Судя по всму, за тем же самым.

Свою несостоятельность Адвокат уже показал в Питере, разве этого было мало? Зачем его опять в страну пригласили?

Очень жаль, что шанс ,появившийся после Марибора- всех послать построить » новую сборную», оказался упущенным. Мы опять «не рискнули».

Уважаемый Василий!

К сожалению, не припомню точно, какого числа, кажется, в конце января, я задал вопрос в Вашей конференции, как Вы относитесь к возможности назначения Дика Адвоката на пост главного тренера сборной России. Так сказать, вне зависимости от текущей на тот момент ситуации (его работа в сборной другой страны) оценить перспективы, плюсы и минусы такого теоретического варианта.
Василий, от всей души благодарю Вас за то, что Вы нашли время и возможность мне ответить!

я вообще не понимаю почему обсуждаются абсолютно нефутбольные вопросы...

Почему всех интересует вопросы этики и человеческих отношений между тренерами и федерациями, каждый день кто-то увольняется и переходит туда, где ему платят больше (и неважно заслуживает он этого или нет). Я думаю, окажись на месте тренер с другой фамилией, и который расторгал бы собственный контракт, а на его попечение были бы реально дети сироты, но он был бы мега профи...никто даже и не задумался это обсуждать. Мне не понятно, почему он стал красной тряпкой???? (для некоторых)

Вы пытаетесь увидеть то, чего нет :). Комментарии относятся к статье Василия Уткина, в которой он указывает на то, что назначение Адвокаата скорее хорошо, чем плохо. Я просто с этим не согласен.А на тему конструктива можно беседовать и не здесь.
Еще мне пришла мысль: некоторое время назад, ну может лет десять, активно обсуждалась цитата из руководства по самообороне для женщин-полицейских в Британии. Так вот там говорилось нечто вроде: если вы не можете противостоять насилию, то расслабьтесь и попытайтесь получить удовольствие :) Очень прагматично, а главное очень эффективно в качестве защиты от стресса. Так вот Васина позиция, очень напоминает такой подход... Не берусь ее осуждать)))

Ну и про детей-сирот.
Их проблемы еще нигде в мире не смогла решить ни одна государственная машина, ни деньгами, ни «отеческой» заботой. Это по силам только каждому отдельному гражданину, особенно если это папа и мама. Вот уверен, что по силам тому же условному «Dimentiy». Но беда в том, что они все(Диментии в особенности) заняты проблемами распределения «ничьих денег», а это огромная «работа». т.е. надолго.Некогда, короче.

Не хочется казаться занудой, но чиркну еще пару строк:)
Со спецификой назначения Адвокаата в вашей интерпретации так или иначе можно согласиться. Но я говорю о том, что нет реальных альтернатив, а вы говорите «не верю, что нет». Само собой напрашивается необходимость назвать варианты альтернатив. При этом логично обозначить предварительные условия: в России не тренировал, с Фурсенок не знаком. Так, что ли?
Не вижу конструктива в негодовании в адрес сабжа.

В Красноярске есть такая команда Металлург...так вот в своё время на неё начали из бюджета хорошие деньги давать...и кое какие люди вроде Dimentiy начали возмущатся, мол зачем на футбол лучше детям, учителям и пенсионерам...закрыли финансовый поток на команду...ни детям, ни учителям с пенсионерами жить лучше не стало...а деньги...их на ф.к.Москва пустили...так и с Адвакатом...ну не на него деньги пойдут, так и не на детей уж точно.

Под сработавшимися я имел в виду Фурсенко и Адвокаата. Хиддинка я не трогал, ровно как и другие имена, которые Вы советуете назвать. Я говорю о конкретном явлении - назначении Адвокаата.

