Александр Муйжнек
Автор

Толстых троллинг

По еще не остывшим следам скандала с ПФЛ Sports.ru опросил известных российских футбольных комментаторов, задав им три простых вопроса и получив на них развернутые ответы.

1) Зачем РФС понадобилось ликвидировать ПФЛ?

2) Решит ли смена власти в ПФЛ проблемы низших лиг?

3) Как вы оцените деятельность и личность Николая Толстых?

Роман Трушечкин

1. Очевидно, потому, что Николай Толстых и группа клубов пошли на открытый конфликт. Причем не просто возмутились на переход на систему осень-весна, который якобы был не согласован с клубами первой и второй лиги, но и написали письмо на имя премьера и президента, что было воспринято Сергеем Фурсенко как акт агрессии. Это и стало поводом для расторжения контракта с ПФЛ.

Мне совсем непонятно, как эта лига существовала 15 лет, все время перезаключая свое соглашение с РФС, — и никаких процессуальных проблем не было. Вот это действительно удивительно.

2. Пока нет ровно никаких реальных фактов, которые указывали бы на то, что сейчас сразу станет хорошо. Раньше соревнования в первом и втором дивизионах проводила ПФЛ, которой РФС делегировал свои полномочия; сейчас будет создана некая другая структура, которая будет по-другому называться — но те же отношения останутся.

3. Я считаю, что работа Толстых была успешной, эффективной, и, более того, прогрессивной. Но все это осталось в 90-х годах, когда Николай Александрович заставлял клубы по всей стране оборудовать свои стадионы подогревом, менять деревянные лавки на пластиковые сиденья. Тогда это был мощный инфраструктурный толчок для всей лиги: тогда все точно так же, как и сейчас, только и делали, что выражали недовольство: «А зачем нам подогрев? Мы же на юге играем». Или: «Мы не хотим кресла. У нас лавки, мы так привыкли». И несмотря на все это Николай Толстых проводил политику, которая в конце концов привела все стадионы к какому-то единому виду.

Сейчас, в принципе, происходит та же самая борьба, но только Николай Александрович оказался в другом лагере: в лагере не тех, кто осуществляет реформы, а в лагере тех, кто им противиться. То есть фактически поменялся ролями сам с собой.

Алексей Андронов

1. В нашей стране не бывает так, чтобы 15 лет организация работала, а потом нашлась некая юридическая зацепка, позволяющая разорвать с ней отношения. На мой взгляд, это в чистом виде рейдерский захват. Вполне допускаю, что какие-то нарушения там и были, но предыдущих президентов РФС они почему-то никогда не волновали. В данной ситуации гораздо важнее суть той деятельности, которую проводила лига.

И, конечно, это решение увязывается с позицией ПФЛ по переходу на систему «осень-весна» — как это было недавно с Андреем Лексаковым, руководителем Высшей школы тренеров. Фурсенко окончательно проявляет себя как президент диктативного плана, а не демократ, о чем он говорит постоянно. Не нравилась ему позиция клубов первого дивизиона — и, по сути, он решил этот дивизион развалить.

Но мне кажется, что сюрпризом произошедшее вчера быть не должно. К такому шагу, в общем-то, общественность на днях подготовил новый член Комитета по этике Анзор Кавазашвили, который заявил, что кто не может играть по условиям РФС, тот пусть вообще не играет. К тому же, мы ведь еще в марте узнали о том, что второй дивизион должен быть отдан межрегиональным объединениям. Фигура гендиректора «Шинника» Рожнова тоже не вчера в первый раз всплыла. Да и одним из первых решений Фурсенко было убрать Толстых из Палаты по разрешению споров. Тогда это было связано с «Крыльями Советов» которые не могли рассчитаться игроками — РФС смог продавить расширение трансферного окна. А для Толстых слово «закон» стояло превыше всего, никакие попытки давления с ним не работают. Его судьба могла быть предсказана уже тогда.

2. Я так понимаю, что сейчас будет создана некая новая организация под названием Национальная футбольная лига. И мы снова, как и в премьер-лиге, получим чемпионат в чемпионате — со всеми вытекающими отсюда негативными явлениями.

