Маленькие отличия
Это самое длинное и самое насыщенное событиями межсезонье на моей памяти. Сначала был хороший драфт с интересными обменами. Потом просто интересные обмены, и мегаобмен – с участием Кевина Гарнетта. Сейчас появляются новые тенденции. Некоторые векторы разворачиваются – назад в Европу.
Ок, ок! Американцев-то по всему миру пруд-пруди! Но тут совсем другое начинается. И Василис-«в гробу я видал вашу Америку»-Спанулис, и Шарунас-«прости тренер, но все-таки Пао»-Ясикявичус. Кроме того Андрей Кириленко делает очень громкие, очень рискованные, но вместе с тем (нет никаких сомнений), тщательно продуманные заявления! С одной стороны, его возвращение кажется сейчас абсолютно невероятным, но, черт возьми, все когда-то происходит в первый раз! А тут еще Андерсон-«привет Зизису!»-Варежао. Я сейчас опираюсь только на сообщение в новостях, что «Химки» предлагают ему 2 миллиона долларов. Я еще звонил и не переспрашивал, так ли это на самом деле. Просто реагирую на слухо-новость. Все это выглядит нецивилизованно! Все эти вопросы надо решать летом, а не тогда, когда команда уже сидит на сборах, а тренер разрабатывает конкретные заготовки под конкретных игроков. При этом суммы контрактов берутся чуть ли не с потолка. Европейские клубы, в первую очередь российские, испанские и топовые греческие, могут конкурировать по суммам предлагаемых контрактов с клубами NBA. По одним и тем же игрокам! Ясик заработает в Европе вполне сопоставимые деньги с его контрактом в «Голден Стейт». Варежао (если вдруг случится) заработает еще и больше. Вот только когда хоть один европейский клуб приблизится к самому захудалому американскому клубу по количеству ЗАРАБАТЫВАЕМЫХ денег? Зарабатываемых, а не получаемых? – А знаешь, что самое клевое у этих европейцев? - Что? - Маленькие отличия. Понимаешь, у них там то же самое дерьмо, что и здесь, только с маааленькими отличиями…
Про спортивный принцип.. Даже в самих штатах (я тут вычитал в иностранных ресурсах) бытует мнение, что НБА – это больше бизнес, чем спорт.. А сердце баскетбола (это почти цитата) находится в студенческой лиге.. Которая, кстати, и собирает не меньше (по крайней мере, марч меднесс даже больше) чем НБА, а по популярности точно поспорит..
ССС, здорово, как Челны? Че-нить меняется?))
А я как раз в Москву уезжал на эти выходные, там точно ниче не поменялось))
Я вот год жил в америке по обмену, и у студенческих команд ОЧЕНЬ много болельщиков.
NCAA вообще не ущербна по сравнению с НБА, просто разные принципы функционирования.
Хотя бы потому что в NCAA баскетболисты не получают зарплату. Хотя у тренеров зарплаты довольно большие, помню, что по-моему тренер Texas State подписал контракт(в тот год, когда я там был, 2004-2005) на 1,8 млн. долл в год. Что-то такое.
Смотреть студентов - это реально интересно.
Мне даже интересней было, чем НБА иногда.
Уж не любительство ли вы имеете в виду под истинными спортивными идеалами? :-)
Ситуаций, в которых команда, прозябающая на последнем месте, тупо ждет конца сезона, хватает везде. Но в высокодоходных лигах это нежелательно по ряду причин. Леброн может и не достаться, зато часть зрителей, почувствовав наплевательское к себе отношение, в следующем сезоне отплатит той же монетой. Если ты не хочешь прописаться в неудачниках – выходи и отрабатывай в любой ситуации. Это называется профессионализмом. За него платят деньги. Нравится вам это или нет, но ничего лучше для развития спорта еще не придумали.
В американском Леванте спортивная команда была бы, и не одна, и даже пользовалась бы достойной по своим меркам поддержкой, конкурируя с командами из американских же Бадахоса и Альбасете. Просто денег, выкачанных из жителей этого города, не хватило бы ни на одну мало-мальски звездную личность в национальном масштабе. В Европе же это возможно – по причине «общести» пирога и доступности крох, а то и небольших кусочков, с него.