Конечно, предложенные Адвокату 12 миллионов не являются суммой, которая оглушает страну осознанием того, что отныне казна пуста, ну или так обеднела, что пора затевать местную типакыргызскую революцию с последующим воплем «всё пропало, всё откачал местный Бакиев из любви к Адвокату, и теперь нам совсем не на что жить». 12 миллионов - сущая мелочь для страны. И детей-сирот они не накормят, как это ни печально.
Но эти 12 миллионов в качестве оплаты труда тренера футбольной сборной сами по себе довольно-таки постыдная штука. Да, мы приучили мир к тому, что футбольная Россия один из мировых клондайков, золотишко в котором может намыть и Лонгиевка, и Кураньи, и вполне себе современные Буняки, и Хиддинк со Спаллетти. Но во всём надо знать меру.
Приглашая Адвоката на таких условиях, футбольная Россия ведёт себя словно хмельной купчина, не сподобившийся приобрести для себя штаны без заплат, но осыпающий ассигнациями цыганский хор для арий в свою честь. И оплачивает цыган по ставкам, которые и ведущих оперных див мира зставят сорвать голоса. Да и не смотрит особо гуляка, сколько он кидает в толпу. Он увлечён праздником.
Но непотребство же это. Постыдное для самих себя и смешное для сторонних наблюдателей. Так же смеялись над американскими аборигенами моряки из экспедиции Колумба, меняя стеклянные бусы на горсти золота. И бусы стеклянные вовсе не потому, что это Адвокат. И Моуриньо под призмой таких расценок вполне себе стеклянен, разве что с рисунком на себе более затейлевым.
И не законодатели мод мы здесь, не нужно иллюзий. Мы лишь неразумные индейцы, дорвавшиеся до блестящих на солнце побрякушек. Цена им для цивилизации вполне известна. Всё, что свыше, вздор и блажь. Радость от такой «торговли» будет небольшой и недолгой.

потрясающе по-советски все откомментировано в постах...деньги, совесть...что-то еще...

Вам в песочницу. Прощайте.

Характерно, что вы сами не называете ни одного имени.
А судя по фразе «одинаковые методы», для вас и Хиддинк чей-то своячок. К слову, я лично не считаю Дика идеальной кандидатурой, о чем написал в блоге. Но мотивы его назначения для меня более чем здравы.

Хорошо пусть будут частные деньги. Эти «частные деньги» выкачиваются из страны в свои безмерные карманы небольшой группой людей (пусть они умны, хитры и наделены властью-условно назовем их Элита России). Эта Элита безусловно влияет на общественно-политическую погоду в стране (Адвокаат как раз из той песни, футбол-это же общественное проявление). Так вот не получение сиротами квартир (это пример)-это тоже общественное проявление обусловленное неимоверной жадностью, алчностью и беспринципностью Элиты в получении доходов от своей деятельности в стране. Так вот сопоставив покупку яхт, покупку Адвокаатов итд, можно прийти к выводу, что эти люди (Элита России), которые (ая) формируют соответствующую политическую и общественную жизнь в стране, плевали и продолжают плевать на проблемы «маленьких» людей в стране продолжая высасывать ресурсы из страны и покупая власть, людей, футбольные клубы, яхты по стоимости не меньше чем футбольный клуб или сравнимая с годовым бюджетом какого-нибудь города и назначая Адвокаатов за большие деньги. Хотя формально Вы правы частные деньги они и в Африке (простите за аналогию) частные.

P.S. Попытка- непытка!

Начнем с того, что то, что было или не было в прессе к делу абсолютно не относится. По поводу того кто знаком с футболом российским я уже писал их в и нашем государстве хоть опой жри. Есть и такие кто результатата добился. А плач мой вселенский как раз о том что убедительных имен ни звучало ни мычало ни в прессе, ни в умах и чаяниях нашего нового руководства футбольного. Что поиска не было ровно НИ-КА-КО-ГО. Сработались ребята, методы одинаковые - тяп ляп. бобло, связи, амбиции удовлетворили, а что работа не сделана, так это уж не столь важно.

Вася))) имперские замашки) Кого же Вы отсюда гоните С СОЖАЛЕНИЕМ?)

«Я имел ввиду не благотворительность, а законные квартиры, с которыми сирот часто кидают. Я к тому, что покупка дорогостоящего тренера (да и сама покупка не красивая) -это как пир во время чумы». ===========
А вот это просто сказочное мнение! Я тоже порой гляжу футбик и думаю, вот бегают парни с мячиком за немалые деньги, в то время как сирот кидают с квартирами. Впору бросить этим здоровенным хлопцам свои игры, переодеться в цивильное и идти прямиком разбираться с кидалами. Только жаль, что Вадик Евсеев не в сборной, мне кажется он бы лучше других разобрался с сиротами, в смысле с квартирами.
=======
«Скромно, не дорого можно было взять нашего специалиста или того же Божовича (я думаю он не стоит тех сумасшедших денег)».
Ну да, давайте возьмем того, который не стоит денег, а сэкономленное отдадим на квартиры сиротам, увеличив тем самым армию циничных кидал.
----------
ЗЫ.Удивительно у некоторых головы устроены, с затейливым органчиком на одну мелодию.