А если Лигу возглавит Рожнов, я не удивлюсь уже ничему. Например, тому, что ежегодно будут принимать решения о расширении чемпионата, а вылетевшие по спортивному принципу будут оставаться.

3. Я вообще считаю, что Николай Толстых — один из наиболее профессиональных людей в управлении российским футболом. Годы, когда он руководил Профессиональной футбольной лигой, — а в свое время это ведь были не только первый и второй дивизионы, но еще и высшая лига, — сами говорят об эффективности Толстых. Я вспоминаю, когда в начале 90-х на одной из конференций ПФЛ владелец «Асмарала» Хусам Аль-Халиди в шутку сказал: «Давайте уже освободим Толстых от должности как непрофессионала: он уже три года управляет, а его «Динамо» еще ни разу не стало чемпионом». Толстых, даже совмещая посты руководителя клуба и руководителя Лиги, никогда не смешивал понятия и никогда не входил в конфликт интересов. Очень многие важные реформы, которые произошли в нашем футболе, связаны с его именем — это не только требования к клубам и их стадионам, но и неприглядные дела, такие как поддельные паспорта футболистов низших дивизионов.

Отчасти можно согласиться с тем, что Толстых не очень пытался зарабатывать на первом дивизионе. В этом его как раз сегодня обвиняют: в том, например, что не реализовывались телеправа, из-за чего лига не получала тех доходов, которые могла получать. Но, понимаете, для первого, а уж тем более второго российского дивизионов это и не самый насущный вопрос, и если мы через 3—4 года получим лигу, которая будет регулярно показываться на телевидении, но в которой будет совершенный бардак в организации, то это будет не очень хорошо.

Константин Генич

1. Я думаю, что это какая-то личная обида и упорное нежелание первой и второй лиг соглашаться с введением системы «осень-весна». Так зачем с ними бороться, когда проще ликвидировать с создать новую лигу, которая будет плясать под твою дудку? Сергей Фурсенко решил монополизировать РФС как орган, который проводит все турниры. Кроме того, наверное, какие-то трения между Фурсенко и Николаем Толстых имеют место быть.

2. Может быть, конечно, контролировать все станет гораздо легче. Но я не думаю, что при создании новой лиги все наши коррупционные проблемы и проблемы судей будут теперь решаться в одночасье.

3. Николай Толстых, на мой взгляд, вообще один из самых эффективных и честных руководителей в российском футболе. Насколько я могу помнить по своей карьере, он всегда делал свою работу правильно и качественно. Я, честно говоря, был очень удивлен, когда Толстых отстранили от должности председателя комитета споров, потому что все футболисты верили этому органу, а сам Николай Александрович всегда стоял на стороне игрока.

И то, что первый дивизион развивается, — его заслуга. Все команды для прохождения обязали оборудовать стадионы пластиковыми сидениями — по сравнению с тем, что было, это небо и земля. По-моему, к личности Николая Толстых в качестве руководителя ПФЛ вообще претензий быть не может.

Дмитрий Федоров

1. Сергей Александрович Фурсенко пытается построить четкую вертикаль, в которой все руководящие должности будут занимать его люди. Еще в «Зените» Фурсенко пытался пристроить на руководящие должности либо лояльных к нему людей, либо родственников — об этом говорил Дик Адвокат.

2-3. Я знаю Николая Толстых 16 лет — он всегда боролся против коррупции. Именно ПФЛ обнаружила игроков, которые делали ставки на свои матчи, и передала их список в Российский футбольный союз. Именно Толстых пытался навести порядок в агентском бизнесе. У РФС, по-видимому, противоположный курс. Если Фурсенко говорит, что он хочет искоренить все негативные тенденции в первом и втором дивизионах и в целом нашем футболе, он должен был опираться на Толстых. В свое время Толстых и Колосков постоянно находились в конфронтации, очень много у них было споров, скандалов, и когда надо было решить какой-то вопрос, в том числе и вопросы, требующие энергичного воздействия на клубы, требующие жесткой позиции, Колосков всегда привлекал Толстых и до сих пор считает его профессионалом. А то, что Фурсенко по сути отказался от Толстых как от футбольного руководителя, говорит о том, что Фурсенко не собирается серьезно реформировать наш футбол. Кроме того, я думаю, что Фурсенко не встречался с представителями первого и второго дивизионов потому, что ему просто ничего им сказать. Он человек достаточно далекий от футбола — достаточно посмотреть его биографию, поэтому он не может на одном языке общаться с этими людьми, в том числе с Толстых.