В НХЛ, НБА, НФЛ, МЛБ клубы, без учета состояния дел в них, пребывают в единой масштабной категории. Да, в Нью-Йорке можно привлечь качественно больше платежеспособной аудитории, чем в Милуоки, но для устранения дисбаланса существуют различные регулировочные меры – в частности, потолок зарплат. В каких-то мегаполисах аудиторию делят несколько профессиональных клубов, в каких-то городах поменьше отставание компенсируется энтузиазмом фанатов. Это я и подразумевал под изначально равными возможностями. Хотел привести в пример клуб «Грин Бэй Пэкерз», но подумал, что это, наверное, исключение из правил.
Чебоксары.. (чет забыл совсем про Челны..)
Цветут и пахнут деревенскими ароматами.. Цивилизация правда по-тихонечку проползает..))
Родительский дом - всегда позитив..
Сколько лет Клипперс прозябали в надежде вытащить «Леброна»? Только сейчас появились намеки на прогресс и никакой профессионализм не спасал.
Вот именно, что в американском Леванте у его жителей не было бы никаких шансов увидеть Леброна или, прости Господи, Кириленко, а вот в европейском они на Рональдиньо посмотрят. И деньги они будут получать не только выкачанные из жителей города, но и от общего телепирога, а при грамотном их расходовании могут и не вылететь за сезон, а задержаться в высшей лиге. И это гораздо реальнее, чем надежда на чудо и интереснее, чем конкуренция с командами из американских Бадахоса и Альбасете
Процесс смены прописки это одно, а предоставление места в «суперлиге» согласно денежному принципу не имеет ничего общего с истинными спортивными идеалами.
Не вижу никаких проблем в интересе к встрече Барсы и Леванте. В США в Леванте бы вообще не было команды, а в удачный вечер и Леванте может Барсу дома приложить и это очень приятно. Зато в Европе не будет ситуации, когда команда тупо ждет конца сезона прозябая на последнем месте и ожидая шанса, когда её пополнит выбранный на халяву Леброн.
И про «изначально равные возможности» это тоже «легкое» творческое преувеличение. Они все равно не равные.
Билль, стремление к первому месту замечательно, это действительно главное, но не единственное в спорте, тем интереснее в нем быть.
Знаете, Мадонны не ездят по Урюпинскам. Там несколько иной подход.
Что может позволить себе суперклуб? Самое главное – долгосрочное планирование. Только при его наличии возможны очень дорогое строительство арены, текущие платежи по ее содержанию, высокие зарплаты классных игроков. Производство зрелища в таких условиях, чтобы каждая игра была блокбастером со звездами – жизненная необходимость. Зато готовый качественный продукт обуславливает: высокие цены на билеты, дорогостоящие права на телетрансляции, активную продажу товаров.
Клубы-карлики лишены возможности планировать что-то надолго. Смысл их существования – размеренное функционирование в низших лигах и, при стечении обстоятельств, получение на раз доступа к Пирогу. В этом случае клубы-гранды принуждаются брать их на соцобеспечение. Домашние матчи с ними принесут скромные стадионные сборы, дежурные телеотчисления и, за редким исключением, три очка. Выезд превращается в еще более тоскливое отбывание повинности.
Можно относиться к этому с разной степенью умиления, но показательнее всего то, что происходит дальше. Допустим, провинциальная Золушка наводит некоторый шухер на великосветском приеме. После этого она уже не желает ходить в замарашках. Игроки требуют серьезной прибавки к зарплате. Руководство понимает, что риски прогореть финансово при поддержании заданного темпа критически высоки. И тогда происходит сброс. Большинство игроков уходит по максимуму возможной на них цены, прибыль уходит куда угодно, только не в развитие, год уходит на «тупое ожидание в прозябании», далее падение продолжается. В итоге все возвращается ко все тому же размеренному функционированию в низших лигах. Проект исчерпал себя. Это всего лишь типовая бизнес-модель: вчера «Эстремадура» с «Логроньесом», сегодня «Рекреативо» с «Леванте».
