Толстых троллинг

Толстых троллинг
Толстых троллинг

По еще не остывшим следам скандала с ПФЛ Sports.ru опросил известных российских футбольных комментаторов, задав им три простых вопроса и получив на них развернутые ответы.

1) Зачем РФС понадобилось ликвидировать ПФЛ?

2) Решит ли смена власти в ПФЛ проблемы низших лиг?

3) Как вы оцените деятельность и личность Николая Толстых?

Роман Трушечкин

1. Очевидно, потому, что Николай Толстых и группа клубов пошли на открытый конфликт. Причем не просто возмутились на переход на систему осень-весна, который якобы был не согласован с клубами первой и второй лиги, но и написали письмо на имя премьера и президента, что было воспринято Сергеем Фурсенко как акт агрессии. Это и стало поводом для расторжения контракта с ПФЛ.

Мне совсем непонятно, как эта лига существовала 15 лет, все время перезаключая свое соглашение с РФС, — и никаких процессуальных проблем не было. Вот это действительно удивительно.

2. Пока нет ровно никаких реальных фактов, которые указывали бы на то, что сейчас сразу станет хорошо. Раньше соревнования в первом и втором дивизионах проводила ПФЛ, которой РФС делегировал свои полномочия; сейчас будет создана некая другая структура, которая будет по-другому называться — но те же отношения останутся.

3. Я считаю, что работа Толстых была успешной, эффективной, и, более того, прогрессивной. Но все это осталось в 90-х годах, когда Николай Александрович заставлял клубы по всей стране оборудовать свои стадионы подогревом, менять деревянные лавки на пластиковые сиденья. Тогда это был мощный инфраструктурный толчок для всей лиги: тогда все точно так же, как и сейчас, только и делали, что выражали недовольство: «А зачем нам подогрев? Мы же на юге играем». Или: «Мы не хотим кресла. У нас лавки, мы так привыкли». И несмотря на все это Николай Толстых проводил политику, которая в конце концов привела все стадионы к какому-то единому виду.

Сейчас, в принципе, происходит та же самая борьба, но только Николай Александрович оказался в другом лагере: в лагере не тех, кто осуществляет реформы, а в лагере тех, кто им противиться. То есть фактически поменялся ролями сам с собой.

Алексей Андронов

1. В нашей стране не бывает так, чтобы 15 лет организация работала, а потом нашлась некая юридическая зацепка, позволяющая разорвать с ней отношения. На мой взгляд, это в чистом виде рейдерский захват. Вполне допускаю, что какие-то нарушения там и были, но предыдущих президентов РФС они почему-то никогда не волновали. В данной ситуации гораздо важнее суть той деятельности, которую проводила лига.

И, конечно, это решение увязывается с позицией ПФЛ по переходу на систему «осень-весна» — как это было недавно с Андреем Лексаковым, руководителем Высшей школы тренеров. Фурсенко окончательно проявляет себя как президент диктативного плана, а не демократ, о чем он говорит постоянно. Не нравилась ему позиция клубов первого дивизиона — и, по сути, он решил этот дивизион развалить.

Но мне кажется, что сюрпризом произошедшее вчера быть не должно. К такому шагу, в общем-то, общественность на днях подготовил новый член Комитета по этике Анзор Кавазашвили, который заявил, что кто не может играть по условиям РФС, тот пусть вообще не играет. К тому же, мы ведь еще в марте узнали о том, что второй дивизион должен быть отдан межрегиональным объединениям. Фигура гендиректора «Шинника» Рожнова тоже не вчера в первый раз всплыла. Да и одним из первых решений Фурсенко было убрать Толстых из Палаты по разрешению споров. Тогда это было связано с «Крыльями Советов» которые не могли рассчитаться игроками — РФС смог продавить расширение трансферного окна. А для Толстых слово «закон» стояло превыше всего, никакие попытки давления с ним не работают. Его судьба могла быть предсказана уже тогда.

2. Я так понимаю, что сейчас будет создана некая новая организация под названием Национальная футбольная лига. И мы снова, как и в премьер-лиге, получим чемпионат в чемпионате — со всеми вытекающими отсюда негативными явлениями.

А если Лигу возглавит Рожнов, я не удивлюсь уже ничему. Например, тому, что ежегодно будут принимать решения о расширении чемпионата, а вылетевшие по спортивному принципу будут оставаться.

3. Я вообще считаю, что Николай Толстых — один из наиболее профессиональных людей в управлении российским футболом. Годы, когда он руководил Профессиональной футбольной лигой, — а в свое время это ведь были не только первый и второй дивизионы, но еще и высшая лига, — сами говорят об эффективности Толстых. Я вспоминаю, когда в начале 90-х на одной из конференций ПФЛ владелец «Асмарала» Хусам Аль-Халиди в шутку сказал: «Давайте уже освободим Толстых от должности как непрофессионала: он уже три года управляет, а его «Динамо» еще ни разу не стало чемпионом». Толстых, даже совмещая посты руководителя клуба и руководителя Лиги, никогда не смешивал понятия и никогда не входил в конфликт интересов. Очень многие важные реформы, которые произошли в нашем футболе, связаны с его именем — это не только требования к клубам и их стадионам, но и неприглядные дела, такие как поддельные паспорта футболистов низших дивизионов.

Отчасти можно согласиться с тем, что Толстых не очень пытался зарабатывать на первом дивизионе. В этом его как раз сегодня обвиняют: в том, например, что не реализовывались телеправа, из-за чего лига не получала тех доходов, которые могла получать. Но, понимаете, для первого, а уж тем более второго российского дивизионов это и не самый насущный вопрос, и если мы через 3—4 года получим лигу, которая будет регулярно показываться на телевидении, но в которой будет совершенный бардак в организации, то это будет не очень хорошо.

Константин Генич

1. Я думаю, что это какая-то личная обида и упорное нежелание первой и второй лиг соглашаться с введением системы «осень-весна». Так зачем с ними бороться, когда проще ликвидировать с создать новую лигу, которая будет плясать под твою дудку? Сергей Фурсенко решил монополизировать РФС как орган, который проводит все турниры. Кроме того, наверное, какие-то трения между Фурсенко и Николаем Толстых имеют место быть.

2. Может быть, конечно, контролировать все станет гораздо легче. Но я не думаю, что при создании новой лиги все наши коррупционные проблемы и проблемы судей будут теперь решаться в одночасье.

3. Николай Толстых, на мой взгляд, вообще один из самых эффективных и честных руководителей в российском футболе. Насколько я могу помнить по своей карьере, он всегда делал свою работу правильно и качественно. Я, честно говоря, был очень удивлен, когда Толстых отстранили от должности председателя комитета споров, потому что все футболисты верили этому органу, а сам Николай Александрович всегда стоял на стороне игрока.

И то, что первый дивизион развивается, — его заслуга. Все команды для прохождения обязали оборудовать стадионы пластиковыми сидениями — по сравнению с тем, что было, это небо и земля. По-моему, к личности Николая Толстых в качестве руководителя ПФЛ вообще претензий быть не может.

Дмитрий Федоров

1. Сергей Александрович Фурсенко пытается построить четкую вертикаль, в которой все руководящие должности будут занимать его люди. Еще в «Зените» Фурсенко пытался пристроить на руководящие должности либо лояльных к нему людей, либо родственников — об этом говорил Дик Адвокат.

2-3. Я знаю Николая Толстых 16 лет — он всегда боролся против коррупции. Именно ПФЛ обнаружила игроков, которые делали ставки на свои матчи, и передала их список в Российский футбольный союз. Именно Толстых пытался навести порядок в агентском бизнесе. У РФС, по-видимому, противоположный курс. Если Фурсенко говорит, что он хочет искоренить все негативные тенденции в первом и втором дивизионах и в целом нашем футболе, он должен был опираться на Толстых. В свое время Толстых и Колосков постоянно находились в конфронтации, очень много у них было споров, скандалов, и когда надо было решить какой-то вопрос, в том числе и вопросы, требующие энергичного воздействия на клубы, требующие жесткой позиции, Колосков всегда привлекал Толстых и до сих пор считает его профессионалом. А то, что Фурсенко по сути отказался от Толстых как от футбольного руководителя, говорит о том, что Фурсенко не собирается серьезно реформировать наш футбол. Кроме того, я думаю, что Фурсенко не встречался с представителями первого и второго дивизионов потому, что ему просто ничего им сказать. Он человек достаточно далекий от футбола — достаточно посмотреть его биографию, поэтому он не может на одном языке общаться с этими людьми, в том числе с Толстых.

А заявление о том, что ПФЛ зарегистрирована с нарушением в 95-м году, — это просто смешно. Тогда получается, нужно отменить результаты всех матчей, проводимых под эгидой этой лиги, и назвать незаконным все, что было за эти 15 лет. И я считаю, что своим поступком Сергей Фурсенко наносит страшный имиджевый удар по власти, которая его назначила. Ведь получается, что власть назначила человека, который не признает никакие законы, и может только путем рейдерства, а не, например, убеждением, лишать своих оппонентов полномочий.

Понятно, что первая и вторая лиги в последние годы превратились в болото: падала посещаемость, количество неспортивных матчей было огромным. Но, насколько мне известно, Толстых давно и активно пытался провести какие-то реформы — но не получал совершенно никакой поддержки от РФС. Я хочу напомнить, что несколько лет назад пытался рассмотреть несколько матчей на предмет их странного характера. И Виталий Мутко не стал этого делать, потому что среди подозреваемых команд была «Кубань», которая выходила в премьер-лигу.

Я не могу сказать, что деятельность ПФЛ была идеальной: много было нехороших историй, некрасивых матчей. Но с другой стороны я видел, что Толстых — честный человек, который как мог пытался противостоять этим негативным явлениям. Уходили из футбола многие нечистоплотные люди, исключались клубы, которые себя сознательно банкротили, чтобы деньги распилить — и всегда Толстых занимал жесткую позицию. С ним было просто необходимо вести диалог, а не выбрасывать вот так, как бумажку в мусорную корзину.

Материалы по теме


70 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Резюме:
Толстых - святой
Первый дивизион - самый чистый
Фурсенко - урод
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
А зачем первому дивизиону пластиковые стулья? Чтобы их закупать в определённом месте? Серьёзно, не вижу заслуги в том что человек поменял одни скамейки на другие. В чём смысл? Сидеть удобнее, или что? Обьясните пожалуйста. При этом очевидно что платиковые стулья легче отодрать и надавать соседу по башке, снижается вместимость стадиона, по крайней мере я так понимаю. Так в чём преимущество?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
В очередной раз попытка развалить РОССИЮ.
1. Мурманск *(а там Северодвинск, Сыктывкар и Плесцк) к Финам - живете по их правилам.
2. Сибирь (Пояснять не буду) - в Китай - Ведь там » весну-осень» играют.
3. Дальния Восток (наплевать на мнение Президента) - к Японии
4. А уж тут всё бабло сами попилим.
Вот Фурсенко и весь (Вот что такое межрегионалы)
Неуважаемый Фурса! Даже Ельцин понял межрегиональную проституциюнность в лице Росселя и компани. Думаешь твою суЧность и провакационность Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич не раскусят?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
нашли кого спрашиывать.... генич, андронов.... фурсетко правильно разогнал эту нелегитимную контору.... пора наводить порядок в этом болотном бардаке...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Фурсенко, ты просто амбициозная тварь, ничего не соображающая в футболе. Я очень надеюсь, что на том свете свете твои грязные дела тебе зачтутся. Так же как и твоему патрону-партнёру по кооперативу «Озеро» - Вовану В. Путину. Но этому - втройне.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/liriks_blog/137134.html - почитайте. А Фурсенко стоит полечиться
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Конечно, счас такие люди больше не нужны.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Вспомнилось ещё из старой статьи Дзичковского:
«Не слышал ни от одного из футбольных людей про то, что Толстых «взял». Зато могу вспомнить сразу несколько историй про то, как он не «взял» - с криками «вон из моего кабинета!», топаньем ногами и руганью. В числе пострадавших, говорят, были и несколько мэров с губернаторами. »
http://football.sport-express.ru/reviews/5050/
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Senior sergeant
Фурсенко, ты просто амбициозная тварь, ничего не соображающая в футболе. Я очень надеюсь, что на том свете свете твои грязные дела тебе зачтутся. Так же как и твоему патрону-партнёру по кооперативу «Озеро» - Вовану В. Путину. Но этому - втройне.
Поддерживаю Ваше высказывание.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ кола
странно как-то: о Толстых говорят только хорошее... неужели в нашем ногомяче еще есть... то есть еще был такой честный человек?
Удивительно, но так. Хотя в 90-х это было неочевидно.

Если бы не история с «посмотреть ребятам в глаза», Толстых вообще был бы воздвинут в ранг святых.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
В России для всех находятся «законные» поводы для уничтожения. Толстых, следовательница эта, Навальный - чуть человек сказал что-то против - как сразу «типа по закону» приводится к ногтю. Бандократия в классическом виде.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Фурсенко, ты просто амбициозная тварь, ничего не соображающая в футболе. Я очень надеюсь, что на том свете свете твои грязные дела тебе зачтутся. Так же как и твоему патрону-партнёру по кооперативу «Озеро» - Вовану В. Путину. Но этому - втройне.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Почему этот комментарий отображается именно так?
Мы сделали этот комментарий менее заметным для всех, потому что его рейтинг опустился ниже -4 или у автора комментария общий рейтинг ниже -100
Луркофагство накрыло и спортс. Печально
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Почему этот комментарий отображается именно так?
Мы сделали этот комментарий менее заметным для всех, потому что его рейтинг опустился ниже -4 или у автора комментария общий рейтинг ниже -100
«пердив и лфл это баласт для ргу - отуда за все время не вышло одного достойного мастера» это точно, в частности в девяностых оттуда выполз твой любимый клуб
Ну Зенит изначально был клубом высшего дивизиона если брать советское время он не вылезал никуда. что он туда попапал как и спортак с цзка так это нормально у всех больших клубов были черные страницы в истории- вылазка в моем понятие это создания клуб при этом играя в низшом дивизиона и через огонь и медные..трубы вылезает в ргу..вот это вылез.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
на некрологи похоже
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Sеdеcrеm
Самое прикольное, что реально через пару лет премьер-лига будет как в НХЛ, без вылетающих команд. Да господин Фурс, Вы меня реально удивляете изо дня в день. Куда мы катимся? - Премьер лига России 2020 - 32 команды, 4 зоны, по 4 лучшие дальше и тд и тп. И ПОБЕДИТЕЛЬ ПОЛУЧАЕТ КУБОК ФУРСА !!! УРА ТОВАРИЩИ !
а знаете, кто будет победителем? Жду прогноз...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ sergioo
В рамках действующего - нельзя, т.к. прослушка в данном случае не разрешена. К сожалению, Толстых даже не депутат и уж тем более не Госдума в одном лице. Тем более, что это компетенция правоохранительных органов и следствия. Может скажете, что бы Вы сделали на его месте ? И желательно без «понятийных схем», всё-таки ПФЛ не тюрьма.
Первое, что нужно сделать - инициировать следствие, т.е. заявление в прокуратуру. А второе - вали с должности, если не можешь контролировать деятельность своей организации.
Понимаете, получается никто не виноват. Болельщик - не виноват (что же, нам не болеть?), футболист - не виноват (что же, им не играть?). Руководитель отвечает за всё, а поди ж ты - тоже не виноват!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Увы, «уже был».
И я действительно вслед за Анроновым не удивлюсь, если теперь вылетевшие по спортивному принципу, будут оставаться. В том числе и в премьер-лиге.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ну, и где жжение глаголом?

Или кроме Калашникова и не отметится никто?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ neons
Странно все это... рейдерский захват фурсенки и его родственников власти в РФС...тык это как бе везде так, тыкните пальцем в любую госструктуру там работает очень много народу, но при этом людей с улицы там нет...так кто же там работает? Толстых честный, Толстых не мог, Толстых лучший...я вот не раз слышал о скандалах в 1-2 лиге, но почему-то, о наказаниях я неслышал ничего, а ведь он не последний и даже не предпоследний человек там, так как же так получается, что он разоблачил, а до конца дело то и не довел...
ну тогда расскажи сколько знаешь случаев разоблачений и наказаний в премьер-лиге?
А объемы несравнимы: восемнадцать в премьерке, около сотни в ПФЛ.
з.ы. Толстых не идеаллизирую, но и поведение Фурсенко вызывает омерзение
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ natala
он всегда боролся против коррупции ___________________ Это что же получается? Даже честный, принципиальный, профессиональный руководитель не может эффективно противостоять коррупции в своем хозяйстве? Так может и президент, Господи прости, у нас тоже против коррупции?
У Толстых, как у руководителя ПФЛ, весьма ограниченные возможности и связи. И уж точно не в его силах изменить законодательство таким образом, чтобы облегчить поимку «коррупционеров от футбола». В частности, для использования прослушки в случае подозрения на сговор участников футбольного матча, нужно изменение закона. А там, где у него была возможность покончить с коррупцией, он это сделал (Палата по разрешению споров).
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
ЖирнЫх всё верно говорит!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
странно как-то: о Толстых говорят только хорошее... неужели в нашем ногомяче еще есть... то есть еще был такой честный человек?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
«пердив и лфл это баласт для ргу - отуда за все время не вышло одного достойного мастера» это точно, в частности в девяностых оттуда выполз твой любимый клуб
твой «не выполз и не выползет», а наш - ВЫШЕЛ и через несколько лет взял Кубок страны и начал регулярно поставлять игроков в Сборную...
так что, не тебе нам пенять, лузер.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ заблокированному пользователю
статья для нытиков фурсенко- а кто такой федоров? он далек от журналистики! я не защищаю фурсу- но его реформы дадут определенно толчек нашему футболу- пердив и лфл это баласт для ргу - отуда за все время не вышло одного достойного мастера. просто плинтус. вся надежда на академии юнош и трансферы. я поддержу фурсы- чм 2018 это была одна из его инициатив- он ее воплотил. ждем признания от европы..а вы плачьтесь дальше. я вижу пока только плюсы от его работы.
Твои слова: «пердив и лфл это баласт для ргу - отуда за все время не вышло одного достойного мастера».

А как же Кержаков (Светогорец), Жирков (Спартак (Тамбов)), Игнашевич (Спартак-Орехово), Березуцкий (Торпедо-ЗИЛ, первый дивизион), Шаронов (Металлург (Красноярск)), Зырянов (Амкар, третий, второй и первый дивизионы чемпионата России), Широков играл за клубы «Истра» и «Видное», Файзулин (Океан, СКА-Энергия), Бухаров (Рубин-2), Дзагоев (Крылья Советов-СОК), Алдонин (Ротор-2), Канчельскис (Звезда (Кировоград), вторая лига СССР), Карпин (Спорт Таллин, Факел Воронеж) ?

И много ли игроков топ-уровня выходит из низших дивизионов в топ-лигах ? Может они потому и низшие, что хорошие игроки в них очень долго не задерживаются ?


Твои слова: «я поддержу фурсы- чм 2018 это была одна из его инициатив»

Что он сделал, уже выиграл ЧМ-2018 ? Нашей заявкой занимались Сорокин, Мутко, Колосков, Путин, Шувалов, Абрамович, Аршавин, Смертин. А что конкретного сделал Фурсенко ? Ездил на презентации заявки, произнёс сногсшибательную речь, мотался по всему миру ради встреч с членами исполкома ФИФА, координировал деятельность других, составлял заявочную книгу ? Н-и-ч-е-г-о. Его роль была минимальной, если вообще была, что подчёркнули и другие, к примеру, Колосков, когда говорил о том, что РФС могла бы активнее участвовать в процессе.

У Фурсенко есть программа по развитию детско-юношеского футбола ? Есть программа выигрыша ЧМ-2018 ? Есть программа финансирования перехода на «осень-весна» (помимо листка бумаги А4, из которого ничего не ясно) ? Может уже есть чёткий составленный календарь ? Видны результаты борьбы с договорняками ? У него в РФС даже порядка в организации нет (см. статью Дзичковского).
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий