Обсуждаем работу хоккейного отдела на Sports.ru. Отвечаем на ваши вопросы
Прямая линия с редакцией.
Мы уже обсудили с вами, как нам улучшить разделы тенниса и бокса, а наш автор Алексей Авдохин ответил на вопросы читателей в фигурном катании. Пора поговорить про хоккей!
Как вам хоккейный раздел на Sports.ru? Чего не хватает? А что нравится? Рассказывайте-рассказывайте, мы хотим, чтобы вам было у нас интереснее, веселее и полезнее.
О чем мало новостей? Про какие лиги или каких хоккеистов мы незаслуженно мало рассказываем? В каких форматах не пишем? Какие посты, наоборот, просто достали? Какие блогеры зря не попадают на главную раздела?
Давайте обсудим. Рассказывайте, что вам нравится и не нравится.
Погнали в комменты! А наши хоккейные авторы (и не только они) ответят на все вопросы и предложения.
Фото: globallookpress.com/Joel Marklund/Bildbyr an
2. В последнее время, хоккейный раздел для меня потерял роль информационного источника и стал только местом чтения комментариев по интересующим темам. Зачастую я читаю новость в оригинале, а потом через какое-то время (вплоть до пары суток спустя) читаю ее не спортсе. Это можно изменить добавлением собственных материалов (например, коллега Головин, хоть и сомнительные иногда интервью делает, но все-таки производит контент), либо большей оперативностью трансляции чужих новостей. Все-таки, они называются "новости", а не "старости". Даже если на сайте еще не публиковали какую-то историю, если ей два-три дня, то это уже не новость.
3. Угнетает зацикленность на русских хоккеистах. Тот забил, тот отдал, тот вышел на лед, тот посрал. Но я понимаю, что это специфика русскоязычного издания.
4. Хотелось бы поменьше вау-заголовков и прочей гонзовщины. Хантер Томпсон велик, потому что он был такой один.
- несколько лет назад, после матчей Евротура всем нашим игрокам давались оценки, проводился какой-то анализ. Сейчас же не могу вспомнить делается ли что-то подобное после матчей ЧМ (да, все мы конечно понимаем уровень Евротура, но тем не менее).
- на носу плей-офф КХЛ - аналитика по каждому противостоянию будет? Несколько лет назад - вроде это всё было.
2. Освещения других хоккейных лиг помимо КХЛ и НХЛ тоже не хватает. У нас есть МХЛ, ВХЛ, ЖХЛ и думается там есть уйма интересного! Везде есть свои герои!
3. Поменьше желтезны и хайпа. Особенно в заголовках.
4. Какую-то информацию по нашим из низших хоккейных лиг СА. Как бы не ругали Петухова, но у него перед стартом сезона была огромная статья об этих ребятах. Потом может быть что-то перед НГ появляется, перед стартом МЧМ. Хочется большего.
5. Редактуру для статей Никиты Петухова :)
По его статьям и минусам видно ,что человек превратился в худжее воплащение Дудя.
Простотне скразицу пишет через пост.!
Дорского и Лукомского
С примерами не очень удобно в формате комментариев, но я попробую.
1. Я могу привести два примера, они не являются прямым сравнением статей на одну тему, а скорее иллюстрация разной глубины аналитики. Я очень надеюсь, что мы не скатимся к построчному сравнению текстов. Ну и это подборка на скорую руку, можно было, наверное, найти более интересные и точные сравнения.
Вот статья о том, как менялась игра Кэри Прайса на протяжении этого и прошлого сезонов: https://theathletic.com/787180/2019/01/28/the-route-carey-price-took-to-find-his-way-back-to-elite-status/ (осторожно, пейволл)
В ней автор, который является аналитиком по вратарям и, если мне не изменяет память, работал в структуре какого-то из клубов, рассуждает о том, как изменилась игра Прайса. Он пишет конкретно, что Прайс совершал меньше движений одного типа, что он плохо контролировал рывки с места, часто оказывался не в позиции, терял пасы и т.д. Затем он описывает что с определенного момента вернулись нужные движения, изменился характер перемещения и контроль ситуации на льду. Все это сопровождается видео или гифками, иллюстрирующими каждый пример.
В результате к концу статьи я понимаю не только, что Прайс раньше играл плохо, а теперь хорошо и как автор к этому относится, но и за счет чего именно это происходило. То, что я видел глазами, но не мог до конца сформулировать, изложено в конкретный терминах, которые трансформировали "что-то он как-то жиденько стоит" в "из-за последствий травмы Прайс не мог эффективно использовать свои обычные приемы, которые делали его успешным на протяжении всей карьеры". (И забегая вперед, заголовок у этой статьи вовсе не "Думали Прайс сдулся? А он всем показал!")
