Витарас Радзявичус: «Вначале всю работу делали волонтеры»
Витарас Радзявичус – спортивный журналист и директор любительского ФК Prelegentai. Шесть лет назад его команда, недовольная уровнем судейства в официальном чемпионате Вильнюса, покинула турнир. В результате появилась независимая Воскресная лига, в которой сейчас выступает шестьдесят команд. Витарас Радзявичус рассказал о том, как создать футбольное сообщество, не обращаясь за государственной поддержкой.
– Когда образовалась Воскресная лига Вильнюса?
– Шесть лет назад наш клуб Prelegentai участвовал в любительском турнире, который организовывала официальная федерация футбола Вильнюса. В определенный момент мы решили выйти из первенства и создать собственную лигу, так сказать, снизу, не дожидаясь, пока чиновники создадут нам условия для игры. Уже в первый год нам удалось собрать 12 команд.
– Это были команды, уже знакомые вам по первенству Вильнюса?
– Откликнулись несколько команд со стажем, но некоторые были созданы заново. Потом, когда лига была официально зарегистрирована, очень хорошей тенденцией оставалось то, что постоянно появлялись именно новые команды. Сейчас у нас четыре дивизиона, в которых играет 60 команд, и это пока только в Вильнюсском округе. У нас абсолютно прозрачный принцип ротации: в высшем дивизионе 12 команд, столько же во втором. Любая вновь созданная команда может прийти в низший дивизион, если она проявит себя, будет сильно выступать – уже через три года может оказаться в высшем.
– Почему вы решили покинуть тогдашнее официальное первенство? Не устраивали уровень организации или, может быть, коррумпированное судейство?
– Коррупции никакой не было. А вот недовольство судейством долго накапливалось. Мы постоянно получали информацию об уровне работы рефери, тем более, что в нашей команде много журналистов. Мы, может быть, не очень красиво вышли из чемпионата, но уже никто не мог сдержать игроков. Команды арендовали поле, собрались на игру. Судья опоздал на матч на сорок минут, а когда приехал, нам показалось, что он выпивши. Потом он назначил одиннадцатиметровый в нашу пользу, но когда игроки команды соперника стали на него кричать, он свое решение отменил. Тогда наши футболисты просто молча покинули поле. Мы и раньше чувствовали, что что-то делается неправильно. И мы очень рады, что в итоге смогли все сделать так, как нам хочется.
– В Воскресной лиге в основном корпоративные команды?
– Как раз корпоративных команд почти нет. Обычно ядро клуба – 5-6 человек, которые раньше в свое удовольствие играли в мини-футбол. Когда они решают, что готовы попробовать сыграть на большом поле, они приглашают своих друзей, придумывают какое-нибудь обычно смешное название. Часто это люди, объединенные какими-то общими увлечениями, помимо футбола.
– Команды платят за участие в турнире?
– Есть вступительный взнос. Для высшего дивизиона – 2 500 лит (около 35 000 руб.). Эти деньги идут на оплату судейства, администрирование Лиги, поддержку интернет-сайта. Какие-то суммы команды самостоятельно собирают на экипировку. Ну и самой большой проблемой сейчас является место для игры. В Вильнюсе полей остается все меньше. Даже национальный стадион никак не могут закончить, а о том, чтобы сделать площадки для любителей, и речи нет.
– Наверное, потому, что Литва – страна скорее баскетбольная…
– Как раз Вильнюс, еще со старых времен, город скорее футбольный. И команд здесь очень много. Сейчас по выходным мы занимаем все, что только возможно в Вильнюсе. Иногда едем и за пределы города, 20-30-40 километров. Стараемся с утра и до вечера сыграть все матчи тура. Но командам все равно приходится договариваться между собой так, чтобы кто-то выехал на матч в понедельник или вторник. При существующем количестве полей в два дня мы никак помещаемся, так выросла Лига.
– Есть ли у литовских журналистов интерес к любительскому футболу?
– Конечно, не национальное телевидение, но местные вильнюсские каналы такой интерес проявляют. Я думаю, это логично. Маленькие телекомпании борются за аудиторию, а здесь только играющих на любительском уровне свыше 2,5 тысяч. Прибавьте их семьи, родственников и друзей, получите серьезную таргет-группу.
– Местные каналы организуют трансляции матчей?
– Игры пока не показывали. Показывают репортажи, делают обзоры в спортивных передачах. Мы сами стараемся развивать идею трансляции матчей в интернете – несколько игр мы выкладывали на нашем портале. Могу сказать, что сразу же было очень много просмотров, несмотря на то, что качество видео было не самым высоким. Опыта съемки не хватало, была всего одна камера, к тому же во время матча пошел дождь. Но все равно смотрели!
– Удается ли Лиге сотрудничать со спонсорами и рекламодателями?
