Сальминга заметно уважали в советское время, всегда с почтением упоминали. Что странно даже, вроде к остальным европеребежчикам относились без пиетета.
Сальминга у нас, конечно выделяли, ну так и было за что. По поводу других шведов - финнов...Ну, не знаю, конечно, кого-то недооценивали, кого-то, наоборот, переоценивали, но в целом, на мой взгляд, информация подавалась достаточно объективно.
А вот с чехословаками, да. Любой, уехавший в НХЛ, просто переставал существовать для наших СМИ. Причем, это касалось не только перебежчиков, вроде Недомански или клана Щтясны, но и тех, кто в начале 80-х уехал, как, скажем, Глинка или Поузар, вполне официально.
Да, но однажды прокололись. Где-то было чемпионское фото Эдмонтона, там Поузар присутствовал. Вообще, бред, конечно. Чехословацкие СМИ про житьё-бытьё своих легально уехавших подробно писали, даже книги издавали. И в протоколах-отчётах спокойно писали о братьях Штясны, а наши были святее Папы.
смешная история про Штясны, я такую не слышал:) не менее смешная, чем про Йобчика:)))
Когда Карпов играл с Корчным в Багио, то фамилия Корчного ни писалась, ни произносилась. Карпов играл с соперником, противником, оппонентом, шахматистом, игравшим белыми (или черными), но никак не с Корчным.
смешная история про Штясны, я такую не слышал:) не менее смешная, чем про Йобчика:)))
Было, было такое. Во время трансляций КК-84,помню, долго пытался врубиться, кто это там у канадцев под 26-м номером бегает, и кого так упорно игнорирует комментатор, пока, наконец, не дали крупный план игрока со спины.
ну так он из кап.страны убегал - вроде не совсем и перебежчик получается )
Ха, я про перебежчиков из соц.страны и не вспоминаю, их для советской прессы просто не существовало. Как бедный Озеров мучился, когда Штясны за Квебек играл! Фамилию нельзя произносить, а этот гад в первом звене играет, погоду делает, так и мелькает на экране! Когда Петер ещё и гол забил, бедняга комментатор вынужден был обратить внимание на игрока и сообщил нам, что шайбу забросил "номер такой-то". Речь именно о буржуйских европейцах в НХЛ, Сальминга уважали заметно больше любых других, тех же Кента Нильссона, Курри, Тикканена.
Салминг сыграл очень здорово на московском ЧМ-73, после чего сразу и укатил в НХЛ. Может потому, что он в Европе сыграл мало, то обрёл такой несколько легендарный ореол. Опять же, он был одним из первых европейцев в НХЛ и безусловно первой европейской звездой -- наверное это и повлияло на отношение к нему.
Сальминга заметно уважали в советское время, всегда с почтением упоминали. Что странно даже, вроде к остальным европеребежчикам относились без пиетета.
ну так он из кап.страны убегал - вроде не совсем и перебежчик получается )
в сборной финляндии с 1981 года появился защитник из оулу юха х.йкари. он играл в паре со ставшим позднее знаменитым рейо руотсалайненом.
такая ненормативная фамилия, конечно не могла пройти в эфир у нашего нашего весьма ханжеского комментаторского цеха. как его только не называли и хейкари и хукари и хайкари и также печатали эту фамилию в сов.спорте. наконец, однажды я увидел по телевизору крупным планом его спину.
на спине изумительно яркого финского свитера красовались латинские буквы: HUIKARI
В польской сборной в те времена играл еще защитник, которого во всех справочниках именовали как Потш, хотя на самом деле по всем правилам фамилия по- настоящему звучала несколько иначе. "С подачи Поца забил Ё(Ио)бчик " да за такое комментатор получил бы 10 лет без права микрофона)))
Ха, я про перебежчиков из соц.страны и не вспоминаю, их для советской прессы просто не существовало. Как бедный Озеров мучился, когда Штясны за Квебек играл! Фамилию нельзя произносить, а этот гад в первом звене играет, погоду делает, так и мелькает на экране! Когда Петер ещё и гол забил, бедняга комментатор вынужден был обратить внимание на игрока и сообщил нам, что шайбу забросил "номер такой-то".