А заявление о том, что ПФЛ зарегистрирована с нарушением в 95-м году, — это просто смешно. Тогда получается, нужно отменить результаты всех матчей, проводимых под эгидой этой лиги, и назвать незаконным все, что было за эти 15 лет. И я считаю, что своим поступком Сергей Фурсенко наносит страшный имиджевый удар по власти, которая его назначила. Ведь получается, что власть назначила человека, который не признает никакие законы, и может только путем рейдерства, а не, например, убеждением, лишать своих оппонентов полномочий.

Понятно, что первая и вторая лиги в последние годы превратились в болото: падала посещаемость, количество неспортивных матчей было огромным. Но, насколько мне известно, Толстых давно и активно пытался провести какие-то реформы — но не получал совершенно никакой поддержки от РФС. Я хочу напомнить, что несколько лет назад пытался рассмотреть несколько матчей на предмет их странного характера. И Виталий Мутко не стал этого делать, потому что среди подозреваемых команд была «Кубань», которая выходила в премьер-лигу.

Я не могу сказать, что деятельность ПФЛ была идеальной: много было нехороших историй, некрасивых матчей. Но с другой стороны я видел, что Толстых — честный человек, который как мог пытался противостоять этим негативным явлениям. Уходили из футбола многие нечистоплотные люди, исключались клубы, которые себя сознательно банкротили, чтобы деньги распилить — и всегда Толстых занимал жесткую позицию. С ним было просто необходимо вести диалог, а не выбрасывать вот так, как бумажку в мусорную корзину.