В нем хорошо то, что он знаком с российским футболом и добился в нем результата. В остальном - не принюхивался.
Между тем, даже в прессе не звучало иных убедительных имен. Что-то было про Билича, Божовича и даже Спалетти что-то пошутил.Ну, и мнение известного балагура ОИРа, что сборную должен тренировать российский тренер. Собственно, все. Я бы ОИРу детей не доверил - съест.
А так, да, действительно, вопрос веры.

Если даже он - прохвост, то прохвост европейский.
А ещё: сходил неудачно в оллин, не упусти следующего случая. Повезёт :)

Блестящая статья! Заставила поменять моё мнение на назначение Дика. Спасибо, Василий!))

Вы приписали мне мысль про яхты вместо квартир, которую я не произносил и которой даже в виду не имел. Поскольку именно так возразили и именно мне.
Теперь вы пишете новую хренотень - про какие-то «законные» квартиры.
Никаких «законных квартир сиротам» на частные деньги не бывает и быть не может.
Диментий, у вас осталась одна попытка предстать в качестве достойного собеседника. А несущих пургу я отсюда гоню без сожаления.

А вот чтобы не быть голословным.
Сколько получают тренеры стран-участниц ЧМ в ЮАР
1. Фабио Капелло (Англия) - 8.8 млн евро.
2. Марчелло Липпи (Италия) - 3 млн евро.
3. Йоахим Лев (Германия) - 2.5 млн евро.
4. Берт ван Марвейк (Нидерланды) - 1.8 млн евро.
5. Оттмар Хитцфельд (Швейцария) - 1.75 млн евро.
6. Висенте Дель Боске (Испания) - 1.5 млн евро.
7. Карлуш Кейруш (Португалия) - 1.35 млн евро.
8. Пим Веербек (Австралия) - 1.2 млн евро.
9. Карлос Альберто Паррейра (ЮАР) - 1.2 млн евро.
10. Хавьер Агирре (Мексика) - 1.2 млн евро.
11. Дунга (Бразилия) - 800 000 евро.
12. Диего Марадона (Аргентина) - 800 000 евро.
13. Такеши Окада (Япония) - 800 000 евро.
14. Рики Херберт (Новая Зеландия) - 800 000 евро.
15. Отто Рехагель (Греция) - 750 000 евро.
16. Поль Ле Гуэн (Камерун) - 650 000 евро.
17. Марсело Бьелса (Чили) - 575 000 евро.
18. Раймон Доменек (Франция) - 560 000 евро
19. Вахид Халилходжич (Кот д’Ивуар) - 505 000 евро.
20. Хун Юнг Му (Южная Корея) - 405 000 евро.
21. Мортен Ольсен (Дания) - 390 000 евро.
22. Милован Райевац (Гана) - 365 000 евро.
23. Радомир Антич (Сербия) - 305 000 евро.
24. Боб Брэдли (США) - 275 000 евро.
25. Матьяж Кек (Словения) - 245 000 евро.
26. Херардо Мартино (Парагвай) - 245 000 евро.
27. Рабах Садане (Алжир) - 245 000 евро.
28. Рейнальдо Руэда (Гондурас) - 240 000 евро.
29. Владимир Вайсс (Словакия) - 215 000 евро.
30. Оскар Табарез (Уругвай) - 205 000 евро.
31. Ким Йонг Хун (КНДР) - 170 000 евро.
32. Шайбу Амоду (Нигерия) - 125 000 евро.

Я, конечно, понимаю, что все зависит от конкретных условий работы, силы сборной и т.д.
Но свое утверждение, что по цене топ тренера взяли далеко не самого топ (уж с Капелло он и рядом не стоял) считаю вполне верным. Василий же чисто практически подходит к вопросу трудоустройства тренера. Мол, есть контракт и баста. Вот практически мы реально переплачиваем. НЕ из моего кармана, это правда. Но выводу об эффективности менеджмента уж мы имеем право делать на основании этой инфы...

Ну можно почитать, если интересно. Вот взять всех известных действующих тренеров и посмотреть их достижения. Адвакат в первой десятке присутствовать не будет.

а кто это у нас топ-тренер тогда интересно спросить?

Ничего интересного нам с Адвакатом не светит. И рад бы ошибиться.
А то, что решили «не заморачиваться» и просто тупо перекупили то, что уже знакомо, это еще и наше новое руководство характеризует. За деньги топ тренера купили просто неплохого тренера, да еще так «по-барски» увели его из другой сборной.
Может к нам другие и не поедут с другой стороны... Что-то мне подсказывает, что как бы ни сложилось, «новый» голландец, как и «старый», будет отрабатывать контракт до конца ))))

Я тут Капелло увидел на матче Челси-Тоттен, вот фантомас, так фантомас...Дик даже плакать умеет....нет, он мне положительно нравится по косвенным признакам....

