Былое и думы Олега Романцева. Фото: ИТАР-ТАСС
– Олег Иванович, с тех пор, как вы ушли из большого футбола, появился у нас какой-нибудь идейный тренер?
– Чтобы ответить на ваш вопрос, мне нужно хотя бы два или три раза поприсутствовать у человека на тренировке, на установке и на разборе. Увидеть, как он общается с футболистами. По газетам ведь не проведешь анализ. Хотя идейности я жду от нового поколения тренеров, которое, вполне возможно, превратится в плеяду.
– Это вы о нынешних слушателях ВШТ?
– О них – и о Рахимове с Юраном. Вижу, что им не дают полной свободы творчества, и это сказывается на футболе их команд. Тренеров у нас меняют как перчатки, поэтому вместо идейности мы наблюдаем чрезмерную осторожность на поле. Для строительства команды нужны 3-4 года.
– А вот Юран считает, что можно и за год команду выстроить.
– Можно и за год, если работать по принципам, по которым работают некоторые наши команды. Взять Роналду, Это’О и еще десяток хороших футболистов. С деньгами «Манчестер Сити», может, и реально это сделать.
– Но такие ситуации часто заканчивались бардаком – вспомните «Челси», «Интер»…
– Это примеры огульных закупок. Чтобы изменить стиль команды, в нее необходимо внедрить всего двух-трех игроков, под которых и подстраивать весь игровой механизм. Если же команда меняется на 50 или 70 процентов, за год ее не выстроишь.
«Я не сторонник формирования команды из приезжих игроков. Школа должна выдавать хотя бы двух футболистов в год для основы»
– И все-таки можно найти золотую середину между 3-4 годами «по науке» и сегодняшними требованиями?
– С моей точки зрения, этот процесс невозможно форсировать. К тому же я не большой сторонник формирования команды из приезжих игроков. Школа должна выдавать хотя бы двух футболистов в год для основного состава.
– Кого ни спросишь из наших отечественных тренеров, всем нравится футбол Венгера. О чем это говорит?
– О том, что тренерам нравится выстраивать командное взаимодействие, выпускать на поле склонных к импровизации игроков. В «Арсенале» (и арсенале) Венгера всего этого в избытке.
– Но профессиональные тренеры мыслят не так, как болельщики. Есть ведь итальянский футбол, есть немецкий. Откуда такая поголовная любовь к Венгеру? Даже у Бердыева.
– Высказывание Курбана Бердыева меня не удивляет. Он ведь умудрился подобрать игроков, умеющих действовать комбинационно. Кроме того, посмотрите на конкурентов «Арсенала». «Ливерпуль» мне не очень нравится – слишком силовая команда. «Манчестер Юнайтед» тоже, хотя он и предпочтительнее – хитрый коллектив.
– Разве Бердыев не закрепощал игроков?
– Как раз нет. В этом, видимо, и был секрет его успеха. Семак и Ребров великолепно заново раскрылись в «Рубине», да и все остальные казанцы смотрелись весьма живо и раскованно.
– То есть «Рубин» – не ярко выраженная команда оборонительного плана?
– Нет. Забили они все же немало. Правда, всегда играли на результат. Когда соперник был мастерством повыше, «Рубин» отменно действовал вторым номером; когда команда проигрывала по ходу встречи, Бердыев умело менял тактику в сторону атаки. Чем не сбалансированная команда?
«Когда у тебя Иванов, Петров и Сидоров, тут уж не разбежишься с выбором тактики»
– Формулировка «игра на результат» не сказывается на имидже команды?
– Не думаю. Кто-то умеет это делать, кто-то нет. Они умеют.
– Но у них и получается: один год на результат, второй – в середине таблицы. Сбалансированная команда?
– Я не могу судить о «Рубине» глубоко. Я говорю о том, что у «Рубина» хватает ума и выдержки играть на результат. Ведь есть атакующие команды, которые всегда, против любого соперника действуют агрессивно, хотят забить больше, чем пропустить, не задумываясь, эффективно это или нет. Они привыкли так действовать, но при этом совершенно не добиваются результата.