– Мы усиленно работаем в этом направлении. Мы думаем, что наши участники – очень хорошая таргет-группа для какого-то продукта или услуги. Мы уже три года сотрудничаем со страховой компанией Ergo, название которой вынесено в название нашего высшего дивизиона. Воскресная лига проводит Кубок Carlsberg. Swedbank помогает нам в организации турнира гимназий Вильнюса: стараемся смотреть и в будущее, хотим, чтобы выпускники школ сразу же приходили во взрослые команды любителей.
– На что идут деньги, полученные по спонсорским контрактам?
– Заработанные деньги помогают частично компенсировать расходы на администрирование Лиги. Все-таки если мы хотим создавать хороший продукт, нам, например, нужны журналисты, которые смогут грамотно и быстро обозревать турниры. Ну а на Чемпионате Ergo или Кубке Carsberg’а собирается много представителей масс-медиа, так что в итоге все довольны. Конечно, интерес у спонсоров совсем не такой значительный, как в случае с профессиональным футболом, но он все равно есть.
– Есть у Лиги постоянные сотрудники?
– В основном это частичная занятость. Вначале всей работой занимались исключительно волонтеры, но мы понимали, что так не может продолжаться постоянно. Так что уже три года какую-то зарплату мы людям выплачиваем. Конечно, сколько можем.
– Лига помогает командам арендовать поле?
– По нашим правилам, полем занимается команда хозяев. Мы только помогли собрать информацию обо всех площадках, на которых в принципе можно играть. Назначением судей на матчи занимается Лига, а расходы на судейство полностью покрываются вступительным взносом. Есть и свой дисциплинарный комитет – все работает, как и в любой другой футбольной лиге.
– Не ощущается ли нехватки футбольных судей?
– Судьи нарасхват, но пока их хватает. Но, как всегда бывает, далеко не все игроки довольны качеством судейства, особенно после спорных матчей. Мы предложили судейской коллегии Литвы сделать на базе наших турниров фарм-лигу для молодых рефери. Они могли бы получить здесь хорошую обкатку – все-таки, думаю, любительские соревнования судить очень сложно, ведь здесь игроки далеко не так дисциплинированны, как профессиональные футболисты. Для судей это могло бы стать отличной школой – возможно, что-то получится в этом направлении.
– Вы поддерживаете отношения с Литовской федерацией футбола?
– Это довольно щекотливый вопрос. Мы были готовы существовать совершенно независимо. Но на второй или третий год мы стали слишком заметны, и нас красиво попросили вступить в Федерацию. Все-таки они ответственны за развитие футбола в стране. Мы долго дискутировали, нужно ли это нашей Лиге, но нас все-таки убедили, что мы просто обязаны присоединиться. Сейчас Sekmadienio Lyga считается четвертой – региональной – лигой Литвы.
– Вам обещали какую-то официальную поддержку? Или больший упор делался на любовь к спорту и патриотические чувства?
– Все-таки второй вариант. Мы не чувствуем ни финансовой, ни моральной поддержки официальной Футбольной федерации. Они, как нам кажется, просто поставили галочку в своих бумагах, чтобы никто не мог сказать, что они ничего не делают.
– То есть на новые поля рассчитывать по-прежнему не приходится?
– Последние семь лет я все время только и слышу, что что-то двигается. Но все остается на месте, на уровне проектов. Наша Лига по собственной инициативе нашла заброшенную площадку, на которой мы предложили постелить два искусственных поля. Но все застряло в мэрии – местные жители испугались, что мы начнем вырубать прилегающий парк. А вообще, слишком многим интересны земельные участки в Вильнюсе, убедить кого-то, что ты собираешься строить футбольное поле, а не жилые дома, очень сложно.
– Насколько жестко регламентированы турниры Воскресной лиги?
– У нас с первого сезона появился устав. Мы его ежегодно пересматриваем и дополняем, следим, не обнаружилось ли что-то, что мы раньше не учли. Устав обсуждаем с представителями всех команд. У нас был случай, когда один из клубов был из Лиги исключен за неспортивное поведение: команда повела себя неправильно, после чего не явилась на две игры – мы их удалили из турнира. У нас есть система денежных штрафов, например, команду могут наказать за непорядок в униформе, особенно грубые нарушения или оскорбление судей. Суммы здесь тоже не такие, как в большом футболе, но и одними только карточками мы не ограничиваемся.
– Не пытаются ли любительские команды выпускать на поле профессиональных футболистов? Следите ли вы за составами команд?
– Вопрос доказывает, что любительский футбол в разных странах не слишком сильно различается. Первые три сезона мы никак формирование команд не ограничивали, но и ситуаций таких не возникало. В четвертом сезоне, когда в составах некоторых клубов появились игроки высших дивизионов, мы сразу поменяли устав. Так как мы формально являемся четвертой лигой, футболисты из высшей, первой, второй и третьей лиг выступать в наших турнирах не могут. Кроме того, параллельно с нами существуют и любительское первенство официальной Футбольной федерации Вильнюса. Многие играли и у них, и у нас. С прошлого сезона мы приняли поправку, согласно которой таких футболистов в команде может быть не больше двух. Со следующего сезона им придется выбрать одну из двух любительских лиг. Мы стараемся привести в действие формулу: один игрок – один клуб – один чемпионат.
– Не боитесь вступать в прямую конкуренцию с турниром, который когда-то покинули?
– Ну, мы их уже не считаем конкурентами. У них осталось 12 клубов. А у нас 60.
– Не ощущали недостатка специальных знаний, когда взялись за организацию футбольной лиги?
– Очень важно было не провалить первый сезон. И мы были очень приятно удивлены инициативой, исходившей от самих команд. Нам хотелось создать футбольное сообщество, в котором люди не просто ждут, когда им кто-то даст возможность поиграть, а стараются сами что-то сделать для своей лиги. Хотелось, чтобы у всех было понимание того, что и зачем мы делаем, чтобы была общая ответственность. Все команды это поняли, и первый сезон прошел просто на удивление хорошо. К этому приложили усилия все участники, наш клуб просто выступил инициатором. Одни мы бы ничего не смогли, а в таком сообществе действительно приятно работать.
– В своей работе вы пытались опереться, например, на опыт английских Sunday Leagues?
– Мы, конечно, слышали о европейских воскресных лигах. Но когда стали искать информацию о них в интернете, ничего толком не нашли. Откровенно говоря, само название – Sekmadienio Lyga (Воскресная лига) произошло от слогана нашего клуба Prelegentai, который мы когда-то придумали: «Every day is like Sunday». Каждый день, как воскресенье, потому что мы как раз по воскресеньям играли в футбол. Решили, что эта идея подойдет и для лиги в целом. Кстати, насколько я теперь знаю, у любительских лиг, например, в Англии проблемы такие же, что были у нас раньше: долги, кто-то не приехал на матч и т.д.
Еще одной очень важной идеей было сделать воскресный футбол развлечением для всей семьи. Вы же знаете, как мужчины играют – после матча многие любят выпить пива или еще чего-нибудь. А жены потом ругаются. Мы решили устроить игры таким образом, чтобы женам и детям тоже было чем заняться. Чтобы рядом со стадионом были какие-то детские площадки, грили. Такой подход больше в Германии распространен. У нас пока еще не все в этом направлении сделано, но уже несколько раз в этом сезоне мы устраивали такие праздники, и все были очень довольны.
– Собираются ли на матчи любителей зрители?
– Под ключевые матчи дивизиона А команды даже иногда арендуют центральный стадион «Жальгириса». Приходит по 300-400 человек, мы иногда сами удивляемся. В этом году мы почувствовали, что есть в этом и влияние интернета. После появления каких-то статей на стадион приходят не только знакомые игроков, причем среди зрителей много молодых людей 17-19 лет, которые сидят на трибунах и парами, и компаниями. Может, любительский футбол и не такой качественный, зато там всегда много азарта, так что матчи смотреть бывает очень интересно. Или у нас есть такая команда андеграунда, в которой играют панки и любители музыки ска. Они, конечно, настоящие сорвиголовы, играют в довольно необычный футбол, но у них потрясающая группа поддержки! С плакатами, флагами. Вот на этих матчах бывает очень шумно.
– А кого представляет ваш клуб Prelegentai?
– Нашей команде в следующем году исполнится 15 лет. Она создавалась из журналистов, представителей шоу-бизнеса, а когда команда сформировалась, к ней примкнули и некоторые тогдашние футбольные звезды. Многие игроки, завершив карьеру, продолжают играть у нас. Сейчас у нас примерно половина состава – журналисты и певцы, половина – ветераны футбола, в том числе и бывшие игроки сборной. Во время каникул с нами с удовольствием гоняют мяч по снегу и действующие футболисты, например, Шемберас и Янкаускас.
Взносы и экипировку мы оплачиваем сами, но если собираемся принять участие в турнире за границей, стараемся, чтобы часть расходов оплатили спонсоры. Наверное, нашему клубу легче с ними договариваться, все-таки у нас есть известные лица. Но зато другие команды здорово на нас настраиваются, всем обязательно хочется нас обыграть. Так что первые четыре сезона подряд мы побеждали, а по итогам пятого сезона уже передали кубок другой команде, оставшись четвертыми. Вообще сначала было играть довольно легко, но с каждым годом становилось сложнее, поскольку мастерство всех участников заметно выросло. Сейчас, например, чемпионат проходит напряженно – в верхней части турнирной таблицы очень большая плотность.
– Поддерживает ли Воскресная лига Вильнюса связь с единомышленниками за границей? Устраиваете международные матчи?
– Обычно этим занимаются сами команды. Но мы пару раз привозили в Литву любительские команды из Англии, находили им достойных партнеров для товарищеских матчей. Кстати, в нашей Лиге иностранцы тоже играют – у нас есть команда «Интер», за которую выступают и англичане, и итальянцы – в основном сотрудники посольств.