Речь именно о буржуйских европейцах в НХЛ, Сальминга уважали заметно больше любых других, тех же Кента Нильссона, Курри, Тикканена.
смешная история про Штясны, я такую не слышал:) не менее смешная, чем про Йобчика:)))
Ха, я про перебежчиков из соц.страны и не вспоминаю, их для советской прессы просто не существовало. Как бедный Озеров мучился, когда Штясны за Квебек играл! Фамилию нельзя произносить, а этот гад в первом звене играет, погоду делает, так и мелькает на экране! Когда Петер ещё и гол забил, бедняга комментатор вынужден был обратить внимание на игрока и сообщил нам, что шайбу забросил "номер такой-то".
Речь именно о буржуйских европейцах в НХЛ, Сальминга уважали заметно больше любых других, тех же Кента Нильссона, Курри, Тикканена.
Сальминга у нас, конечно выделяли, ну так и было за что. По поводу других шведов - финнов...Ну, не знаю, конечно, кого-то недооценивали, кого-то, наоборот, переоценивали, но в целом, на мой взгляд, информация подавалась достаточно объективно. А вот с чехословаками, да. Любой, уехавший в НХЛ, просто переставал существовать для наших СМИ. Причем, это касалось не только перебежчиков, вроде Недомански или клана Щтясны, но и тех, кто в начале 80-х уехал, как, скажем, Глинка или Поузар, вполне официально.
Еще прокольчик был перед суперсерией 82/83. Совспорт выдал ростеры соперников нашей сборной. Напечатано это было мелким шрифтом где-то в уголке, но внимательный читатель мог узреть с этих списках и братьев, и Дворжака с Поузаром.
О! Это я как-то упустил. Хотя вроде от корки до корки всё буквально обнюхивал.
Да, но однажды прокололись. Где-то было чемпионское фото Эдмонтона, там Поузар присутствовал.
Вообще, бред, конечно. Чехословацкие СМИ про житьё-бытьё своих легально уехавших подробно писали, даже книги издавали. И в протоколах-отчётах спокойно писали о братьях Штясны, а наши были святее Папы.
Еще прокольчик был перед суперсерией 82/83. Совспорт выдал ростеры соперников нашей сборной. Напечатано это было мелким шрифтом где-то в уголке, но внимательный читатель мог узреть с этих списках и братьев, и Дворжака с Поузаром.
Если верить ВВТ, с Капустиным приблизительно так и было. В своей книге он писал, что Сергей поначалу отказывался переходить в ЦСКА, на том и порешили, типа насильно мил не будешь, тренер уехал отдыхать куда-то на курорт, а когда вернулся, с удивлением узнал, что в клубе лежит заявление о переходе игрока.
Все же не совсем так. Вот цитата из книги Тихонова:
"Я разговаривал с ним о переходе в ЦСКА, предлагал попробовать играть постоянно в течение всего сезона с Жлуктовым и Балдерисом. Сергей не принял мое приглашение, аргументы мои не показались ему убедительными. И я отказался от мысли о переводе его в армейский клуб, считая, что насильно мил не будешь. С таким настроением и уехал в отпуск.
Когда же я вернулся из отпуска, меня ждал сюрприз. Капустина убедили в необходимости создания звена для сборной страны, как мы говорим, «на базе» Жлуктова. Убедили руководители Спорткомитета СССР. Доказали ему, что это отвечает интересам сборной."
То есть, над Капустиным очень даже поработали большие начальники. Добровольностью, честно говоря, не очень пахнет.
Все же не совсем так. Вот цитата из книги Тихонова:
"Я разговаривал с ним о переходе в ЦСКА, предлагал попробовать играть постоянно в течение всего сезона с Жлуктовым и Балдерисом. Сергей не принял мое приглашение, аргументы мои не показались ему убедительными. И я отказался от мысли о переводе его в армейский клуб, считая, что насильно мил не будешь. С таким настроением и уехал в отпуск.
Когда же я вернулся из отпуска, меня ждал сюрприз. Капустина убедили в необходимости создания звена для сборной страны, как мы говорим, «на базе» Жлуктова. Убедили руководители Спорткомитета СССР. Доказали ему, что это отвечает интересам сборной."
То есть, над Капустиным очень даже поработали большие начальники. Добровольностью, честно говоря, не очень пахнет.
Может я как-то неправильно выразил свою мысль, но как раз это я и имел виду)
Совсем не уверен, что Капустин с Бабиновым ушли добровольно. Какие соблазны и возможности у них были в ЦСКА, несопоставимые с тем, что у них было в Крыльях?
Если верить ВВТ, с Капустиным приблизительно так и было. В своей книге он писал, что Сергей поначалу отказывался переходить в ЦСКА, на том и порешили, типа насильно мил не будешь, тренер уехал отдыхать куда-то на курорт, а когда вернулся, с удивлением узнал, что в клубе лежит заявление о переходе игрока.
Так Анисин же изначально армейских кровей. Вернулся домой. Зря, конечно, со спортивной точки зрения.
Там вообще, возможно, у Анисина были какие-то тёрки внутри команды. Лебедев в интервью ФХ как мне показалось даже с обидой говорил что о своем переходе в ЦСКА Вячеслав не сказал никому, даже своим многолетним партнерам по тройке.
Горьковчане были самой "канадской" тройкой советского хоккея, на мой взгляд. Экономная техника, нехилая игра в тело по советским меркам, приличная скорость, умение держать удар и ответить, однако без элементов истерики. В обороне работали тоже вполне себе достойно. И именно тройкой добавляли сразу. Сколько их таскали в сборные по одному-двое, ничего особенного, как только вместе, боевая единица.
Вот бы Москва не трогала Горький и Челябинск лет хоть 8-10, такую бы конкуренцию устроили эти парни столице!
Вот-вот, и я о том же. Даже по одиночке Скворцов, и, особенно Варнаков вовсе не выглядели слабым звеном, несмотря на то, что играли в тройках, по сути сформированных по остаточному принципу. Вдвоем (ОИ-84) и втроем (КВ-79, КК-84) они и вовсе представляли очень серьезную боевую единицу.
Это всё эксцессы (правда, в Питере они как-то в разряд обыденности перешли). Никто из вышеперечисленных не может винить армейское руководство в своей неустроенности, все сами избрали свой путь. От водки офицерская пенсия не спасает.
Я о тех, кто не забухал, вёл нормальную жизнь. Тут у "силовиков" заметное преимущество было.
Эксцессы, но в какой-то степени вызванные и отношением того же армейского/хоккейного руководства к игрокам.
смешная история про Штясны, я такую не слышал:) не менее смешная, чем про Йобчика:)))
в сборной финляндии с 1981 года появился защитник из оулу юха х.йкари. он играл в паре со ставшим позднее знаменитым рейо руотсалайненом. такая ненормативная фамилия, конечно не могла пройти в эфир у нашего нашего весьма ханжеского комментаторского цеха. как его только не называли и хейкари и хукари и хайкари и также печатали эту фамилию в сов.спорте. наконец, однажды я увидел по телевизору крупным планом его спину. на спине изумительно яркого финского свитера красовались латинские буквы: HUIKARI
В принципе это оказалось очень умным и дальновидным ходом. Кто сейчас, кроме нас здесь, знает или помнит, что Спартак был не совсем Спартаком, а Крылья не совсем Крыльями? Зато все сейчас хорошо знают, что наши клубы рвали нхловские ещё в 70-х.
Кто бы мог подумать, что сорок лет спустя люди будут по-прежнему эксплуатировать миф, созданный ради прославления скончавшегося общественного строя. Парадокс...
Тройка действительно была очень хорошей, но была ли лучше любой из взятых на ОИ-80? Крутов все же был хорош на олимпиаде (по-моему, Лебедев-Мальцев-Крутов была лучшей тройкой сборной тогда). Не брать Балдериса и Жлуктова? Это уж было бы слишком.
Помню, уже осенью 79-го после турнира "Руде право" в журнале ФиС была статья с названием кажется " Опасность самоуспокоенности", где Тихонов весьма критично, чего обычно не бывало, высказывался о тройке Жлуктова. Причем, сужу не столько по детским впечатлениям, но и по известному всем нам форуму, в играх чемпионата он пытался уже что-то изменить, тасовал звенья. На ПИ Капустин играл с Лебедевым и Лаврентьевым, а на его месте был Макаров. Ну это так, к слову...
конечно, они уходили добровольно, может кроме балдериса. возможности и соблазны то были несопоставимы. для меня решающий момент в том, что до уровня игроков сборной их подготовили в крыльях.
Совсем не уверен, что Капустин с Бабиновым ушли добровольно. Какие соблазны и возможности у них были в ЦСКА, несопоставимые с тем, что у них было в Крыльях?
А вот это действительно вопрос, знал бы, где упасть и т.д.... Сейчас зная, как все сложилось, пожалуй, собственно вместо партнеров Скворцова по ОИ. Тогда, хрен его знает, может бы Крутова не взял - уж с Мальцевым и Лебедевым сыграл бы любой , у Жлуктова тот сезон получился слабеньким... Я к чему. Тогда горьковскую тройку с радостью брали на супер серии, кубки Вызова и пр., картины они там не портили, наоборот была своя изюминка, да и по статам они были не из последних... В той же СС ЦСКА 79/80 они очень хорошо смотрелись. Но когда приходило время отбора на турниры, они отсеивались в числе первых. А тройка была хорошая, что-то в ней было...
Тройка действительно была очень хорошей, но была ли лучше любой из взятых на ОИ-80? Крутов все же был хорош на олимпиаде (по-моему, Лебедев-Мальцев-Крутов была лучшей тройкой сборной тогда). Не брать Балдериса и Жлуктова? Это уж было бы слишком.
А вместо кого бы Вы взяли на ОИ-80 Ковина с Варнаковым?
А вот это действительно вопрос, знал бы, где упасть и т.д.... Сейчас зная, как все сложилось, пожалуй, собственно вместо партнеров Скворцова по ОИ. Тогда, хрен его знает, может бы Крутова не взял - уж с Мальцевым и Лебедевым сыграл бы любой , у Жлуктова тот сезон получился слабеньким... Я к чему. Тогда горьковскую тройку с радостью брали на супер серии, кубки Вызова и пр., картины они там не портили, наоборот была своя изюминка, да и по статам они были не из последних... В той же СС ЦСКА 79/80 они очень хорошо смотрелись. Но когда приходило время отбора на турниры, они отсеивались в числе первых. А тройка была хорошая, что-то в ней было...
"при тарасове, да и при тихонове путь в сборную шел через цска. кто этому противился был отлучен от сборной на время или насовсем. "
"конечно, они уходили добровольно"
Вам не кажется, что два этих высказывания несколько противоречат друг другу? Что добровольный переход и угроза отлучения от сборной несовместимы?
вы же сами знаете, что в нормальной жизни выглядело бы противоречиво, было в советских условиях очень даже возможно. помните выражение: добровольно-принудительно. "хочешь играть в сборной? переходи к нам!" если нет, то могли потерять бронь от армии и поехать играть за ска (чита) или в войска.. конечно, переходили "добровольно"..))
Ого, да мы с Вами по симпатиям детско-юношеских лет фактически единомышленники))
Насчет суперсерий и всех этих усилений, согласен, ситуация фантасмагоричная :в 76 спартаковцы делали результат Крыльям, 2 года спустя наоборот. По поводу торпедовцев у меня вообще дикая мысль, основанная на их игре в СС как за КС, так и год спустя за ЦСКА, а так же на Кубке вызова, возьми их ВВТ в Лейк-Плэсид, американцам еще долго пришлось бы искать материал про мираж на льду: как раз такой по-хорошему злой тройки там и не хватало. Ну ЦСКА с Динамо "готовились" к суперсериям ежегодно... радикально...обычно в межсезонье... Опираясь на Закон о всеобщей воинской обязанности (хотя тоже не брезговали приглашать на СС людей со стороны)
А вместо кого бы Вы взяли на ОИ-80 Ковина с Варнаковым?
В сборной они регулярно играли и до ЦСКА. Не думаю, что победа в чемпионатах СССР кого-то могла тогда очень прельщать, а премиальные, доплаты, положение в обществе, снабжение -- сомневаюсь, что в ЦСКА были лучше. Ну разве что звездочек на погонах в Крыльях не было -- а зачем они нужны были хоккеистам?
И большим минусом была 11-месячная жизнь в казарме.
при тарасове, да и при тихонове путь в сборную шел через цска. кто этому противился был отлучен от сборной на время или насовсем. об этом уже в постсоветское время рассказывали многие хоккеисты. исключением были единицы, да и то такие гиганты, как васильев или мальцев, хотя и у динамо имелись могущественные покровители. якушев и лебедев оставались в своих клубах, но это было скорее исключением. по деньгам соглашусь, разница может и небольшая, но престиж играть в лучшей команде мира и стать олимпийским чемпионом для чистолюбивых спортсменов являлся сильнейшим стимулом.
Вообще, бред, конечно. Чехословацкие СМИ про житьё-бытьё своих легально уехавших подробно писали, даже книги издавали. И в протоколах-отчётах спокойно писали о братьях Штясны, а наши были святее Папы.
Речь именно о буржуйских европейцах в НХЛ, Сальминга уважали заметно больше любых других, тех же Кента Нильссона, Курри, Тикканена.
А вот с чехословаками, да. Любой, уехавший в НХЛ, просто переставал существовать для наших СМИ. Причем, это касалось не только перебежчиков, вроде Недомански или клана Щтясны, но и тех, кто в начале 80-х уехал, как, скажем, Глинка или Поузар, вполне официально.
насколько я помню, он забросил нашей сборной три шайбы в знаменитой победе поляков 6:4.
"Я разговаривал с ним о переходе в ЦСКА, предлагал попробовать играть постоянно в течение всего сезона с Жлуктовым и Балдерисом. Сергей не принял мое приглашение, аргументы мои не показались ему убедительными. И я отказался от мысли о переводе его в армейский клуб, считая, что насильно мил не будешь. С таким настроением и уехал в отпуск.
Когда же я вернулся из отпуска, меня ждал сюрприз. Капустина убедили в необходимости создания звена для сборной страны, как мы говорим, «на базе» Жлуктова. Убедили руководители Спорткомитета СССР. Доказали ему, что это отвечает интересам сборной."
То есть, над Капустиным очень даже поработали большие начальники. Добровольностью, честно говоря, не очень пахнет.
такая ненормативная фамилия, конечно не могла пройти в эфир у нашего нашего весьма ханжеского комментаторского цеха. как его только не называли и хейкари и хукари и хайкари и также печатали эту фамилию в сов.спорте. наконец, однажды я увидел по телевизору крупным планом его спину.
на спине изумительно яркого финского свитера красовались латинские буквы: HUIKARI
помните выражение: добровольно-принудительно.
"хочешь играть в сборной? переходи к нам!"
если нет, то могли потерять бронь от армии и поехать играть за ска (чита) или в войска..
конечно, переходили "добровольно"..))
об этом уже в постсоветское время рассказывали многие хоккеисты.
исключением были единицы, да и то такие гиганты, как васильев или мальцев, хотя и у динамо имелись могущественные покровители. якушев и лебедев оставались в своих клубах, но это было скорее исключением.
по деньгам соглашусь, разница может и небольшая, но престиж играть в лучшей команде мира и стать олимпийским чемпионом для чистолюбивых спортсменов являлся сильнейшим стимулом.