– Это кто у нас так играет?
– В российском футболе таких вроде нет. У нас скорее есть недоукомплектованные команды, лимитированные обилием футболистов низкого класса в обороне, и на них смотреть совершенно неинтересно. Нельзя же их сравнивать с «Рубином». А есть и укомплектованные звездными исполнителями, сбалансированные, но для которых атака– лишь средство достижения одного забитого гола за матч. Как «Милан» начала 90-х, который лично мне не нравился.
– Говорят, что тактика зависит от исполнителей. Получается, тренер не свободен в выборе своей идеи?
– Согласен. У нас, конечно, есть клубы с неограниченными финансовыми возможностями, где тренер может собрать футболистов под свое видение, а когда у тебя Иванов, Петров и Сидоров, тут уж не разбежишься с выбором тактики.
«Гаврилов в «Днепре» чуть не сломал себе шею – приходилось постоянно следить за перемещением мяча между флангами»
– Вас можно представить тренером, строящим игру от обороны?
– Нет… Нет. Мои взгляды формировались годами и глубоко укоренились в сознании.
– Александр Тарханов предположил, что «Рубин» при Романцеве играл бы совсем по-другому. С тем же подбором игроков.
– Возможно. Но выиграли бы мы чемпионат? С теми же игроками?
– Разве место в таблице для вас не первично?
– Важно найти оптимальное соотношение целей и методов их достижения. Убежден, что тот футбол, который я исповедую, который прививал «Спартаку» – он и есть оптимальный. Мне он симпатичен, и я в нем кое-что понимаю.
– Тренера Романцева можно представить без влияния Бескова?
– Дело в том, что «Спартак» предпочитал умный футбол и до Бескова. И при Симоняне, и при Гуляеве, с Ильиным и Нетто на поле. А выражение «спартаковские кружева» появилось еще в 50-х. Константина Ивановича пригласили в «Спартак» именно по причине сходства взглядов на игру. А вот Крутиков долгое время тренером в клубе не продержался, хотя сам был спартаковцем. Человек исповедовал другую манеру игры, которую посчитали неприемлемой для этой команды.
– Аналогичным образом проходил и подбор игроков.
– Забавная история случилась с Гавриловым. В «Днепре» он чуть шею себе не сломал, так как постоянно приходилось следить за перемещением мяча верхом между флангами. Спартаковцы в такой футбол не играли.
– Недавний тренер «Спартака» Александр Старков на упреки в отсутствии «спартаковской игры» ответил: «Мне надоела эта демагогическая тема».
– И Старков, и Чернышов – приверженцы другого футбола. Даже если бы в их распоряжении оказались исполнители выше классом, чем у них имелись, они бы все равно играли по-другому. Не могу сказать, хуже или лучше, чем при предыдущих тренерах, но по-другому.
«Кто платит, тот и заказывает музыку. Может, руководству «Спартака» нравится, как играют «Челси» или «Интер»
– Должна ли вообще соблюдаться приверженность стилю?
– Не знаю. Откуда мне знать? Кто платит, тот и заказывает музыку. Может, им нравится, как играют «Челси» или «Интер». Могу говорить лишь о личных впечатлениях: мне симпатичен умный, комбинационный футбол. Как у сегодняшней «Барселоны», которая расстается с Роналдинью, и ничего при этом не меняется.
– У «Барселоны» есть Кройф, у «Баварии» – Кайзер. Они гаранты подбора нужного тренера. А кто подошел бы «Спартаку»?
– Надо смотреть на игру предыдущей команды потенциального тренера команды. Венгер бы «Спартаку» подошел.
– Но это великий тренер. А если взять Лаудрупа?
– Его «Хетафе» показывал хороший футбол. Правда, и сейчас эта добротная, но с маленькими возможностями команда играет неплохо.
– Насколько вариант с Лаудрупом рискованный? Все-таки Венгера вы назвали в первую очередь.
– Риск есть всегда. Все зависит от того, кто платит деньги. В «Локомотиве» ума хватило оставить Рахимова, которого я уважаю как человека и как тренера. Видно, что потенциал у Рашида серьезный, и оценивать его работу сугубо по таблице не следует.
– И тем не менее 43-летнего Рахимова активно критиковали. Вам на момент назначения в «Спартак» было 35. Доставалось от прессы?
– Как только моя кандидатура на пост главного тренера московского «Спартака» была озвучена, так сразу критика и понеслась. Интересно, что сам я на тот момент в Москву переезжать даже не собирался, у меня налаживалась работа в «Спартаке» из Орджоникидзе, команда только-только начала умно играть.
«Мы были вынуждены участвовать в турнирах, которые не вписывались в план подготовки. Правда, ребята извлекали из них материальную и эмоциональную выгоду»
– Но в столицу вы все-таки вернулись.
– Сначала меня обвиняли в неопытности и прочих стандартных вещах, но мне было намного тяжелее из-за того, что приходил я в «Спартак» на место Бескова. Лучшего тренера страны на тот момент, который совершенно точно покидал команду. Его отставка состоялась бы в любом случае. Если не я, то пришел бы кто-то еще – среди кандидатов были и Нетто, и Никита Палыч… Но выбрали самого молодого.
– Случись такое сейчас, давление было бы сильнее?
– Тогда спортивных изданий было, по сути, два. А сейчас? Мне кажется, сотни или тысячи. Многие из них и читать-то неприятно. Когда просматриваю нынешнюю прессу, первым делом смотрю на автора материала. Есть люди, которые не критикуют, а критиканствуют. Их задача – унизить человека. Этих людей я знаю, среди них есть и бывшие игроки, и мнение их мне неинтересно.
– За что вас критиковали конструктивно?
– За важные матчи, к которым мы не сумели подойти в оптимальной готовности. Потому как вынуждены были участвовать в турнирах, которые в план подготовки не вписывались. Вспомнить тот же мини-футбол в Германии, куда мы ездили несколько лет. Правда, ребята извлекали из них материальную и эмоциональную выгоду. К их копеечным зарплатам профессиональных футболистов добавлялись коммерческие заработки – на эти деньги игроки покупали за границей одежду для жен и детей.
– В предыдущих интервью вы говорили о том, что ваш футбол – это симбиоз спартаковских традиций и философии киевского «Динамо».
– Я стремился к этому всегда. Считаю, что на стыке двух таких разных идеологий возникает оптимальный вариант развития современного футбольного клуба. На мой взгляд, сегодня к подобному симбиозу близка «Барселона». Она может действовать как в своей привычной и всем известной мудрой манере, так и в силовой, элементарно продавливая противника. Пока, на мой взгляд, команде Гвардиолы не хватает габаритных футболистов, однако тенденция к их приобретению имеется. При этом я уверен, что каталонцы не просто закупят богатырей за большие деньги, а разовьют нынешнюю молодежь до уровня основы.
– Александр Тарханов как-то рассказывал о вашей идее внедрения мощных защитников в состав – Иванова, Чернышова и других. Это связано с тем самым симбиозом?
– Да, это была попытка создать нечто подобное. Онопко и Никифоров могли дать отпор любому сопернику. Как не вспомнить Виктора, который в 92-м полностью переиграл в противостоянии с «Ливерпулем» легендарного Иана Раша, превосходящего его в росте. А не будь у нас тогда Онопко, Раш бы в одиночку забил нам будь здоров.
Вторую часть интервью с Олегом Романцевым читайте на сайте в пятницу 13-го.
Что-то все резко забыли, что это были за чемпионаты и как они выигрывались!
Все забыли о том, что была только одна команда с достойным финансирование (по тем временам) - СПАРТАК (Москва). Чемпионат состял практически из любительских команд!
Отдельное ему СПАСИБО фиерические выступления сборной РФ 90-ых гг.