70 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ stas610
Фурсенко в топку.Однозначно!
вы читаете мои мысли
0
0
0
Ответ Senior sergeant
Фурсенко, ты просто амбициозная тварь, ничего не соображающая в футболе. Я очень надеюсь, что на том свете свете твои грязные дела тебе зачтутся. Так же как и твоему патрону-партнёру по кооперативу «Озеро» - Вовану В. Путину. Но этому - втройне.
Поддерживаю Ваше высказывание.
0
0
0
«пердив и лфл это баласт для ргу - отуда за все время не вышло одного достойного мастера» это точно, в частности в девяностых оттуда выполз твой любимый клуб
Ну Зенит изначально был клубом высшего дивизиона если брать советское время он не вылезал никуда. что он туда попапал как и спортак с цзка так это нормально у всех больших клубов были черные страницы в истории- вылазка в моем понятие это создания клуб при этом играя в низшом дивизиона и через огонь и медные..трубы вылезает в ргу..вот это вылез.
0
0
0
«пердив и лфл это баласт для ргу - отуда за все время не вышло одного достойного мастера» это точно, в частности в девяностых оттуда выполз твой любимый клуб
твой «не выполз и не выползет», а наш - ВЫШЕЛ и через несколько лет взял Кубок страны и начал регулярно поставлять игроков в Сборную...
так что, не тебе нам пенять, лузер.
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
статья для нытиков фурсенко- а кто такой федоров? он далек от журналистики! я не защищаю фурсу- но его реформы дадут определенно толчек нашему футболу- пердив и лфл это баласт для ргу - отуда за все время не вышло одного достойного мастера. просто плинтус. вся надежда на академии юнош и трансферы. я поддержу фурсы- чм 2018 это была одна из его инициатив- он ее воплотил. ждем признания от европы..а вы плачьтесь дальше. я вижу пока только плюсы от его работы.
«пердив и лфл это баласт для ргу - отуда за все время не вышло одного достойного мастера»
это точно, в частности в девяностых оттуда выполз твой любимый клуб
0
0
0
Ответ sergioo
У Толстых, как у руководителя ПФЛ, весьма ограниченные возможности и связи. И уж точно не в его силах изменить законодательство таким образом, чтобы облегчить поимку «коррупционеров от футбола». В частности, для использования прослушки в случае подозрения на сговор участников футбольного матча, нужно изменение закона. А там, где у него была возможность покончить с коррупцией, он это сделал (Палата по разрешению споров).
А в рамках действующего законодательства совсем ничего сделать нельзя? Если он профессионал, значит знает и понимает кем, что и как делается. И 15 лет с этим мирится, честный и принципиальный?
0
0
0
Ответ natala
А в рамках действующего законодательства совсем ничего сделать нельзя? Если он профессионал, значит знает и понимает кем, что и как делается. И 15 лет с этим мирится, честный и принципиальный?
В рамках действующего - нельзя, т.к. прослушка в данном случае не разрешена. К сожалению, Толстых даже не депутат и уж тем более не Госдума в одном лице. Тем более, что это компетенция правоохранительных органов и следствия. Может скажете, что бы Вы сделали на его месте ? И желательно без «понятийных схем», всё-таки ПФЛ не тюрьма.
0
0
0
Ответ sergioo
В рамках действующего - нельзя, т.к. прослушка в данном случае не разрешена. К сожалению, Толстых даже не депутат и уж тем более не Госдума в одном лице. Тем более, что это компетенция правоохранительных органов и следствия. Может скажете, что бы Вы сделали на его месте ? И желательно без «понятийных схем», всё-таки ПФЛ не тюрьма.
Первое, что нужно сделать - инициировать следствие, т.е. заявление в прокуратуру. А второе - вали с должности, если не можешь контролировать деятельность своей организации.
Понимаете, получается никто не виноват. Болельщик - не виноват (что же, нам не болеть?), футболист - не виноват (что же, им не играть?). Руководитель отвечает за всё, а поди ж ты - тоже не виноват!
0
0
0
Ответ natala
Первое, что нужно сделать - инициировать следствие, т.е. заявление в прокуратуру. А второе - вали с должности, если не можешь контролировать деятельность своей организации. Понимаете, получается никто не виноват. Болельщик - не виноват (что же, нам не болеть?), футболист - не виноват (что же, им не играть?). Руководитель отвечает за всё, а поди ж ты - тоже не виноват!
Заявление на основе чего ? На основе того, что «мне показалось, игрок два раза не так и промахнулся мимо мяча, когда даже я бы попал» ? Это смешно, так дела не делаются. Толстых контролировал прекрасно деятельность своей организации (ПФЛ), но у него нет полномочий контролировать клубы, т.к. он не является гендиректором или владельцем всех клубов РФПЛ.