И дальше, уже про собственный контент, статья на схожую тему, которая рассуждает о том, что вратарям нужно давать больше отдыха, что хоккеисты в целом и вратари в частности нередко пытаются компенсировать частоту тренировок интенсивностью. Там не так много аналитики, но все равно приводятся конкретные цифры вплоть до того, сколько сессий бросков отбивает Прайс на тренировке. Когда я читаю эту статью, я чувствую ,что автор реально следит за тренировочным процессом, он был на льду и смотрел все эти процессы. (Да, я понимаю, что у нас клубу чуууточку боле закрытые и так не всегда получится).
Другой пример - статья про хомяка... в смысле, про форчек. https://www.sports.ru/tribuna/blogs/instatfootball/2331772.html Это статья из блога, но он вынесен на главную "от редакции". Если пример некорректный, я попробую найти что-нибудь другое.
Так вот, первые два абзаца:
"Для КХЛ понятие форчекинга было актуальным, когда в Балашихе играл не «Авангард», а ХК МВД. Тогда форчекинг на русский манер называли командным прессингом, а его главный проповедник Олег Знарок заряжал команду на игру словами: «Идите, вырвите и принесите мне их сердца».
Прессующий клуб в итоге исчез, объединившись с московским «Динамо» под аббревиатурой ОХК. Главным тренером клуба стал Олег Знарок, который в 2012-м и 2013 годах взял два Кубка Гагарина. Главной силой москвичей стал именно форчекинг, перед которым не выстояли техничные «Авангард», СКА и белоусовский «Трактор»."
Сначала следует безапелляционное утверждение, что ХК МВД был чекающим клубом. Ни подтверждающих этого цифр, ни статистики по лиге в целом. Ничего, кроме утверждения, за которым следует другое, такое же голословное, о том, что чекающий клуб исчез. Значит ли это, что ОХК стал чекать меньше? Я не знаю. При этом не упоминается интересный вопрос того, как форчек сочетался оборонительной игрой некоторых команд.
Затем следует довольно много цифр, которые, я так понимаю, ИнСтатовские, и это хорошо, что есть такие цифры, но аналитика это не просто перечень цифр. Перечень цифр - это статистика. Из этой статьи я понял, как статистически соотносятся команды, но совершенно не ясно, как из этого делаются выводы, которые делаются. А определенным фактам вообще не дает никакого объяснения, мол, примите как данность, что СКА это команда креативщиков.
И отдельно про заголовок. Есть такое правило, что заголовок в новостной статье не должен содержать вопроса, если он не является на самом деле вопросом.
Еще есть принцип журналистики, что автор не является проводником позиции, а является проводником фактов. Поэтому делая обзор новостного повода, надо дать читателю/зрителю максимальное количество фактов, рассмотреть разные стороны вопроса и дать читателю сделать собственный вывод. Но я не уверен, насколько это применимо к спортивной журналистике, не совсем моя специфика.
И чтобы не казалось, что я только за негатив, вот интервью жены Маркова было. Признаюсь, читать было не очень интересно, и если бы не Марков, я бы до конца не дочитал, но интервью вообще очень сложная штука. Тем не менее, это оригиналньый контент, это круто.
2-3. Например, сейчас 15:55 пятницы. Матч евротура Россия-Финляндия
2.больше постов из блогов на главной. да, многие материалы по части оформления не тянут на 9.5/10, зато по части фактчекинга, оперативности и содержательности тянут.
3.меньше нарочитых и тем более откровенно надуманных противопоставлений и желтизны.
4.стоит вернуть прекрасные регулярные рубрики, котрые некогда были ("рос. хоккеисты за этот месяц", "инстаграмы нхл-овцев на этой неделе", интервью с ветеранами). можно добавить и новые: скажем, мне было бы интересно читать саммери статей с профильных сайтов (особенно с реакцией на резонансные события, например, назначения новых тренеров). для фф такими сайтами является броадстритхоккей и филли.ком, у других команд нхл/ахл такие тоже есть. да и в других лигах/странах тоже.
5.больше онлайнов - как матчей, так и околохоккейных событий. иногда до абсурдного доходит: новостники забывают открывать ветки на очередной игровой день нхл (не знаю, бывает ли такое в кхл).
6.хотя бы небольшой краткое освещение европейских лиг (швеция, финляндия, швейцария). не думаю, что трудно делать дайджесты с результатами, интересными событиями типа перфомансов и чествований, красивыми шайбами и скандалами за неделю (ок, месяц).
7.жесткий бан неадекватов на ветках. милые прикормленные тролли, кросби-овечкино-фаны - это все норм. но неадекваты, которые годами строчат идиотские посты с оскорблениями не то что отдельных игроков, а целых лиг, народов и стран - это вот зачем вообще?..
Это вообще не повод отказываться😂
Ротенберга, например, это не останавливает.
Чего не хватает?
По моему мнению, не хватает аналитических материалов, детальных разборов матчей, где с точки зрения тактики разбирался бы каждый ключевой эпизод (на футбольной ветке подобные разборы делает Вадим Лукомский; посмотрите формат, может получится сделать нечто подобное здесь). Многие тут в комментариях критикуют Никиту Петухова, но, к слову, во время последнего МЧМ он публиковал материалы с довольно подробными разборами матчей сборной России, и обзоры матчей других команд, что в целом близко к тому, что хочется видеть. Но всё равно нужно больше разборов, больше сухих цифр и больше конкретики.
Катастрофически не хватает более подробного освещения ВХЛ и МХЛ! Ау, редакция, это русскоязычный сайт о спорте, хочется без долгих поисков по Интернету, знать о текущем положении дел в других российских лигах, кроме КХЛ.
Слабо освещается юниорский и молодёжный хоккей, по-возможности публикуйте материалы об этом. Например, сейчас в Сочи проходит турнир Пяти наций, где играет наша сборная 2001 г.р., эта сборная весной поедет на ЮЧМ. Но ни одной большой статьи об этом... У меня такое ощущение, что если бы не Брагин и невероятный камбэк его команды в Баффало в 2011, поднявший интерес к молодёжному хоккею в России до космических высот, то и МЧМ освещался бы точно так же.
По новостям вроде бы вопросов нет.
Это не всё, но это то, что хотелось бы видеть в первую очередь.
P.S Я надеюсь дедлайны переходов не исжили себя, так как именно эти онлайны я жду с нетерпением.
2. Возьмите уроки у автора блога Чувствую Манитобу.
3. Может вам начать переводить хотя бы топовые статьи The Athletic?
4. Раньше хоккейный блог на Спортс был мощнее, сейчас статьи стали слабее. Но это мои ощущения, может на этот пункт не отвечать.
6. Раньше были рейтинги игроков НХЛ перед сезоном с кратким (или не очень) описанием их недавнего прогресса или регресса. Там еще блогеры участвовали. Куда они пропали? Можно и по ходу сезона их делать, не каждый месяц, конечно, но раз в 2-3 месяца точно.
7. Верните Новокщенова из киберспорта. Он нужен на хоккее!
8. Пусть Петухов пишет почаще, повысьте ему оклад :)
Меж тем, только в этом сезоне Гусев пробил 400 очков, Дадонов и Кулёмин - 500, Шипачёв - 600, Мозякин - 1200, Ковальчук и Малкин - 1400, Овечкин - 1500.
Самый свежий информповод из этой серии: Кучеров со дня на день должен набрать 500-е очко во взрослом хоккее. Сейчас у него 499.
А то бы и "Клуб 1000" кто-нибудь подхватил...
2. Уберите ограничение 1 пост от данного автора - одно появление в Лучшем/новом, если вышел второй, и т.д - то первый из списка удаляется. А оба могут быть хорошие. И вообще, в разделе "Новое в блогах" часто появляется всякая заминусованная одноразовая ерунда, нужно бы больше следить за этим manually. Из-за этого нормальные посты быстро теряются.
3. А когда уже в игровых НХЛовских ветках появится нормальная модерация? Слишком много флуда и оффтопика, не говоря уже про разборки и мат. Сделайте модерацию в реальном времени, чтобы кто-то сидел, и сразу удалял все лишнее, а не (в лучшем случае) через много часов, если кто-то "пожалуется". Как вариант - отдайте ее в руки некоего сообщества "заслуженных" блогеров. Пусть они там рулят.
4. Ну, и в коллективных блогах, типа Айс-ТВ не задвигайте простых блогеров постоянными перемещениями редакторских постов наверх, пущай хоть там все будет честно. Как вышел пост - так пусть и висит! При этом откровенный шлак можно и нужно убирать, с уведомлениями авторам о причинах сиих решений.
Я не говорю про войну редакции с блогерами, но лично мои редкие посты в блоге Айс-ТВ АБСОЛЮТНО КАЖДЫЙ раз сдвигаются вниз в течение 15-30 минут с момента опубликования. Как будто специально. И говорю я, еще раз, только про коллективные блоги - с остальными постами можете делать что хотите, у меня особых претензий там нет. На то вы и редакция, которая определяет, что должно быть на главной.
Про себя могу сказать следующее, комментатор матча Рейнджерс - Айлс (С.Федотов) , дважды во время трансляции на Евроспорте благодарил Дмитрия (ну то есть меня) за огромный материал подготовленный к матчу. Я абсолютно уверен, что когда ты болеешь за команду, живешь этим, ты знаешь про неё все . И телевидение это действительно площадка выразить свои мысли, а блог на Спортс ру , это тысяча просмотров блога и сто плюсиков. Мне интереснее первое , даже в таком маленьком качестве , одного из внештатных редакторов по подготовке материала, за пару чашечек кофе.
P/S Начинайте плотнее освещать КХЛ , МХЛ, ВХЛ , берите интересные интервью , копайте картошку на своем огороде, будьте оригинальны и у Вас обязательно появится свой читатель