Привет Онопко и Ковтуну:))))
Ну не скажи! А, как-же Камышинский Текстильщик!Спартак Владимир! Динамо Газовик! Динамо Ставрополь наконец!!!!!
ОтветитьСтарый дурак...Ни какой конкретики в ответах. Что читал, что нет.
ОтветитьТРЕНЕР!
Ответитьсори, аппелируешь к спеси спартаковских болел, хотя в данной ветке все очень дружелюбны и адекватны, по-моему. проще сказать «я не считаю романцева великим тренером», или «хорошим», или «считаю плохим».
Ответитьпо теме: нормальное интервью, интересно будет увидеть ОИРа на практике где-нибудь, хотя я согласен с некоторыми мнениями вышесказанными, о том, что он кончился как тренер.
их любимый лозунг мы спартак а вы г....но....все ясно. дискуссия бесмысленна ее продолжению..их не переубедить...для них спартак это секта...они видят в нем только светлое...а в других красное...и ничтожество...да привычно сказано не впервую е...ать сраптак е ...ать!
в рамках этого обсуждения, как ни странно, неадекватной и необоснованной была именно концепция «анти-спартак», или «анти-спартачи». ты всё
ОтветитьРоманцев попадет в историю как тренер выигрыший 9 раз в 90-е ЧР! :)) Ха-Ха
ОтветитьЧто-то все резко забыли, что это были за чемпионаты и как они выигрывались!
Все забыли о том, что была только одна команда с достойным финансирование (по тем временам) - СПАРТАК (Москва). Чемпионат состял практически из любительских команд!
Отдельное ему СПАСИБО фиерические выступления сборной РФ 90-ых гг.
Привет Онопко и Ковтуну:))))
Нормальный он тренер и повыигрывал и попроигрывал, на пике был и падал,все носили его на руках и обсирали,делал много хорошего и много наверное хренового...,короче НОРМАЛЬНЫЙ тренер,след в истории оставил и 9 раз мало кому удается! НО ЯРЦЕВ-FOREVER!
ОтветитьА я пожалуй соглашусь с тобой, в части канонизации, есть такой перекос среди наших коллег, мне жаль их, это действительно больше смахивает на сектанство, чем на ту же религию...
ОтветитьКак бы там ни было ОИР на всегда войдет в историю российского футбола. Для одних, как небесная мессия, для других, как рубивший бабла на сотне левых купленых негров, которых мы даже не знали, который опустил ниже плинтуса имдж нашего футбола, работая в сборной, установивший незыблимый рекорд ЛЧ 1-18. А ещё алкоголизм, неадекватность и мания величия.
ОтветитьОбычное интервью, обычного бывшего тренера, который чего-то добился. А если смотреть правде в глаза, то он, как говорится, просто попал в струю, были неограниченые ресурсы, в плане увода талантливых игроков из других команд, и общая разруха в отечетвенном футболе. Не надо его канонизировать.
ОтветитьО, набежала камарилья города революции с ведрами дерьма. Сейчас главный идеолог Гольц подтянется, тиснет какую-нить очередную теорию типа: «кто не с нами, тот против нас».
ОтветитьОбъясняться с такими бесполезняк, в головах у ребят уже все корраптед на уровне БИОСа.
для большинства ОИР гений а ВВЛ - посредственность,
а Лобан на самом деле был гений футбола!
Кто Вас уполномочил говорить за большинство?
ОтветитьЗа кого болеете, ежли не секрет?
Ответитьпротивные болелы противной команды, почему вас и не любят во всей стране то. Не умеети ценить труд других. Понятно что спартак был самым сильным по подбору игроков в 90 х поэтому тут чему либо удивлятся глупо, про ваши 9 чемпионств. С 2002 все поменялось, уровень мастерства игроков вырос, футбол стал жестче, появились много технических приемов, хорошие тренерские подготовки, появились команды в России и выше мастерством спартака, отсюда и ваши 10 места с 8. Все логично.
Романцев неплохой тренер, на уровне сб никакой, такой же в Динамо был. Свой гений не показал, которого и не было никогда.