Насчёт винован-не виноват. Как это никто ? Виноваты составители законы, Госдума, которая этот «дырявый» закон одобрила. Виноваты Фурсенко и Мутко, которые имея доступ к высшим государственным лицам, не смогли/не захотели поднять вопрос об изменении закона. Виноват Капков, вице-президент РФС, который является депутатом и имеет прямое отношение к законотворчеству. А Толстых да, виноват, но лишь в том, что не является олигархом/высшим должностным лицом государства/не имеет прямого выхода на Путина, Медведева и Ко. Так же как виноваты все жители России в том, что мы так относительно плохо живём.
0
0
0
Ответ sergioo
Заявление на основе чего ? На основе того, что «мне показалось, игрок два раза не так и промахнулся мимо мяча, когда даже я бы попал» ? Это смешно, так дела не делаются. Толстых контролировал прекрасно деятельность своей организации (ПФЛ), но у него нет полномочий контролировать клубы, т.к. он не является гендиректором или владельцем всех клубов РФПЛ. Насчёт винован-не виноват. Как это никто ? Виноваты составители законы, Госдума, которая этот «дырявый» закон одобрила. Виноваты Фурсенко и Мутко, которые имея доступ к высшим государственным лицам, не смогли/не захотели поднять вопрос об изменении закона. Виноват Капков, вице-президент РФС, который является депутатом и имеет прямое отношение к законотворчеству. А Толстых да, виноват, но лишь в том, что не является олигархом/высшим должностным лицом государства/не имеет прямого выхода на Путина, Медведева и Ко. Так же как виноваты все жители России в том, что мы так относительно плохо живём.
Всё как всегда - виноват Путин, закон и народ )
0
0
0
Ответ Реутов ТВ
фурсинка разваливает российский футбол
да нет- жесткими методами прогонит всех профсоюзников туда и отправят в....чий спортак
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
да нет- жесткими методами прогонит всех профсоюзников туда и отправят в....чий спортак
Ты просто глупый малолетний тролль.
0
0
0
Ответ Sеdеcrеm
Самое прикольное, что реально через пару лет премьер-лига будет как в НХЛ, без вылетающих команд. Да господин Фурс, Вы меня реально удивляете изо дня в день. Куда мы катимся? - Премьер лига России 2020 - 32 команды, 4 зоны, по 4 лучшие дальше и тд и тп. И ПОБЕДИТЕЛЬ ПОЛУЧАЕТ КУБОК ФУРСА !!! УРА ТОВАРИЩИ !
а знаете, кто будет победителем? Жду прогноз...
0
0
0
Ответ natala
он всегда боролся против коррупции ___________________ Это что же получается? Даже честный, принципиальный, профессиональный руководитель не может эффективно противостоять коррупции в своем хозяйстве? Так может и президент, Господи прости, у нас тоже против коррупции?
У Толстых, как у руководителя ПФЛ, весьма ограниченные возможности и связи. И уж точно не в его силах изменить законодательство таким образом, чтобы облегчить поимку «коррупционеров от футбола». В частности, для использования прослушки в случае подозрения на сговор участников футбольного матча, нужно изменение закона. А там, где у него была возможность покончить с коррупцией, он это сделал (Палата по разрешению споров).
0
0
0
Ответ neons
Странно все это... рейдерский захват фурсенки и его родственников власти в РФС...тык это как бе везде так, тыкните пальцем в любую госструктуру там работает очень много народу, но при этом людей с улицы там нет...так кто же там работает? Толстых честный, Толстых не мог, Толстых лучший...я вот не раз слышал о скандалах в 1-2 лиге, но почему-то, о наказаниях я неслышал ничего, а ведь он не последний и даже не предпоследний человек там, так как же так получается, что он разоблачил, а до конца дело то и не довел...
я вот не раз слышал о скандалах в 1-2 лиге, но почему-то, о наказаниях я неслышал ничего, а ведь он не последний и даже не предпоследний человек там, так как же так получается, что он разоблачил, а до конца дело то и не довел...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну, набери в поиске, например, «Осман Кадиев, Динамо (Махачкала)». Или поищи историю с Аланией, которая, вылетела из «прекрасно-идеально организованной» РФПЛ Гинера в ПД, где выяснилось, что у неё вопиющие нарушения в оформлении документов, которых в РФПЛ кто-то все эти годы никак не разглядел. Как долго и упорно вокруг Толстых плясали Мутко и компания и пели ему про социальную составляющую футбола в Осетии, а он спокойно выкинул её.

Таких случаев десятки. И, если уж на то пошло - единственный доказанный и наказанный случай с договорняком в нашем футболе - владикавказский Иристон - тоже его рук дел.

У нынешних серых мышей на такое кишка тонка. Оне только колебаться могут вместе с генеральной линией.
0
0
0
Ответ neons
Странно все это... рейдерский захват фурсенки и его родственников власти в РФС...тык это как бе везде так, тыкните пальцем в любую госструктуру там работает очень много народу, но при этом людей с улицы там нет...так кто же там работает? Толстых честный, Толстых не мог, Толстых лучший...я вот не раз слышал о скандалах в 1-2 лиге, но почему-то, о наказаниях я неслышал ничего, а ведь он не последний и даже не предпоследний человек там, так как же так получается, что он разоблачил, а до конца дело то и не довел...
ну тогда расскажи сколько знаешь случаев разоблачений и наказаний в премьер-лиге?
А объемы несравнимы: восемнадцать в премьерке, около сотни в ПФЛ.
з.ы. Толстых не идеаллизирую, но и поведение Фурсенко вызывает омерзение
0
0
0
Ответ Ravin10
Резюме: Толстых - святой Первый дивизион - самый чистый Фурсенко - урод
не преувеличивайте,сэр)
читаю и вижу: Толстых - честен и работоспособен, правда закостенел. Первый дивизион - не чист, но качественно обеспечен инфраструктурой на своем уровне, а некоторые попытки очистить пердив были пресечены руководством РФС (именно оно отвечает за «чистоту» футбола - ПФЛ лишь контрактный агент, организующий проведение конкретно чемпионатов). Фурсенко - фурсетка. притом оба Фурсенко. это и без сей статьи понятно.
0
0
0
Ответ кола
странно как-то: о Толстых говорят только хорошее... неужели в нашем ногомяче еще есть... то есть еще был такой честный человек?
Удивительно, но так. Хотя в 90-х это было неочевидно.

Если бы не история с «посмотреть ребятам в глаза», Толстых вообще был бы воздвинут в ранг святых.
0
0
0
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/liriks_blog/137134.html - почитайте. А Фурсенко стоит полечиться
0
0
0
Хорош был Толстых, пока шёл в ногу с партией. Теперь плохой. Сколько команд смогут существовать вообще ни кого не интересует. Ну что, опять во дворы. Ура, бабки решают.
0
0
0
Самое прикольное, что реально через пару лет премьер-лига будет как в НХЛ, без вылетающих команд. Да господин Фурс, Вы меня реально удивляете изо дня в день. Куда мы катимся?
- Премьер лига России 2020 - 32 команды, 4 зоны, по 4 лучшие дальше и тд и тп.
И ПОБЕДИТЕЛЬ ПОЛУЧАЕТ КУБОК ФУРСА !!! УРА ТОВАРИЩИ !
0
0
0
Меня поражает, все говорят какой хороший Толстых и как он боролся с коррупцией, но в 1 лиге там все настолько прогнило, столько матчей покупается и продается....все это видят и говорят....но бл_ Толстых борец с коррупцией...это пи...ц, да он там самый главный чудак на букву М
0
0
0
ЖирнЫх всё верно говорит!
0
0
0
*ПФЛ
0
0
0
В очередной раз попытка развалить РОССИЮ.
1. Мурманск *(а там Северодвинск, Сыктывкар и Плесцк) к Финам - живете по их правилам.
2. Сибирь (Пояснять не буду) - в Китай - Ведь там » весну-осень» играют.
3. Дальния Восток (наплевать на мнение Президента) - к Японии
4. А уж тут всё бабло сами попилим.
Вот Фурсенко и весь (Вот что такое межрегионалы)
Неуважаемый Фурса! Даже Ельцин понял межрегиональную проституциюнность в лице Росселя и компани. Думаешь твою суЧность и провакационность Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич не раскусят?
0
0
0
фурсинка разваливает российский футбол
0
0
0
Ф. захочет посрать кому-то на голову и вот, пожалуйста, твоя башка в говне. Любая башка. Это такой закон что ли в стране, кому захотел Ф. на голову посрать - тому и посрал? Хороший закон, бл.
0
0
0
А зачем первому дивизиону пластиковые стулья? Чтобы их закупать в определённом месте? Серьёзно, не вижу заслуги в том что человек поменял одни скамейки на другие. В чём смысл? Сидеть удобнее, или что? Обьясните пожалуйста. При этом очевидно что платиковые стулья легче отодрать и надавать соседу по башке, снижается вместимость стадиона, по крайней мере я так понимаю. Так в чём преимущество?
0
0
0
Почему-то никто из опрошенных не вспомнил, как «демократ» и «законник» Толстых, будучи главой Динамо, затащил после одного из матчей в раздевалку судью Чеботарева, где тот был избит. Никто не вспомнил про то, что Толстых откровенно рвется к власти и его цель - удержать свое кресло. Лично я рад, что этого чиновника отстранили от власти в футболе.
0
0
0
Федоров и Адронов - молодцы.
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий