Герман ТКАЧЕНКО: Когда я сказал "Каряка", на Украине засмеялись

''Сегодня начинается второй круг чемпионата России по футболу. После первой половины дистанции лидируют самарские "Крылья Советов". Такого не мог предположить никто. В прошлом сезоне команда заняла только 14-е место, едва удержавшись в высшей лиге. Исторический взлет "Крыльев" во многом связан с деятельностью на посту президента клуба Германа ТКАЧЕНКО, человека, который два года назад был выдвинут на эту должность новым инвестором "Крыльев". Ткаченко устроил грандиозную перестройку заурядной команды высшей лиги. Ее итогом стали полная смена состава, включая тренеров, и приглашение в команду опальных звезд московского "Спартака" -- Андрея Тихонова и Евгения Бушманова. Накануне старта второго круга обозреватель "Известий" Игорь ПОРОШИН встретился с вдохновителем самарского футбольного прорыва.

-- Что вы будете делать, если "Крылья" останутся по итогам чемпионата на той же позиции, на которой они находятся сейчас? Это станет для вас большой бедой или большой радостью -- ведь быть чемпионом не только почетно, но и накладно?

-- В этом событии, конечно, будет опережение времени. Может показаться, что "Крылья" -- как система, инфрастуктура -- пока не готовы к чемпионству. Эта система сейчас действительно только создается, но высокий результат должен оказаться тем решающим фактором, который заставит максимально ускорить процесс развития клуба.

-- А насколько турнирные результаты "Крыльев" сейчас опережают ваши расчеты?

-- На год. Это внезапное даже для нас лидерство -- очень приятное, захватывающее состояние. Но в азарте мы стараемся не терять головы, не растворяемся в сегодняшнем дне. Стратегия остается прежней: мы делаем инвестиции в будущее. В "Крыльях" сейчас собрана очень хорошая молодежь. Может быть, самая интересная в стране: Ковба, Бобер, Виноградов, Анюков, Сухов, Кондрашов -- эти ребята, надеемся, должны раскрыться так же мощно, как в этом году раскрылся Каряка. С ним мы, кстати, недавно продлили контракт. Это очень важно для нашего клуба.

-- Правда ли, что, прежде чем заявить свое право на Каряку, Украина в лице президента ее федерации Григория Суркиса категорично отвергла вашу рекомендацию обратить на него внимание?

-- Вообще-то я как украинец понимал, что Украина, безусловно, имеет право первой ночи на этого футболиста. Но когда о нем зашел разговор с одним руководителем украинского футбола, понимания я не встретил. Более того, был обвинен в стремлении раскрутить "своего" игрока. Понятно, почему так случилось, -- это было в апреле, и в тот момент лидерство "Крыльев" и успехи наших отдельных игроков мало кто воспринимал всерьез. Надо мной смеялись, когда я говорил о Каряке. Но тем более странно было наблюдать, с каким отчаянием вдруг повели борьбу функционеры украинской федерации за отвергнутого ими игрока, когда выяснилось, что он намерен выступать за Россию. В это время я сказал Андрею, что право выбора остается за ним, клуб примет его любое решение и защитит его.

-- Недавно "Крылья" подписали контракт с Владиславом Радимовым. Многие видят в этой сделке скорее инвестиции в прошлое, чем в настоящее.

-- Не слишком ли жестоко причислять 25-летнего человека к прошлому? Знаете, мне не кажется мудрой фраза "талант всегда пробьется". Пробиваясь, талант погибает. В том, как складывалась карьера Радимова в Испании, я вижу прежде всего крайне неблагоприятное для него стечение обстоятельств. Тарханов говорит, что Радимов -- из тех игроков, под которых выстраивается игра команды, только так он может проявить свой дар во всей полноте. В расчетах тренера "Сарагосы" Радимов, напротив, был вторичен по отношению к самой модели игры. Ну вы можете себе представить Влада крайним защитником или стоппером при линейной организации обороны? Я -- нет. Считаю, что спор о Радимове еще не закончен, и надеюсь, что в нем победит наша с Тархановым точка зрения: мы считаем Радимова классным игроком.

-- Чье место займет он на поле?

-- Тихонова.

-- Нам придется прервать разговор -- бегу передавать в номер сенсацию.

-- Не торопитесь. С тем же успехом он может занять место Касымова или Каряки. Точно так же, как и его самого может заменить Бобер или Виноградов. Все зависит от тактики на конкретный матч и состояния того или иного футболиста. Что же до Тихонова, то сыграть в паре с Радимовым он может не только в центре, но и на фланге.

-- Чем вы еще намерены удивить зрителя во втором круге?

-- Каких-то ошеломляющих изменений в команде не предвидится. Мы думаем купить нападающего Василюка -- сильнейшего, на мой взгляд, сегодня белорусского футболиста. На просмотр к нам приедет полузащитник из Ганы Аттику, уже в Самаре Дмитрий Мичков, талантливый молодой игрок, который несколько замедлил свой рост после бурного начала карьеры. Мы очень хотели приобрести Ранджеловича из "Анжи", это сильный футболист и стильный, что для нас очень важно. Но цена на него была несколько преувеличенной. Я не буду ничего говорить о том, насколько справедливо то место, которое мы занимаем, -- это беспредметный разговор, когда сыграна только половина матчей. Но в чем мы, думаю, действительно являемся лидерами российской лиги, так это в соблюдении соотношения "цена--качество", когда речь идет о покупке игроков. В случае с Ранджеловичем пропорция была несколько нарушена продавцами -- денег просили больше, чем стоит игрок.

-- Полагаю, эта тяга к строгим пропорциям -- вынужденное чувство?

-- Да, у нас один из самых скромных в лиге бюджетов -- 5 миллионов у.е.

-- В пределах той же скромности, по моим данным, пребывает две трети лиги.

-- Но мы-то состязаемся с другой третью, с теми, кто сегодня стоит сразу за нами в турнирной таблице, -- "Спартаком", "Локомотивом", "Торпедо", ЦСКА и "Зенитом". Мы, конечно, никак не можем себе позволить дозаявочной кампании на манер ЦСКА с тратой миллионов долларов. Разницу в финансовых возможностях с московскими клубами мы стараемся компенсировать точностью выбора.

-- А кто измеряет точность этой пропорции -- цена--качество?

-- Тот, кто и должен это делать: тренеры -- с одной стороны, администрация -- с другой.

-- Понятно, кто какую сторону представляет -- тренеры говорят о "качестве" игрока, а менеджеры грустно вспоминают о цене.

-- Нет. У нас по-другому. Никто не тащит одеяло на себя. Тарханов -- очень разумный человек, способный к компромиссу.

-- Выиграли ли "Крылья" от того, что "Сибирский алюминий" стал "Русским алюминием"?

-- По большому счету это событие никак на жизни команды не сказалось. Становление "Русала" потребовало миллиардных вложений в отрасль, и другим инвестициям, в том числе и футболу, компания была вынуждена уделять меньшее внимание. К тому же для "Сибала" Самара имела базовое значение, в то время как "Русал" -- мировая компания с интересами в самых разных регионах планеты. В какой-то момент помощь "Сибала" была чрезвычайно важна для команды. Но сегодня нельзя сказать, что это единственная компания, которая принимает участие в жизни "Крыльев".

-- Значит, неправильно считать, что "Крылья" -- это деньги "Сибала", и если не будет этих денег, не будет и "Крыльев"?

-- Неправильно. У нас акционерное общество: управление 75 процентами акций в той или иной степени доверено мне, а 25 процентов принадлежит области.

-- То есть на четверть "Крылья" финансируются из бюджета?

-- Среди провинциальных клубов это самый низкий показатель. Я убежден, что только частный капитал может быть по-настоящему эффективным. Однако футбол в нашей стране еще долго будет нуждаться в поддержке государственных структур. Тем более сейчас, с изменением трансферной системы, когда клубы лишатся возможности выручать деньги на продажах игроков. Однако наш футбол все равно неизбежно коммерциализируется. Появляются возможности увеличивать доходную часть бюджетов. Как только к футболу стали проявлять интерес большие компании, телеканалы активно включились в борьбу за права показа чемпионата. Мне очень приятно, что по величине суммы, которую предлагает нам один из телеканалов, мы идем на втором месте после "Спартака". Правда, разделяет нас со "Спартаком" порядок.

-- Есть ли прямая зависимость между этим фактом и тем зрелищным стилем, который прививает "Крыльям" Тарханов?

-- Мне бы хотелось думать, что такая связь существует. Я раздражаюсь, когда слышу, что "Крылья" играют в старомодный футбол. Мне нравится, меня увлекает футбол, в который играет моя команда, хотя, право же, не знаю, что лучше -- игра без результата или результат без игры. Пока, слава богу, есть и то и другое.

-- Объясните, пожалуйста, что такое совет президентов футбольных клубов, который, как говорят, придумали вы? Бывший тренер "Крыльев" Александр Аверьянов, ныне возглавляющий "Факел", утверждает, что это такая организация, где богатые договариваются о том, как угнетать бедных.

-- Давайте начнем с того, что совет президентов футбольных клубов придумал не я -- это совместное решение. Пока -- и я делаю ударение на этом слове -- совет является неформальным объединением людей, работающих, а главное, принимающих решения в нашем футболе, людей, которые уважают друг друга и выстрадали право влиять на его развитие. К сожалению, коллеги договорились не пересказывать прессе содержание этих встреч. На мой взгляд, это ошибочное решение. Незнание порождает нелепые слухи и предположения. Мы обсуждаем наши общие проблемы -- налоговое положение, механизм принятия закона о профессиональном спорте и, конечно, судейство. В ближайшее время должны быть приняты важные решения, чтобы сделать это объединение легитимным. Это было очень важно -- однажды собраться вместе, посмотреть друг другу в глаза и достичь каких-то базовых договоренностей.

-- Суть договора -- тоже тайна?

-- Первостепенная проблема -- это судейство. Есть два направления решения этой проблемы. Первое -- повышение качества судейства. Его можно достичь только через профессионализацию судейства. Речь идет о предприятии, которое будет финансироваться самой лигой на основе четких и ясных договоренностей. На последнем заседании исполкома РФС Виталий Мутко и Николай Толстых отстояли именно эту точку зрения на судейство.

-- И с какими мыслями судьи будут назначать пенальти в ворота своих кормильцев?

-- Это как раз и есть второй пункт проблемы. Судей нужно вывести из-под давления. В этом и состоит смысл встреч президентов. Давление на судей преследует цель добиться их расположения. То, что называется "работой" с судьями, -- это обман коллег. Мы хотим договориться не обманывать друг друга.

-- Вы пришли в российский футбол два года назад; что-нибудь изменилось в нем к лучшему за это время?

-- Определенно. Он стал чище и в большей степени подчинен экономическим законам.