А запитерцы, которые только вчера стали играть в российском футболе хоть какую-то значимую роль, хороши тем, что не признают ничего, что было до них?
ОтветитьУ Романцева было много всяких регалий, но как вспомнишь Чемпионат мира -02, вот это был такой ужас, что аж страшно.Так профукать всем в группе и едва-едва выиграть у чудо-юдо Туниса - это нужно быть профи с большой буквы.Из той сборной можно вспомнить такие вещи как Семшов в роли левого вингера(свят-свят-свят), а также Сычева сидевшого на лавке, который часто один хоть что-то мог. Затем был Сатурн с Динамо. И всем очевидно что Романцев сдулся, не будет больше игр Спартак-Ротор 5:0, Черчесова в роли опытного вратаря-усача,а не клоуна-якобы тренера, Цымбаларя и прочих героев прошлого.
ОтветитьОк, это твое неотъемлемое право так считать и не рассуждатт, не смею больше навязываать свое мнение, я просто по ошибке понял твой пост в ином смысле. Посмотрим, если будет то посмотрим, каждый по своему интересу, на этом и порешим...
ОтветитьДа я вобщем-то не хочу рассуждать на тему , что ОИР может сейчас , а что не может. На мой взгляд этот чел может сказать о футболе , о тактике , о футболистах и разных нюансах намного больше , чем любой его коллега. Он гуру тренерства , в каком бы состоянии не был. Он кроме того пережил величие и падение , поэтому будет очень интересно , если будет.
ОтветитьВеликий тренер... ппц. До сих пор перед глазами оптимальный футбол, с помощью которого мы феерично выходили из группы Бельгия-Япония-Тунис. Всех нагибали с двузначными счетами, ага. Смотрели ежедневные отчтеты о ноге Мостового. Великий тренер просто не имеет права так обсираться, в противном случае никакой он не великий.
ОтветитьРоманцев - тренер, способный сделать очень хорошую команду в определенных условиях(условия спартака конца восьмидесятых - девяностых, уж не знаю какие они там были) и не могущий ничего во всех остальных.
свиное бешенство
ОтветитьНичего такого необычного, всё это происходит от собственной ущербности или несостоятельности. Настоящие мужики то, коих мало, не плачут, не хнычут и не вякают, а где их взять то, настоящих мужиков? На одном Хиддинге что ли заклинило?
ОтветитьЭто все сказал Романцев? Не верю!
ОтветитьЯ вот, кстати, заметил пренеприятную тенденцию, все, кто был в Спартаке и потом из него уходил, начинают якать, да якать, Червиченко, Черчесов, Романцев, что же такое с ними происходит-то?!
ОтветитьА ты в этом очень уверен? сомневаюсь, я однако, что... талант вооще был
Ответитья уже высказался...болельщики у вас далеко сами неадекваты..не зря вам приписали «сектанты»...
Так если наши сектанты, так ты сам то не будт шизой необузданной, повторяю, ты Питер позоришь, понял?
ОтветитьРаньше был кубок чемпионов , т.е. одна команда от страны и в куефа играли Интеры , Лацио и прочие гранды .... а сейчас куефа - это минус тор4 испании , италии , англии ..... минус 2 франции , португалии , греции , шотландии ............ ну и кто там остается? эвертоны в лучшем случае или команда гранд занявшая случайно 3е место ..... но шанс на это невелик
Да ни на что я не обижаюсь, чел, я не отрицаю, что было, то было, того уж не вернешь, понимаешь. То что ты здесь изложил - верно, согласен, что ситуация изменилась. Но я не это имел ввиду, когда говорил о сарказме по отношению к ОИР. Все его сегодняшние речи с грустью в голосе о безвозвратно ушедшем прошлом опыте и успехах - это просто моральный онанизм, ОИР уже больше ничего не сможет, и в этом его трагедия, как там в классике «ОН САМ ... УШЕЛ», ушел от проблем с комплектованием и управлением командой, от президенства в Спартаке, просратого заезжему чуваку из ростова, у него просто кишка оказалась тонка, чтобы тащить груз отвественности дальше. Ушел, так ушел, и не хера сейчас плакаться и собирать на свои посты море недругов и злопыхателей только потому, что он не сдюжил и запил, легче всего утопить свое бессилие в рюмке, для этого мужества не требуется. Вот потому мне и грустно будет слушать брюзжание ОИР как аккомпаниемент к комментариям Василия, которого я по-прежнему уважаю, в части исторических побед моей любимой уже более 55 лет великой команды Спартак. Понял теперь о чем я грущу?
ОтветитьДа, Олег Иванович, хоть я его и уважаю, совсем постарел, а фразы-то все теже, «я, да я, да ж..а не моя». У него я думаю если спросить:
ОтветитьКто является лучшим футболистом мира?: я им был
Кто лучший тренер?: я
У Вас есть недостатки?: нет
Кто лучший ловец рыбы?: я
гг..последняя фраза жжот. не хватает только - «готовьте осиновый кол»
ОтветитьИнтервью ни о чем. Судя по вопросам, ОИРа пытались вызвать на срач, а он тупо не повелся.
Ответитькак-то примитивно мыслит Олег Иваныч, прости хосподи.
ОтветитьТипа есть силовой примитивный футбол и есть умный комбинационный. И ничего между ними. Ни полутонов, ни переходных вариантов, ни симбиоза.
Бинарное мышление называется, если умничать ;)
нет сикрет вдругом
Ответитьпосылать команду на_х после поражений и неуда4
бажен получит 3М
и восславица страна наша
и врэйтинге фифа спартак московский окажецца на вершине
По-любому! Адназначна! Главное- верить и ждать! И лекции в секте не пропускать!
Ответитьвопреки всему спартак победит
Ответитьбажен получит 3М
и восславица страна наша
и врэйтинге фифа спартак московский окажецца на вершине
просто они более уравновешенные..нежели вы..и на свою историю не тычат как вы...поэтому ваши болелы и вызывают у меня бурное отвращение...плаксы)
а 3наешь почему не ты4ат ?
Ответитьсовестно 3а 4ампионства свои)
ра3умные ведь люди
А кто такой СПАМ? Мясо знаю, хрюшек знаю, свиней знаю, хаВВроний знаю, сектантов знаю, наркоманду знаю...СПАМ не знаю )))
Ответитьобъясню еще раз . при желании можно сделать гранда в России во второсотном спортивном соревновании . Во3ьмем динаму те что с клюшкой с мячом . Ведь кем были *? Никем. Был водник , енисей . А после ра3 и динаму мировой лидер . А все почему ? Да потому что баба в этом спорте нет ни грамма . Вот они и вложились , дай боже лям эвро отвалили и всю команду собрали -лучших из лучших и всех рвать стали , но в футболе то совсем другой уровень , другие деньги . Даже Абрам со своими среццтвами купив на тот момент всех (и заметьте -не в Рос клуб , а в Англии -столице эврофутбола) ито лигу ниразу не в3ял . А почему ? Да потому 4то даже ему при таких баблосах не гарантировано совладать с конкуренцией и сделать монопольный всевыигрывающий клуб . В тооп10 вошел , а дальше?
ОтветитьИ все-таки камрад ответь мне на вопрос , откуда такая лубовь к цске то во3никла , не на фоне ли общей 3атмевающий ра3ум нелюбови к Великому и Народному ?
где ты видишь любовь к цска? они у меня в том же списке, где и спартак находится)
Ответитьпросто они более уравновешенные..нежели вы..и на свою историю не тычат как вы...поэтому ваши болелы и вызывают у меня бурное отвращение...плаксы)
Всё-таки, талант не пропить!
Ответитьесть хаккей с мячом где правят шведы и наши
есть хакей с шайбой- где мы канадцы чехи со шведами
есть баскет - где цска панатинайкос да барса
есть воллейбол-где мы и итальянцы
ну не всостоянии в хаккее с мя4ом выйграть белорусы
не могут в шайбе победить немцы
не может в баскете выстрелить сопот
не могут в волейболе победить англичане
также и мы вфутболе при всем желании , даже при соответцтвующих бабках не можем постоянно разыгрывать лч , не говоря уже про выйгрыш ее
фу3бол спортнамбер ван и своя признаная элита там существует . Раз , всего раз они кинули подачку , которой воспользовался порту , ВСЕ .
Всем ясно 4то нет и не буит у нас клубов по уровню сопостовимых с барсами и ливерами , но мысль и стиль игры (со скидкой на скорости , на мастерство) пока3ыват можем , что и подтверждал тот спартак .
Так и в футболе, где не может победить Спортаг. Я тебя понял, не переживай ты так )))
ОтветитьМожем , только тогда бабушки , дедушки и вся нефутбольная опщественность буит и..ать не спартак с цска , и даже не 3енит , а буит и..ать путина медведева , всю госдуму и и..ать так , 4то мало непокажеца ,так 4то коммунистические и лимоновские митинги покажуца ск3акой , потому как пригласить каку того же нам уже придецца не 150 лям аля сити выкладывать а 300 с учетом специфики отношения ногомя4истов к нашей стране . Думаешь правительство пойдет на это?
ОтветитьИ все-таки камрад ответь мне на вопрос , откуда такая лубовь к цске то во3никла , не на фоне ли общей 3атмевающий ра3ум нелюбови к Великому и Народному ?
где, что чего, не погладили твой спартак по головке?)))))))))
Ответитья уже высказался...болельщики у вас далеко сами неадекваты..не зря вам приписали «сектанты»...
Чел , а на что ты обижаешься?
ОтветитьРаньше был кубок чемпионов , т.е. одна команда от страны и в куефа играли Интеры , Лацио и прочие гранды .... а сейчас куефа - это минус тор4 испании , италии , англии ..... минус 2 франции , португалии , греции , шотландии ............ ну и кто там остается? эвертоны в лучшем случае или команда гранд занявшая случайно 3е место ..... но шанс на это невелик
есть хаккей с мячом где правят шведы и наши
есть хакей с шайбой- где мы канадцы чехи со шведами
есть баскет - где цска панатинайкос да барса
есть воллейбол-где мы и итальянцы
ну не всостоянии в хаккее с мя4ом выйграть белорусы
не могут в шайбе победить немцы
не может в баскете выстрелить сопот
не могут в волейболе победить англичане
также и мы вфутболе при всем желании , даже при соответцтвующих бабках не можем постоянно разыгрывать лч , не говоря уже про выйгрыш ее
фу3бол спортнамбер ван и своя признаная элита там существует . Раз , всего раз они кинули подачку , которой воспользовался порту , ВСЕ .
Всем ясно 4то нет и не буит у нас клубов по уровню сопостовимых с барсами и ливерами , но мысль и стиль игры (со скидкой на скорости , на мастерство) пока3ыват можем , что и подтверждал тот спартак .
мы можем занимать тоже лидирующии позиции в футболе...все зависит от инфраструктуры, подходу к конкретному виду спорту...Россия может конкрурировать в любом виде спорте...и ее представители так же...если наши спонсоры пойдут на скупку...как в ман сити..кто знает может через год два мы тоже будем разыгрывать лч -ский трофей
Ответитьне тем обьясняешь они слаще параноиков бышевцов с алкашами романцевами никого не видели в свое время...для них это лучшие тренера, которые когда работали в России или которые когда либо существовали...что такое адвокаат выигрывший две еврочашки...чувак накупивший в состав одних звезд по 20млн..и вписавший свое имя...в историю клуба...а спартак романцевский...это нечто фантом....я плакаль.не навижу спартак....это же надо да токого)))))))))))
Мужики-питерцы, SOS, нужна срочная психиатрическая помощь, кто-нибудь знает координаты ближайшей психушки в Питере, клиент созрел...совсем горяший-горяший, раскалился до бела....
