НБА. Стеф Карри расположен на четвертом месте в рейтинге ESPN лучших разыгрывающих всех времен

Эксперты канала ESPN в результате длительного голосования выбрали Топ-100 игроков НБА всех времен. Сотня лучших будет публиковаться со следующей недели, а пока ESPN выкладывает Топ-10 игроков по позициям.

Действующий MVP Стефен Карри из «Голден Стэйт» в списке ESPN десяти лучших разыгрывающих всех времен расположен на четвертой строчке.

1. Мэджик Джонсон

2. Оскар Робертсон

3. Джон Стоктон

4. Стефен Карри

5. Айзейя Томас

6. Крис Пол

7. Стив Нэш

8. Джейсон Кидд

9. Уолт Фрэйзер

10. Боб Кузи.

Материалы по теме


132 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пол выше Нэша и Кидда...
+119
-4
+115
сомнительный рейтинг
+101
-2
+99
Дрэймонд Грин - топ-3 ПФ в истории, Дэвис - лучший центровой
+81
-1
+80
Рейтинг юзеров баскетбольного раздела:

1. ЭлМорро (Леброн Джеймс басткебольного раздела. Самый универсальный и одновременно мощный юзер, который постоянно работает над собой. По нашим источникам, он как и Леброн интенсивно лысеет).

2. Вейд Вейдер: подобно Рону Артесту изменил имя, но вклад Вейдера в ветки сру несопоставим с вкладом Уорлд Писа в НБА. Несколько титулов МВП и АЛЛ-5 баскетбольного раздела Sports.ru об этом говорят. Даже ссылка на борду CBA не реддите в 2014 году ему не помешала вернуться еще более сильным.

3. Артем Панченко (долгое время был ролевиком, который просто писал унылые постики с грамматическими ошибками. Сейчас - это явный претендент на МВП. Только вот Артем все чаще подумывает уйти с раздела - он чувствует, что перерос этот уровень. Как было со Стефоном Марбери когда-то).

4. Фангус (Подобно Джеймсу Хардену с его статистическим баскетболом ввел понятие статистический постинг на просторах сру. Сейчас находится на пике и стремительно входит в АНАЛЫ истории);

5. ДиркМавс (Один из самых недооцененных постеров на ветках. Его пассивно-агрессивный стиль постинга и би-полярные наклонности несколько напоминают Рондо. Только вот в отличии от Реджона, он верен Далласа и чести Дирка. Уже ХОФер данного раздела);

6. Спейсгест (Джордана называли а баскетболистом с другой планеты, и Спейсгест вероятно не может простить Майклу оттоптанные ноги в космической маршрутке.).

7. Эдвард с числами (Дрейк баскетбольного раздела. Были ли команда НБА, которой он не восхищался? Его долголетие и униКАЛьный стиль можно сравнить Грантом Хиллом. Обоим карьеру сломала травма. Но если у Хилла она была физической, то Эдварда псической).

8. Прогресс (Ален Айверсон баскетбольного раздела. Его век был недолгим, и мало знает где он сейчас, но своим пиковым постингом он изменил раздел. Точно также как Ансвер изменил понятие маленького в баскетболе).

9. Раннер (Истинный зеленый, который держит высокую марку кельтского сообщества на сайте. Есть мнение, что он работает консультантом Денни Эйнджа)

10. Иллада-73 (Сильно сдал в последнее время. В доминантные годы был лучшим защитным постером раздела, когда речь и о рюсске. Такой себе Киря).

Также стоит отметить Яшку (Bring it on, Miami). Тоже серьезно сдал, вполне возможно, что подобно Кобе сейчас находится в прощальном турне. В топ 15 также включены Kars, Фыбытыж, АГ22 и Южка
+83
-3
+80
Комментарий скрыт
Серьезно? У Нэша две статуэтки, у Кидда гайка, у Коузи вообще шесть (!) гаек и одна статуэтка, у Айзеи две гайки и МВП Финала (привет Игуодале), у Фрейзера две гайки, и это я еще, например, не вспомнил Паркера с его гайками (и опять же МВП Финала). Даже у Чонси есть гайка и МВП Финала.

Так что он как раз по наградам уступает большинству конкурентов. Плюс просто смешно сравнивать его 3 сезона на топовом уровне и 2 на праймовом с остальными, у которых таких сезонов даже не 5, а у некоторых даже не 10.

И это я еще не говорю про то, что почти все вышеперечисленные превосходят его в непосредственно розыгрыше и многие из них были отличными защитниками на своей половине площадки.
+65
-2
+63
В таких рейтингах нужно устанавливать фильтры, чтобы возраст голосующих превышал хотя бы 20-23 года. Иначе так Карри через пару лет на первое место выйдет.
+41
-1
+40
Вот она пресловутая система Поповича. Про Паркера никто даже в комментариях не вспомнил. Ну так, просто чувак, который больше десяти лет является главным мотором команды, которая взяла четыре гайки и каждый год на них претендовала, МВП Финала, всякая статистика там по мелочи, Евробаскеты какие-то...
+40
0
+40
Ну че, пацаны, делаем ставки на лучшего АЗ в истории - Клей или Харден?
+38
0
+38
как можно поставить пулялку которая играет и играла на одной стороне плошадке выше КИДДА? Лучшего защитника и созидателя  в истории? Кидд должен быть 4-ым в этом списке - абсолютно уникальный игрок.
Карри должен быть 8-ым. Он провел на топ-уровне 2-3 сезона...Остальные ребята 10 лет минимум на суперуровне выдали. Как же задрал хайп этой вонючей пулялки.
+50
-14
+36
Я ничего не буду говорить про Паркера в этом рейтинге, мне это не интересно в данный момент, просто в пример его приведу. Так вот, место Карри в топе ПГ всех времен абсолютно точно ниже Паркера.



Какие топ-4 всех времен? Совсем йо.....сь в этом году с Карри. Товарищ данный года 3 крутых провел, ну 4...



Он очень крут, волшебник, все дела, но топ-4?!!
+37
-1
+36
Нетс в сезоне 2000-2001: 26-56 - одна из худших команд лиги (без Кидда)

Нетс в сезоне 2001-2002: 52-30 - чемпионы востока (с Киддом)

Стартовая 5 того Нетс: Кидд-Киттлс-Ван Хорн-Мартин-Маккулох...На лавке 10летний Ричард Джефферсон, гей, и куча шлака.

Это то же самое, что карри перешел бы сейчас в нетс и сходу вывел бы их в финал. Что-то я слабо это представляю.

Голден стейт кадрово одна из сильнейших команд 10-летия. При этом курри потребовался поломанный мемфис, поломанный хюстон и поломанный кливленд. И даже поломанный орлеан, где не было тайрика. Выводы делайте сами)
+37
-5
+32
Ответ Fungus_Amongus
Комментарий скрыт
19+9 по карьере и четыре сезона больше 20-10 это слабенькая стата? В период, когда набирали по 90 очков? Oh my. Я уж про игру не говорю, его стата, может, даже приуменьшала слегка его вклад в игру команды.
+22
-1
+21
Это точно эксперты голосовали? Больше похоже на голосовалку на сайте или в Фейсбуке.
+19
0
+19
А как же Гари Пэйтон
+19
-1
+18
А еще Архимед был лохом, я посмотрел на его продвинутую статистику - да сейчас любой школьник имеет true math pecrentage выше, и уравнения решает быстрее!!
+17
0
+17
Ответ Fungus_Amongus
Я на простую стату даже не смотрю. Исключительно на продвинутую. Простая статистика не учитывает много всего. Темп игры в частности. В командах, играющих медленно тяжело набирать много очков и ассистов. В "бегущих" командах легче. По простой статистике легко недооценить потери и особенно низкую эффективность бросков. Почему Карри так крут сейчас? Не потому, что у него 50.6% с игры и 44.5% из-за дуги в этом сезоне. Такое уже многие делали. Он крут потому у него больше половины всех бросков из-за дуги при этом и он первая опция в атаке. Глядя на так называемые "линейки" вроде 45-35-85 не поймешь все это. Тут не обойтись без таких вещей как TS% например. И вот тут то игроки прошлого откровенно плохи на фоне сегодняших звезд. И речь даже не о бородатых временах Оскара Робертсона, когда трехочковой дуги и вовсе не было. Трехочковые ввели в конце 70-х, однако активно использоваться она начала почему то только сейчас. Но это же не оправдывает тех, кто в прошлом бросал одни двушки, игнорируя трехочковые. Никто им не мешал их бросать, чтобы поднять свою эффектиность в атаке.
Оценивать надо по вкладу в игру, который игрок оказал в свое время и в своих условиях. А если смотреть на статистику, особенно бросковую, я уж не говорю про трехочковые, то можно ненароком прийти к выводу, что Вес Мэттьюз лучше Дрекслера, а какой-нибудь Кайл Лоури круче Айзеи со Стоктоном, вместе взятых. Но это ахинея.

У каждой эпохи своя игра и рассматривать уровень игроков нужно относительно их современников и смотреть на уровень вклада в игру и превосходства над непосредственными соперниками. А то так можно посмотреть на циферки и назвать защиту Голден Стейт полнейшей дырой, потому что в девяностые большинство команд лиги меньше очков пропускали, и из-за дуги им накидывали с худшим процентом.
+17
-1
+16
Карри очень высоко, как бы крут он не был, на звездном уровне он пока отыграл всего 3 сезона. И как по мне Гэри Пэйтона должен быть в рейтинге.
+15
0
+15
Как по мне-Айзея третий идет, после Мэджика и Оскара, по совокупности качеств и успехов, потом Кидд, все-таки и гайка,и триплы, и кол-во передач, потом Стоктон и уже только потом Стеф
+14
0
+14
Пола трудно сравнивать с Киддом. С одной стороны, хотя Пол и самый умный и грамотный ПГ нашего времени, Джейсон был всё равно умнее и лучше. С другой Кидд в атаке никогда особо не блистал, а первую часть карьеры вообще был валенком полным, а Пол наоборот тащил (да и сейчас, как видим, тащит, когда надо легко).

Так что по уровню их непосредственно сравнивать трудно. Пока Кидд точно выше из-за того, что выводил тиму в Финал, брал гайку, будучи в таком почтенном возрасте одной из ключевых деталей чемпионского Далласа, ну и банально имеет одну из самых долгих карьер и просто невероятную полезность даже в совсем ветеранской возрасте (тут разве что Джаббар лучше и Данкан может сравниться на вскидку).

Если Пол на таком уровне поиграет еще года 3-4, а потом станет чем-то вроде позднего Кидда и сможет еще несколько лет отыграть - то уже можно будет подумать. А если он при этом еще и гайку возьмет, то я бы его даже выше Кидда поставил. Но на данный момент по совокупности Атец выше.
+13
0
+13
Чувак стреляет только 3-4 год ,а его уже на 4 место,,бред!!!!
+14
-2
+12
В таких рейтингах нужно устанавливать фильтры, чтобы возраст голосующих превышал хотя бы 20-23 года. Иначе так Карри через пару лет на первое место выйдет.
На первое не выйдет.

Мэджик прочно застолбил за собой первое место среди первых номеров, так же, как Майкл прочно застолбил за собой первое место в принципе.

Это священные коровы NBA, которые останутся на своих местах ещё лет 20, как минимум :)

А в целом согласен. :)

Вопросов данный рейтинг вызывает гораздо больше, чем того, с чем можно согласиться.

Хотя Карри за прошлый и этот сезон в десятку пожалуй уже вошёл.
+10
0
+10
Кстати, Кидд 17 раз подряд(!) играл в плове, Стоктон 19. У Данкана было бы 18, если бы не пропущенный 2000 год.
+8
0
+8
Ответ Fungus_Amongus
И как ты оценишь вклад в игру Оскара Робертсона например? Каким то образом просмотришь все его матчи ПО? Дай угадаю. Твое мнение будет таким же, как у "Симмонсов", которых ты начитаешься. Почему то Майкл Джордан вполне выдерживает сравнение с современными игроками. И Мэджик достойно смотрится. А вот Айзею почему то вдруг нельзя сравнивать с Лоури. Во времена Майкана например вообще бросать толком не умели. Баскетбол тех времен едва ли вообще можно назвать профессиональным. То в армию игрок уйдет, то кто в возрасте уже карьеру начнет. И что теперь ставить лучших игроков тех времен в один ряд с Лебронами потому что они были лучшими в свои времена. Средний PER по лиге с учетом сыгранных минут, к примеру, в каждом сезоне равен 15. Это значит, что один и тот же сезон одного и того же игрока получил бы разный PER если поместить его в другие времена. Сегодняшние игроки имели бы лучший PER во времена Мэджика например. Хотя PER это лишь одна из метрик конечно.
Прикольно, то есть ты призываешь:

1) игр не смотреть, зачем, есть же крутая продвинутая статистика

2) сравнивать статистику игроков совершенно разных времен и делать из этого какие-то однозначные выводы

Я даже как-то не знаю, как это комментировать, если честно.
+9
-1
+8
2 крутой сезон еще не кончился,а уже на 4 месте.Надо продавать майки и делать новых героев.
+7
0
+7
Каждый раз, когда кто-то говорит, что Карри уже хорошо играет в защите (а то и вообще сильный защитник), мне хочется удариться головой об стол и пересмотреть матчи ГСВ - может, я чего-то упустил? Может, это не Карри вечно прячут под всяких Пондекстеров и Тони Алленов? Каждый раз смотрю игры ГСВ с надеждой на прозрение и...вижу только как мертвый Драгич и, простигосподи, Тайлер Джонсон проходят мимо него как мимо кегли.
+6
-1
+5
Кобе как то недавно правильно охарактеризовал всех этих аналитиков с ESPN
+5
0
+5
Ответ Fungus_Amongus
Ты сам то хоть смотрел игры тех про кого пишешь? У меня хотя бы статистика, а у тебя в голове лишь чужое мнение.
Да, смотрел. Как-то раз вот так сидел, смотрел стату с хайлайтами и вдруг решил почему-то, что "просмотр игр может дать дополнительную информацию". Посмотрел - и вправду может! Так, чуть-чуть, по мелочи. Полезная вообще штука эти игры.
+5
0
+5
Кидда на 3-ье место, за Мэджиком и Оскаром. Четвёртый Стоктон. Пятый Логотип. Остальных можно смешать в любом порядке. Отстойный рейтинг.
+5
0
+5
Ответ заблокированному пользователю
Рейтинг юзеров баскетбольного раздела: 1. ЭлМорро (Леброн Джеймс басткебольного раздела. Самый универсальный и одновременно мощный юзер, который постоянно работает над собой. По нашим источникам, он как и Леброн интенсивно лысеет). 2. Вейд Вейдер: подобно Рону Артесту изменил имя, но вклад Вейдера в ветки сру несопоставим с вкладом Уорлд Писа в НБА. Несколько титулов МВП и АЛЛ-5 баскетбольного раздела Sports.ru об этом говорят. Даже ссылка на борду CBA не реддите в 2014 году ему не помешала вернуться еще более сильным. 3. Артем Панченко (долгое время был ролевиком, который просто писал унылые постики с грамматическими ошибками. Сейчас - это явный претендент на МВП. Только вот Артем все чаще подумывает уйти с раздела - он чувствует, что перерос этот уровень. Как было со Стефоном Марбери когда-то). 4. Фангус (Подобно Джеймсу Хардену с его статистическим баскетболом ввел понятие статистический постинг на просторах сру. Сейчас находится на пике и стремительно входит в АНАЛЫ истории); 5. ДиркМавс (Один из самых недооцененных постеров на ветках. Его пассивно-агрессивный стиль постинга и би-полярные наклонности несколько напоминают Рондо. Только вот в отличии от Реджона, он верен Далласа и чести Дирка. Уже ХОФер данного раздела); 6. Спейсгест (Джордана называли а баскетболистом с другой планеты, и Спейсгест вероятно не может простить Майклу оттоптанные ноги в космической маршрутке.). 7. Эдвард с числами (Дрейк баскетбольного раздела. Были ли команда НБА, которой он не восхищался? Его долголетие и униКАЛьный стиль можно сравнить Грантом Хиллом. Обоим карьеру сломала травма. Но если у Хилла она была физической, то Эдварда псической). 8. Прогресс (Ален Айверсон баскетбольного раздела. Его век был недолгим, и мало знает где он сейчас, но своим пиковым постингом он изменил раздел. Точно также как Ансвер изменил понятие маленького в баскетболе). 9. Раннер (Истинный зеленый, который держит высокую марку кельтского сообщества на сайте. Есть мнение, что он работает консультантом Денни Эйнджа) 10. Иллада-73 (Сильно сдал в последнее время. В доминантные годы был лучшим защитным постером раздела, когда речь и о рюсске. Такой себе Киря). Также стоит отметить Яшку (Bring it on, Miami). Тоже серьезно сдал, вполне возможно, что подобно Кобе сейчас находится в прощальном турне. В топ 15 также включены Kars, Фыбытыж, АГ22 и Южка
и Эш, дите Панченко и Прогресса. Вроде пытается дерзко рассуждать с нотками хейтерства и фанатизма к некоторым командам или игрокам, но корни Прогресса превращают все в нескончаемый балаган, пусть и с гораздо более приличным лицом.
+5
0
+5
Ответ Fungus_Amongus
1) Продвинутая статистика отражает не все конечно. Только то, что попадает в простую статистику. Если игрок мало перехватывает, мало блокирует и мало подбирает в защите, то он будет иметь плохие защитные рейтинги даже если офигенно круто снижает процент бросков соперников или каким то еще способом влияет на защиту. В атаке тоже вклад плеймейкеров тоже не отражается полностью ассистами. Эти проблемы начали решать лишь совсем недавно, когда понаставили камер на аренах. Оценивая защиту игроков прошлого остается лишь довериться попаданиям в защитные пятерки и местам в голосованиях на DPOY. Просмотр игр может дать дополнительную информацию. Однако чтобы сформировать надежное мнение смотреть много и по каждому игроку, о котором собираешься написать свое мнение в инете. Это нереально. 2) Да, с определенными оговорками.
Ну вот сам же и ответил на свой вопрос - защитные рейтинги это вообще полная чушь. Если атакующие еще могут дать достаточно интересные вещи, то защитные - полная чушь, там вон Карри и Рубио могут оказаться выше Батлера и Кавая.

Вообще, конечно, "просмотр игр может дать дополнительную информацию" - это хорошо. Это надо запомнить. Полезная фраза. Можно не смотреть игры, писать потом о них, а на возражения соглашаться - да, мол, просмотр игр может дать дополнительную информацию. Можно даже хайлайты посмотреть.

Собственно, а зачем писать мнение в инете об игроке, которого ты не видел? Звучит фантастически - я его не видел, но написать-то в интернете что-то надо, поэтому посмотрю статистику и что-нибудь напишу.

То есть, ты с одной стороны утверждаешь, что в баскетболе прошлого было полно плохих и слабых игроков, которых и профессионалами-то назвать нельзя, а с другой считаешь нормальным сравнивать статистику любых эпох, включая всякие дикие статы Чемберлена, которую тот набивал как раз на тех самых непрофессионалах? Какой-то тут есть диссонанс.
+5
0
+5
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий