Сергей КУЩЕНКО: Хотим привезти Кириленко в Москву. Хотя бы на один матч

Завтра матчем против "Монтепаски" из Сиены стартует очередная европейская кампания московского ЦСКА -- вторая после кадровой революции, свершившейся в клубе в прошлом году. Завершив предыдущий сезон чемпионом России и участником "финала четырех" Евролиги, ЦСКА входит в новый, пожалуй, главным фаворитом обоих турниров. "Фаворит -- не значит чемпион", -- рефреном звучало в беседе генерального директора ЦСКА Сергея КУЩЕНКО с корреспондентом "Известий" Дмитрием НАВОШЕЙ. Звучало и кое-что еще.

-- Вы могли бы ответить однозначно, стал ли ЦСКА сильнее по сравнению с прошлым сезоном?

-- Да.

-- Вам не хочется сделать никаких оговорок? Не все кадровые перемены в команде выглядят однозначными, а осенний старт ЦСКА в чемпионате России не кажется совсем уж мощным.

-- Вы говорите, конечно, о спортивной составляющей. Но это не единственная составляющая успеха больших клубов -- от организационных мелочей, я много раз уже в этом убеждался, зависит гораздо больше, чем люди привыкли думать. Так вот, на мой взгляд, нынешний ЦСКА сильнее делавшегося "с колес" прошлогоднего уже хотя бы тем, что организация дела в клубе сейчас выглядит куда более основательно, все структуры работают синхронно по обкатывавшимся в минувшем сезоне схемам. Это незаметная со стороны, но большая работа, и теперь я могу сравнить ЦСКА с лодкой без щелей. Больше не нужно заделывать их по ходу движения, вычерпывать воду -- теперь все зависит от силы гребцов, точности рулевого и от того, насколько слаженно они будут действовать.

-- И все же, если обратиться к деталям, только замена Хацивреттаса на Брауна выглядит очевидным усилением. К тому же перед началом летней трансферной кампании вы говорили о намерении укрепить пару позиций, а в итоге поменяли около трети состава.

-- ЦСКА вышел на тот уровень, когда очевидных шагов почти не существует, разве что плановая замена Хацивреттаса на Брауна. Джейсона Кидда и Тима Данкана в Европу не переманить, а на узкий круг европейских звезд приходится едва ли не вдвое большее количество клубов, желающих их у себя видеть. В итоге даже большие деньги являются для топ-игроков только одним из факторов, а другими критериями при выборе клуба выступают город, тренер, стиль игры команды и турнир, в котором она выступает. Этим летом впервые за время работы в баскетболе я услышал отказ игрока, которого мы с Ивковичем приглашали на место ушедшего Дарюса Сонгайлы, мотивированный невысоким уровнем чемпионата России. Этот молодой баскетболист рассчитывает вырасти в игрока НБА, и для этого ему мало одной лишь Евролиги и 4--6 матчей предельного накала, которые он мог бы иметь в российском первенстве. И я, при всем своем разочаровании, уважаю эту его позицию... А говоря о желательности минимальных по количеству перемен, я рассчитывал на то, что мы сохраним Сонгайлу, но Дарюс в итоге решил, что пришла пора начинать карьеру в НБА, и соответствующий пункт в контракте позволял ему уехать свободно.

-- Вы отрицательно относитесь к этому ежегодному делегированию игроков в НБА -- Кириленко, Гиричек, Сонгайла? Или, быть может, считаете это хорошей рекламой ЦСКА?

-- Отношусь как к неизбежной данности, которую надо иметь в виду и к которой надо быть готовым. Не очень приятно терять встроенных в командную игру баскетболистов в преддверии сезона, с которым ты связываешь большие надежды. Но репутация клуба, в котором можно расти, будет работать на нас. Уже работает. Ивкович на самой первой встрече с командой обратился к игрокам: вы помогите мне реализовать цели команды, а я помогу вам реализовать ваши личные. Это действительно так, лучшего трамплина в НБА, чем ЦСКА, для тех же Хряпы и Мони нет. Кстати, Сонгайла, с которым мы расстались по-дружески, знает: если что-то не задастся в НБА, его ждут в ЦСКА. Как, скажем, и Андрей Кириленко.

-- Как прокомментируете такую перестановку в составе, как замена игрока сборной России Захара Пашутина на давно не вызывавшегося в нее Антона Юдина?

-- Ивковичу хотелось бы иметь амплуа "второго номера" человека, играющего больше "от броска", чем "от прохода", и Юдин был самым убедительным кандидатом на эту роль из российских баскетболистов. Но Захар по-прежнему остается на контракте в нашем клубе и, даже выступая за "Урал-Грейт", продолжает конкурировать за место в ЦСКА с тем же Юдиным.

-- С возвращением Виктора Александера состав ЦСКА можно считать укомплектованным?

-- На данный момент -- да, хотя мы все время анализируем рынок и, в частности, уже прорабатываем определенные варианты под отъезд Виктора Хряпы в НБА, который вполне может произойти следующим летом. А еще готовим новый, пятилетний, контракт с Джоном-Робертом Холденом -- взамен нынешнего, срок которого исчерпывается двумя годами. И, кстати, без опции неконтролируемого клубом отъезда игрока в НБА.

-- Пятилетний? Это что-то в традиции американских клубов, которые стремятся заключать договора со своими основными игроками -- так называемыми franchise players -- практически до конца карьеры.

-- Именно. Холден подходит ЦСКА на роль franchise player и по спортивным, и по человеческим качествам, а после принятия им российского гражданства исчезли последние возможные препоны.

-- Заявляя год назад о том, что со временем в ЦСКА станут преобладать отечественные игроки, вы имели в виду не только путь оформления российских паспортов иностранцам?

-- Создание по-настоящему перспективной молодежной команды является одним из главных наших приоритетов, и мне кажется, пока все идет успешно: если в ближайшее сезоны кто-то из подопечных возглавившего эту команду Евгения Пашутина дорастет до "основы" -- пусть никто не удивляется. Первым, надеюсь, будет Егор Вяльцев, да и тех же Шабалкина с Заворуевым Ивкович уже привлекает к работе с главной командой. Кстати, около 80 процентов игрового календаря армейского резерва составляют международные турниры, в частности -- розыгрыш Евролиги среди резервных команд. Надеемся, что когда эти ребята выйдут играть за основу ЦСКА против "Реала" или "Барселоны", у них не будет лишнего мандража, потому что с "Реалом" или "Барселоной" они к этому моменту уже наиграются.

-- Переходя в ЦСКА из "Урал-Грейта" в прошлом году, вы подписали трехлетний контракт. Судя по сказанному о Холдене и резервной команде, вы заглядываете дальше.

-- Я по-прежнему исхожу из трехлетнего срока своей работы, в рамках которого мы рассчитываем сделать удовлетворяющий инвесторов результат. Только "результат" в моем понимании -- это не просто отдельная победа, а фундаментальный клубный механизм. В идеале я рассчитываю отладить структуру клуба до такой степени, чтобы он мог функционировать на высоком уровне и без Кущенко, и, возможно, даже без доли инвестиций -- зарабатывая какую-то часть денег самостоятельно.

-- Почему целью ЦСКА на нынешний сезон вы заявили "финал четырех", а не победу в Евролиге?

-- Баскетбольный ЦСКА делается для того, чтобы выигрывать все турниры, в которых он участвует. Но безапелляционно твердить о победе в Евролиге не хочу, и совсем не из желания подстелить соломки на случай неудачи, и не потому, что слово "фаворит" в спорте не значит "чемпион". Я просто не считаю нужным уже сейчас сдвигать фокус концентрации игроков на решающий весенний отрезок, пусть он останется на ближайших матчах. Карл Льюис, помнится, выигрывал в легкой атлетике все подряд, пока его мама не заявила о желании сына стать президентом Соединенных Штатов и на него не стал давить груз желания побеждать еще и в политике... В принципе наши игроки и так знают, что очередной выход в "финал четырех" будет просто хорошим результатом, а отличным будет признана только победа.

-- В нынешнем сезоне российская суперлига была значительно расширена, причем часть новых команд получили места в турнире без каких-либо спортивных достижений...

-- Признаюсь, я голосовал за это решение и до сих пор считаю его оправданным. В свое время пермский "Урал-Грейт" получил такой же, если вам угодно, подарок и сумел воспользоваться им для того, чтобы вывести организацию дела в клубе на новый уровень. Не все новые клубы, похоже, сумеют пройти путь "Урал-Грейта", но узнать инвестиционный потенциал баскетбола в некоторых городах мы сможем, лишь дав им такой шанс. Если мы как следует раздразним, скажем, Ростов и Екатеринбург хорошим баскетболом, то со временем, возможно, на баскетбольной карте страны появятся несколько новых центров. Тех, что есть, пока для по-настоящему классного чемпионата маловато.

-- И все же нынешний разброс в классе команд суперлиги существенно усложняет работу вашего билетного департамента. Как ему, скажите, продавать билеты на московский матч с ЕВРАЗом, если на выезде ЦСКА уже выиграл 58 очков?

-- В этом и состоит задача и искусство менеджеров по продажам билетов, прошедших специальное обучение. Если на матч приходит меньше трех тысяч зрителей, этот департамент подвергается штрафу. В НБА ведь как-то научились собирать 20-тысячники даже на проходных матчах... Да, от ЕВРАЗа нашему зрителю трудно будет ждать каких-то откровений. Но ведь остается еще ЦСКА, который при Ивковиче никогда не играет спустя рукава, всегда старается выглядеть на уровне и сам по себе кажется хорошим поводом прийти на баскетбол. Мы ведем борьбу не только за зрителя-болельщика, но и за зрителя-потребителя, за человека, который в свободный вечер решает, в какое бы кино пойти с ребенком. А почему обязательно в кино? Почему не предложить ему что-то новое? На наших матчах в смысле практического комфорта сегодня ничуть не хуже, а драйва больше. Кстати, по поводу комфорта: в нынешнем сезоне мы открыли детскую комнату, где под присмотром специальных людей можно оставить на время игры самых маленьких.

-- Устраивает ли вас динамика развития европейского баскетбола как бизнеса?

-- Не вполне. И УЛЕБ, и ФИБА что-то пытаются сделать в этом направлении, но разрозненные усилия не принесут нужного результата -- это очевидно. Сделать Евролигу сильнее и богаче НБА нереально, но нужно хотя бы делать так, чтобы играть в Евролиге было для игроков интереснее, чем сидеть в НБА на скамейке. Футбол по популярности и уровню доходов не достать никогда, но нужно хотя бы по чуть-чуть сокращать имеющуюся сегодня космическую дистанцию. Сегодня футбол фактически монополизировал рынок спортивных зрелищ. Бекхэм забил гол -- и его неделю крутят по всем каналам, даже если на этой неделе было несколько отличных баскетбольных матчей, о которых -- ни слова. Это не упрек футболу, это восхищение проделанной в нем работой. Но почему в баскетболе нет работы на том же уровне? С каждым днем раскола в Европе баскетбол теряет не только денежный, но и брендовый ресурс.

-- Что, по вашему мнению, сейчас стоит делать со сборной России, впервые в истории оставшейся без Олимпиады?

-- Начинать наконец заниматься ею профессионально. Готовиться в нормальных условиях, а не в устаревшем Новогорске. Платить игрокам нормальные деньги и решать вопрос с их страхованием. Думаю, при создании надлежащих условий вполне можно привлечь к выступлению за сборную того же Холдена. Все это потребует каких-то денег, но ведь сборная при внятном менеджменте способна и что-то зарабатывать. Не стоит, думаю, напирать на постоянную эксплуатацию понятия "патриотизм" -- он должен быть одним из факторов, обуславливающих существование команды, но не единственным. Если игроки -- патриоты, из этого ведь не следует, что они должны приезжать на тренировки на трамвае, а работать в зале с "убитым" паркетом. По своему структурному устройству сборные все больше походят на клубы -- лишний раз в этом убедился, когда вел переговоры с менеджерами Dream Team о возможном ее приезде в Москву перед афинской Олимпиадой. В итоге мы отложили идею до лучших времен, потому что удовольствие это дорогое, а собрать и надлежащим образом подготовить свою сборную ввиду ее неучастия на Олимпиаде будет непросто... В проработке, кстати, у нас остался другой вариант: хотим пригласить "Юту Джаз" в Москву в следующем сентябре или октябре на выставочный матч. Это тоже стоит весьма дорого, но если мы сумеем подать и, что называется, продать это событие надлежащим образом, можем потянуть. Нет ничего невозможного. Работаем.

-- Напоследок еще один вопрос, который требует однозначного ответа: если вам предложат взять на себя менеджмент национальной сборной -- согласитесь?

-- Да.