Ответитьслушай камрад
Ответитьесть хаккей с мячом где правят шведы и наши
есть хакей с шайбой- где мы канадцы чехи со шведами
есть баскет - где цска панатинайкос да барса
есть воллейбол-где мы и итальянцы
ну не всостоянии в хаккее с мя4ом выйграть белорусы
не могут в шайбе победить немцы
не может в баскете выстрелить сопот
не могут в волейболе победить англичане
также и мы вфутболе при всем желании , даже при соответцтвующих бабках не можем постоянно разыгрывать лч , не говоря уже про выйгрыш ее
фу3бол спортнамбер ван и своя признаная элита там существует . Раз , всего раз они кинули подачку , которой воспользовался порту , ВСЕ .
Всем ясно 4то нет и не буит у нас клубов по уровню сопостовимых с барсами и ливерами , но мысль и стиль игры (со скидкой на скорости , на мастерство) пока3ыват можем , что и подтверждал тот спартак .
для большинства ОИР гений а ВВЛ - посредственность,
а Лобан на самом деле был гений футбола!
я еще раз скажу , я не знаю кто такой спамер , мне сложно судить насколько гений Лобановский , но судя по тому , что после него было - он мэтр ....... правда время сейчас другое в плане экономики , все сложнее стало
Ответить12 февраля 12:52
Ответитьzhungar
Так они и ушли именно в том возрасте, когда достигается тот самый пресловутый «пик».......
Они и в Спартаке играли на очень хорошем уровне. При чем в европе...
Лобан практиковал тотальный футбол , впервые его испольнили голландцы в 70х
Ответитьэта дискуссия по ОИР и спаму слишком резиновая, пора выходить. имхо
обрати внимание что лучшие спартаковцы добивались высших своих достижений именно после ухода из спама: Аленичев, Карпин, Мостовой, Онопко
давай мб не будешь называть мой клуб спамом , иначе буду твой великей зенит называть фк бомжатня ....
ОтветитьНу по достижениям если смотреть - самый крутой Димка Аленичев , но видишь ли это только мотому что в Порто подобралась команда способная выиграть трофеи. А карьера гораздо лучше удалась Мостовому с Карпиным. Они индивидуально были на уровне лучших игроков премьеры. Но их команды ничего не добились , кроме попаданий в зону ЛЧ.
Причем тут связь с уходом из Спартака?
их любимый лозунг мы спартак а вы г....но....все ясно. дискуссия бесмысленна ее продолжению..их не переубедить...для них спартак это секта...они видят в нем только светлое...а в других красное...и ничтожество...да привычно сказано не впервую е...ать сраптак е ...ать!
невой ты поражаешь аргументацией своей
Ответитьу меня к тибе два вопроса
вопрос первый - а мы ра3ве не девятикратные , а вы однократные?
вопрос второй - а 4о вы питерцы рассуждая о своем клубе относительно нас всегда приплетаете цейска ? вы чо там объединились штоле , если да то о3ву4ь имя клуба , форму обо3начь , и кто на скамье восседать и руководить буит
ато я 4от невтеме
12 февраля 12:49
Ответитьzhungar
О как.....ты НАМ рассказываешь, признаем мы достижения Лобановского или не признаем?
А позволь НАМ самим сказать, ладно? А не за нас рассказывать небылицы...
Так вот.....я уж не знаю, на какое «большинство» ты тут ровняешься....но для меня и МНОГИХ болельщиков Спартака это звучит дико!!!!!
Лично для тебя....БОЛЬШИНСТВО болельщиков Спартака, я бы даже сказал почти ВСЕ!!!! Признают достижения Валерия Лобановского, считают его ВЕЛИКИМ!!!!! тренером и всегда!!!! относились к нему с уважением..и как к личности, и как к тренеру, и как к сопернику!!!!!!!!
Стыдно Вам должно быть, приписывая нам то, чего нет и не было!!!!!!