А между тем, открытость лиг привела к колоссальной несправедливости: задушенным оказался некогда первоклассный клубный футбол в Бельгии, Дании, Швеции, список легко продолжить. Ведущие голландские клубы превратились в перевалочные пункты: «Аяксу» нецелесообразно вкладывать в рабсилу столько же, сколько вкладывает «Милан», потому это два клуба разных весовых категорий. Неужели это все для того, чтобы жители испанской провинции могли пару раз увидеть живого Роналдинью?
«С одной стороны, его возвращение кажется сейчас абсолютно невероятным, но, черт возьми, все когда-то происходит в первый раз! »
Ну Дино Раджа уехал обратно в Европу после нескольких очень удачных сезонов за Кельтов. На пике набирал 20+10 за сезон. Обиделся, что Бостон подумал поменять его в Филу.
«Варежао если не ошибаюсь 7 лямов собирался требовать у Кливленда»
Проблема в том, что и ему и Павловичу Кливленд пока не предложил ничего кроме qualifying offer , то есть порядка полутора лямов на доин сезон
Leon33 25.09 11:07
«очень большое преувеличение, каждый сможет назвать массу вечных (или почти вечных) аутсайдеров, пребывающих в этом состоянии постоянно»
Ну и кто же например вечный аутсайдер в НБА? Ещё недавно им был Даллас. Очень молодые, практически новые Торонто, Мемфис и Новый Орлеан. Долго в аутсайдерах ходил ГС и ЛАК. Но вечный? Конечно бездарный менеджмент может профукать много (Клипперс), но система драфта и капа всё равно не даст этому стать вечным. У нормальных же менеджеров занимает порядка 8-10 лет между пиком и подъёмом: Детройт, Чикаго, ЛАЛ. За эти годы хлебнут, конечно, но интерес не погибнет.
«называть это можно как угодно, но знак равенства в качестве баскетбола между студентами и НБА никто ведь не ставит? »
Так и между Европой и НБА никто не ставит. Разный баскетбол, разный зритель. В массе городов, особенно университетских студенческие команды очень популярны и являются дойными коровами для университетов.
«Зато в Европе не будет ситуации, когда команда тупо ждет конца сезона прозябая на последнем месте и ожидая шанса, когда её пополнит выбранный на халяву Леброн»
Конечно нет. Ведь так у Любляны появились бы шансы, через год другой. А так она сидит «тупо ждет конца сезона» потихоньку распродавая игроков по ходу сезона. Здорово :-)
«И про «изначально равные возможности» это тоже «легкое» творческое преувеличение. Они все равно не равные.»
Конечно возможности неравны. НЙ может себе позволить на порядок больше Шарлотты или Сан Антонио. Поэтому есть кап, который работает. НЙ тупит, понимает, что платить вдвое больше из-за налога глупо, потихоньку начинает спихивать дорогих и Гарнеттов не подписывать. А если не поймут, Стерн ведь не дурак и налог на превышение капа может стать из двойного тройным. Но разница в возможностях будет минимизирована.
«Сколько лет Клипперс прозябали в надежде вытащить «Леброна»? Только сейчас появились намеки на прогресс и никакой профессионализм не спасал.»
Никакой механизм не поможет против глупостей менеджмента. Так что хозяин-барин. Help me, help you :-)
Первоклассный клубный футбол в Бельгии, Дании, Швеции при американской модели никогда бы таким не был, ведь там нет больших стадионов. В крайнем случае по одной команде на страну. Уверен, что вышеперечисленным такая перспектива не по душе.
Сравнение НБА и евролиг логично поскольку там играют баскетболисты не ограниченные возрастными рамками. Нет смысла приплетать в это сравнение студентов.
Насчет неравных возможностей вы таки со мной согласны? Поскольку никакие правила не выровняют возможности Н-Й и Шарлотт
А насчет наших спортивных принципов - ну не могу я о них рассуждать, когда у нас чемпион раньше, чем сам чемпионат начнется, известен. Думаете, это хотя бы потенциальную прибыльность спорта сильно увеличивает? А там, между прочим, ради этого самого вроде как отсутствующего «спортивного принципа» ограничения вводятся...
И кстати есть еще один ветор, в другую сторону на 180 градусов: не забывайте - Наварро и Скола еще и сами если не ошибаюсь доплачивали, чтобы уехать, а ведь это большие звезды Евролиги уже долгое время. А Папас не уехал только потому, что его серьезные клубы проинорировали.
Варежао - В ХИМКИ - полное бугага. Варежао если не ошибаюсь 7 лямов собирался требовать у Кливленда. Ну можно взять лямов за 5 - а что, Химки забыли, что он вообще-то малость деревянен?)))
Там, за океаном, к примеру, давно уже в курсе, что заскоки богатых сумасбродов – опасная вещь. А в Европе только начинают этот опыт осваивать. Дисбаланс, заложенный в фундамент европейских первенств, привел к появлению клубов, согласных на любую финансовую помощь. Где спрос, там и предложение. Появились нувориши (не может человек, поднявшийся на законах рынка, так их не уважать), готовые запросто отвалить 100 миллионов – 99 на игроков и тренеров + 1 на оправдание этих действий в прессе. Можно 200, 300, миллиард.
Победителем в итоге будет считаться… нет, не главная звезда команды. Не ее игроки в целом, произведшие неповторимый командный дух, не ее гениальный тренер. Победителем назовут того, кто их купил. А что будет с командой после того, как она удовлетворила своего босса…Вопрос, наверное, из области физиологии.
Деятельность Марка Кьюбана, Пола Аллена и прочих строго лимитирована. Там важен доход турнира в целом. Богатый сумасброд не может повредить исправно (пусть и не без некоторых сбоев) ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ функционирующей СИСТЕМЕ. Это свойство с оговорками можно приписать также Евролиге УЛЕБ и Лиге чемпионов. В большинстве же европейских стран национальные федерации – бюрократические придатки, предназначенные для организации национальных соревнований. Там понимают, что из спорта можно выжимать больше, но так же там понимают и то, что не всех к этому процессу допустят.
Американские лиги, кроме более разумной организации бизнеса, обладают еще двумя козырями: глобальностью и регулярностью. Они выжимают максимум из охваченных пространств. Скажем, европейский суперклуб имеет за сезон самое большее 20 игр с соответствующей приставкой. В американской топ-лиге не быть суперклубом не моги. Допускается лишь временное несоответствие. Поэтому, условно говоря, Бостон в рамках НБА имеет возможность зарабатывать не меньше Хьюстона – доходы в чемпионатах Массачусеттса и Техаса немного бы разнились, не так ли? А европейские Копенгаген, Вена не в состоянии конкурировать даже с относительно небольшими Портсмутом и Болоньей.
Что до России, то в ней нет даже механизма зависимости клубного менеджмента от качества аудитории. Спонсирование (если не сказать: иждивение) спортивных команд является разновидностью индульгенции: попробуй просто так посади в тюрьму благодетеля миллионов. Выход за пределы рынка не может считаться моветоном, потому что его придерживаются все – значит, это хороший тон. В общем, наблюдается культ ущербности, поддерживаемый большинством СМИ. Они ведь тоже с него кое-что (см. выше) имеют.
Есть такие озабоченные придурки, которые, желая стать совсем уж жеребцами, жрут лошадиные же дозы синтетического тестостерона. В результате организм перестает вырабатывать свой. К чему бы сия аллегория?
Наличие такого шанса и заставляет вкладывать заведомо большие средства. Но это лучше чем ничего.
Наконец «В американской топ-лиге не быть суперклубом не моги» - очень большое преувеличение, каждый сможет назвать массу вечных (или почти вечных) аутсайдеров, пребывающих в этом состоянии постоянно
Тем, что раньше Стандарт влетал 50 очей, а теперь Енисей будет?
У кого есть деньги, те и борются.
И Евролига кстати не по спортивному принципу поделена, иначе Динамо-Уникс-Химки давно бы там играли, а Партизана и пр. не было бы. Что безусловно плохо сказалось бы на развитии молодых сербских баскетболистов, будущего европы.
Тем же путем идет и баскетбол. Хорошо это или плохо - другой вопрос