а вы не путаете футбол с РВСН случаем? Что-то пафос ваш за гранью...

не знаю...после всех событий, мне почему то пока все равно, кто что и как будет с этой сборной делать. Как то исчезло ощущение причастности, что это моя страна , моя сборная, пока стойкое чувство, что это всё- Наёбка (по Горчеву) ...пройдет поди.

Я имел ввиду не благотворительность, а законные квартиры, с которыми сирот часто кидают. Я к тому, что покупка дорогостоящего тренера (да и сама покупка не красивая) -это как пир во время чумы. Скромно, не дорого можно было взять нашего специалиста или того же Божовича (я думаю он не стоит тех сумасшедших денег).
P.S. Адвокаата я сравнил с яхтой (за 300 млн), потому что яхту и Адвокаата можно купить...

вот после истории с судейским скандалом в грозном - хоть один журналист задаст вопрос новому главе РФС - сколько этот судейский беспредел будет продолжатся и какие шаги он планирует предпринять по исправлению этой ситуации

Василий, то что вы кормитесь футболом и не будете сильно критиковать то на чем кормитесь - это и так всем понятно

но помимо Вас и ваши коллег журналистов которые кормятся на футболе есть еще много жителей этой страны. которые смотрят на все что происходит с футболом в этой стране и не понимают - почему те кто не прописал санкции за невыполнение задачи в контракте Гусу не понесли за это никакой ответвенности ?
почему руководство одного футбольного клуба в открытую заявляет что у них в составе есть игрок двумя паспотами (что грубо противоречит законодательству обоих стран чьи паспорта у него в кармане) и ни один журналист не хочет провести расследование и показать людям ксерокопии этих паспортов.

конечно жить не замечая того что волнует людей гораздо проще. но в ИСТОРИИ остаются люди которые отвечали на вопросы которые волновали людей. а не закрывали глаза на них и делали вид что вопросов не существует

Когда что-то падает с неба, это же что-то также быстро улетает зачастую попутно испортив того, кому досталось.
Нет, помощь нужна детишкам, но Дик Адвокат к этому не имеет никакого отношения.

Статья понравилась, мысли были те же самые. Думаю, на ЧЕ12 выйдем обязательно, но наверняка с проблемами, как обычно у нас :)

Ну, если вы считаете, что яхта круче, это ваше дело. Я написал о другом. Что покупка квартир детям-сиротам - это бред и не просто бесполезное, а вредное решение.

Да какой прекрасной ФЕМИНОЙ??? Кто он такой ёмаё?? Что в нем хорошего? Было бы кого заманивать, и так понятно в Россию никто из звездных тренеров без нескромной зарплаты не поедет!!! Ну есть же тренеры от которых не так плохо пахнет, не верю. что кто-то что-то пытался найти! Знаю старину Дика, его и позову, чо париться, детей что ли моих учить будет

А мне есть, что возразить уважаемому Василию. По Василию «А мне тренер национальной сборной нужен единственно для того, чтобы тренировать национальную сборную». А вот мне нет! Скажите для чего на сборную страны тратятся огромные деньги, разве для того, Василий, что бы вы могли откомментировать ее матчи? для того что бы выпустить десяток репортажев и ответить на сотню вопросов? Что бы гопота орала до утра Рос-си-я! А разве не должна быть сборная страны частичкой нац. идеи, иметь определенную социальную миссию? Что бы как это не трижды банально звучало, мальчишки ушли с улицы, а домохозяйка пошла на стадион. А у нас во главе Дик Адвокат - человек как зеркало происходящего у нас жизнеустройства - деньги и знакомства (читай блат). Но похоже это все вас не очень заботит. А меня позвольте беспокоит - с клубами как хотите, а вот сборная это другое.
А еще - складывается ощущение, что ваше мнение идет от противного, а потому не удивляет. Так уже было с Зико, когда все понимали, что это не тренер и только Василий писал посты, что он то что надо. Не очень сложный ход и очень понятный с точки зрения рейтинга, кому ты будешь интересен если как все.

+5

«Советский недоиспуг», мол и нас Дик так же покинет, не имеет под собой оснований. И не потому, что Дикулька такой хороший, а потому, что столь счастливое соединение финансового и имиджевого факторов не может предоставить ни одна сборная мира.
И потом, лучше быть однажды брошенным Прекрасной Феминой, чем прожить всю жизнь с потрепанной и склочной дворничихой.

Будет очень грустно если вы окажетесь правы ((
По поводу Вашего поста я сказал что нет зависимости между моральными качествами и профессиональными. Да и вообще, мораль - понятие очень субъективное.

Да Вы возьмите любого из шестнадцати тренеров премьер лиги и, закрыв глаза, припишите любому тот же плюс, думаю, не ошибетесь. Это так себе плюсик. А Уткин вообще ему это в минус пишет, в чем я согласен. Новый человек разворошил бы это гнездо круговой поруки, встряхнул бы пацанов, чтобы поднатужились, кто хочет в сборную попасть. А этот и делать ничего не будет. Хиддинковских возьмет покатает туда-сюда, руками разведет, поорет, как водится, неустойку заберет и свалит. Вот увидите.

Теперь в сборной новая должность - Адвокат Хиддинка...=)

Поступки, которые Вы обозначили, говорят только о том что и нас Дик может таким же образом покинуть. Так пусть Фурсенко создаст условия, при которых Адвокату это будет ненужно и просто очень накладно! и всё. Поэтому просто нужно учитывать все эти моменты и пусть себе работает. Плюс же как минимум в отличном знании наших игроков, наших порядков и вообще нашей страны.

Ну что, опять мне почти нечего возразить уважаемому Василию Вячеславовичу. Что-то подозрительно он зачастил с разумными постами... Может пора отдохнуть? Но сейчас не об этом.
«Почти» - это имелась в виду аналогия с водкой, тут накладочка вышла. Адвокаат - это не водка, это вино. Не такое, чтобы уж очень прям уникальное, но вполне приличное, даже в качестве подарка покатит, в коробочке если.
Водка - это Романцев О.И, как всем известно. Ну, ее , водку эту, в качель!
А вино - это не только вкусно, но и полезно, кроме того там полно антиоксидантов, которые благотворно повлияют на нашу беспокойную русскую сердечную мышцу.
Лично же я предпочел бы виски, хотя бы даже ординарный.

Василий, уже в который раз слышу, высказывает удовлетворение данным назначением, причем нажимает на то, что какое дескать значение имеет моральный облик кандидата, важен профессионализм!!! Адвокат бросил работать в Зените, просто-напросто саботировал и сам напросился на увольнение, потому что ему просто захотелось сменить обстановку (профессиональный поступок №1), Адвокат бросил эту же смененную обстановку из-за денег которые ему посулили, даже не начав работать всерьез (поступок №2). Еще не упоминая его прошлые истории, можно понять что это обычный прохвост, аферист, как можно так рассуждать типа не важны его личные качества?? На работе и на отношении к работе личные качества полностью отражаются. Хорошо бы, чтобы он свой профессионализм подальше от сборной России, она у нас и так молодая да незрелая, а тут еще депрессия грядет с этой мразью бессовестной

Абсолютно с Вами согласен. Ничего общего с футболом не имеющий кроме коммерческого интереса президент РФС подтянул приятеля, просто потому что такой вариант был наиболее легким с учетом всех приоритетов нашей публики (иностранность (а именно голландскость) + звездность), а заодно и с откатами наверняка прорезается. По мне так это полный говновариант

«Дело тут еще вот какое интересное - если результата не будет, а Адвокат будет уволен, отважится ли Фурсенко подать в отставку, признав свою ошибку с выбором тренера ? Или, может, сам возглавит сборную по примеру Карпина ?»
---------------------------
Замечательно сказано !
Хотя бы узнать, как составлен контракт. А то Адвокат так же как и Хиддинк будет болтаться без дела и требовать выполнения контракта. А Фурсенко... ? Фурсенко скажет, что не видит решения всех вопросов путем его увольнения. Как и Мутко.

Ничего (роме скандалов Адвоката с тренерами клубов и вызванными в сборную игроками) не предвидится.
Об этом говорят результаты Адвоката в сб.Голландии и уже существующая напряженка с тренерами российских клубов.

Удивляет РФС. Подписывает чудные контракты на десяток лямов. И при этом плачется, что денег на одно дело не хватает, на второе, на десятое. Это или нерациональная политика, либо обман. Согласитесь можно было бы пустить эти деньги на более полезное дело. Хотя бы на детско-юношеский футбол. И в добавок осталось бы на высококлассного тренера сборной.

Да, конечно. Яхта по-круче чем дети-сироты. Прямо феодализм какой-то.