Несколько лет назад что-то похожее на фразу Рауля попытался сказать в "Зените" Игорь Денисов. Но вспоминать эту историю мало кто любит.
Несколько лет назад что-то похожее на фразу Рауля попытался сказать в "Зените" Игорь Денисов. Но вспоминать эту историю мало кто любит. --------------- Действительно, истории крайне похожи, просто один в один. Вот только запяматовал, Рауль требовал повышения зарплаты и отказывался выходить на поле в матче с Малагой или Вильярреалом?
Эх, таких как Рауль,Пуйоль...где же молодое поколение,интересно что выберет Неймар ?!!!)))
Неймара уже покупали
+58
0
+58
Пользователь заблокирован
Ответ заблокированному пользователю
Есть небольшая разница - Денисов не превосходил партнёров, да ещё и мыслями был не в игре.
Рауль того времени был абсолютно лидером атаки и уже имел под сотню мячей за Реал.
Справедливости ради, Денисов был на тот момент лучшим опорником в России. И если разобраться, то требование у него было вполне нормальное, потому что если в коллективе все получают по 50 тысяч, а двое по 100, то коллектив, естественно, ополчится на них, но поскольку Денисов никогда не умел в нормальный разговор, вышло вот так.
+38
-7
+31
Пользователь заблокирован
Там Рауль красивее ответил. Анелька сказал Раулю, что не каждый игрок «Реала» стоит 23 миллиона фунтов, Рауль ответил, что не каждый из них продается. В итоге Николя объявил забастовку, поссорился даже с президентом, получил рекордный штраф и ушел в «ПСЖ».
+28
0
+28
Пользователь заблокирован
Эх, таких как Рауль,Пуйоль...где же молодое поколение,интересно что выберет Неймар ?!!!)))
В клуб пришли новые топигроки,за которыми охотились многие топклубы,нормальные бы люди радовались таким трансферам,так как это возможность выигрывать трофеи,расти вместе с ними.Да и у Денисова зарплата была вовсе не 50 копеек,она и так была завышена из-за лимита,тут вся жадность и алчность Игоря и проявилась,а быдланские способности не позволили нормально провести диалог с руководством
Это упрощение. Во-первых, у того же Денисова еврокубков не меньше, чем у Халка было, то есть говорить, что это прям супер-звезды на три головы выше игроков того Зенита, не приходится. Насчет зарплат, этим летом Бавария хотела подписать Санчеса, он запросил 350 в неделю, Бавария отказала, мотивируя, что это всю систему зарплат в клубе сломает, потому что надо будет поднимать остальным.
Я и не говорю, что Денисов святой, естественно, так не делается, когда ставятся ультиматумы клубу, и он получил по заслугам, когда его сразу выставили на трансфер, но то, что почву для такой ситуации создало само руководство - это факт.
Есть небольшая разница - Денисов не превосходил партнёров, да ещё и мыслями был не в игре.
Рауль того времени был абсолютно лидером атаки и уже имел под сотню мячей за Реал.
Действительно, Денисов не был лидером атаки и не мог им быть, потому что играл опорника. И сотни забитых мячей не мог иметь поэтому. Не знаю, какие у него были на тот момент мысли (к сожалению, не умею заглядывать в чужое сознание), но лидером "Зенита" он в то время был, и право высказать своё мнение не определяется позицией на поле и количеством забитых мячей.
и потому выбивал себе жирный контракт угрожая уйти. а про его необразованность, даже по футбольным меркам долгие годы ходила молва и откровенный стеб в Италии. просто теперь не все это вспоминают или знают.
тотти окончил школу с золотой медалью если что. а имидж дурачка ему настолько нравится, что он даже издал книгу анекдотов про себя
Справедливости ради, Денисов был на тот момент лучшим опорником в России. И если разобраться, то требование у него было вполне нормальное, потому что если в коллективе все получают по 50 тысяч, а двое по 100, то коллектив, естественно, ополчится на них, но поскольку Денисов никогда не умел в нормальный разговор, вышло вот так.
Помню . Эта история была накануне 1/2 ЛЧ против Баварии. Тогда шансы расценивались как 70/ 30 % в пользу немцев (которые перед этим в группе оба матча у Мадрида выиграли 4-1 и 4-2). Тогда Анелька открыл счет в первой игре, а в ответном в Мюнхене в самый тяжелый момент, когда Бавария ведя 1-0 , начала просто крушить Реал, обрушив страшное давление и пресс , забил ключевой гол, убивший немцев. После этого газеты писали, что " гол Анелька пробил стену непонимания между ним и коллективом команды"
Справедливости ради, Денисов был на тот момент лучшим опорником в России. И если разобраться, то требование у него было вполне нормальное, потому что если в коллективе все получают по 50 тысяч, а двое по 100, то коллектив, естественно, ополчится на них, но поскольку Денисов никогда не умел в нормальный разговор, вышло вот так.
Лучший опорник России на тот момент все равно был хуже по уровню игры тех, кто пришел в клуб и получал зарплату больше, чем у него.
Справедливости ради, Денисов был на тот момент лучшим опорником в России. И если разобраться, то требование у него было вполне нормальное, потому что если в коллективе все получают по 50 тысяч, а двое по 100, то коллектив, естественно, ополчится на них, но поскольку Денисов никогда не умел в нормальный разговор, вышло вот так.
В клуб пришли новые топигроки,за которыми охотились многие топклубы,нормальные бы люди радовались таким трансферам,так как это возможность выигрывать трофеи,расти вместе с ними.Да и у Денисова зарплата была вовсе не 50 копеек,она и так была завышена из-за лимита,тут вся жадность и алчность Игоря и проявилась,а быдланские способности не позволили нормально провести диалог с руководством
+1
0
+1
Пользователь заблокирован
Ответ заблокированному пользователю
Справедливости ради, Денисов был на тот момент лучшим опорником в России. И если разобраться, то требование у него было вполне нормальное, потому что если в коллективе все получают по 50 тысяч, а двое по 100, то коллектив, естественно, ополчится на них, но поскольку Денисов никогда не умел в нормальный разговор, вышло вот так.
Ребята с 50-тысячами подписали как бы контракты. Вышел бойкотировать. Цену и запрлату определяет рынок, Халк столько зарабатывал потому-что ему готовый были столько платить. Потому-что за него была борьба и конкуренция. И он мог бы быть хоть лучшим опорником в мире, ну если ему не готовы были столько платить, то как бы значит ты столько стоишь.
И если уж мы и говорим о коллективе, то обычно обсуждать и лезть в карман своим коллегам, это дурной тон. Многие компании особенно в ИТ индустрии, прямо на основе договора, запрещают разглашать свою зарплату.
Денисов повёл себя крайне не профессионально и не уважительно. Одно когда игроки ждут зарплату или не дополучают и в таких условиях приходят дорогостоющие новички. Но в Зените очевидно таких проблем не было. По факту он подвёл команду в ключевой момент сезона, не понятно за что подверг давлению новичка, который кстати говоря полностью выкладывался с первого до последнего дня в Зените (хотя я абсолютно против таких трансферов в Россию). И если уж вы начали о справедливости со слов о уровне Денисова, то давайте на чистоту... Халк на порядок выше уровнем и статусом нежели Денисов, сюда он приезжал в статусе игрока, за которого реально боролся Челси и явно не для запаса, в статусе основного игрока сборной Бразилии.
Считаю Зенит поступил абсолютно правильно, избавившись от Денисова.
Ссылочку можно? Желательно на что-нибудь официальное, а не на выдумки голодного журналиста или слова самого Гарика и его мамы (хотя, вроде бы, даже Денисовы не выдумывали такого).
Ты у Уткина в твиттере тоже ссылку требовал? Как дети, ей-богу. Если если копнуть в гкубину конфликта, то рассеется миф о "стяжателе-Денисове"? Просто Гарик в связи с отсутствием хороших манер и особенностями характера и воспитания не смог или не захотел (как уже верно ниже отписались) донести до руководства в другой форме свои, в общем-то, справедливые требования.
Так ведь Рауль, будучи лидером команды, не получал в разы меньше, чем тот заезжий Анелька, какой ему смысл было демарши устраивать, просто поставил француза на место.
----------------
То есть Рауль вот так взял и просто отработал действующий контракт, без демаршей? Тогда, вынужден признать, аналогия мало того, что неполная, так она даже зеркально обратная.
Вы типичный демагог и дешёвый манипулятор чужими высказываниями: выхватываете часть фразы и пытаетесь из неё выжать устраивающую Вас идею, не гнушаясь искажением общего смысла.
Раулю не было резона поднимать кипеш, поскольку он, будучи лидером коллектива, не чувствовал себя ущемлённым, ведь его доход не уступал доходу гастарбайтера Анелька. Также и авторитет Рауля среди других игроков оставался на прежнем уровне, что позволило ему осадить француза, когда тот коряво выпендрился. При этом Рауль обоснованно рассчитывал на предсказуемую поддержку руководства клуба, которое никогда бы не додумалось "нагибать" в конфликтной ситуации своего игрока для ублажения пришлого. Поэтому с его стороны не могло быть никаких демаршей, и его отношения с клубом остались в рамках действующего контракта.
Денисов подобно Раулю тоже вступил в конфликт с пришлыми, но в остальном - Вы правы - ситуация была зеркальной. Денисов, будучи заслуженным лидером в команде, чувствовал себя ущемлённым, получая несравненно меньше гастарбайтеров, его авторитет снизился ( ведь другие игроки наверняка думали: "Что, Гарик, загранцы без году неделя тут, но получают в разы больше, а ты язык в анал засунул! Это тебе не нам пихать, с нами ты смелый, а против них - ссыкло".)
Но самое главное, что никакой поддержки и даже желания уладить конфликт мирными средствами со стороны руководства "Зенита" Денисов не дождался. С ним просто обошлись как холопом, который обязан пахать и помалкивать даже в случае недовольства решением господ, - предложили заткнуться или валить из клуба. После чего Денисов оказался в ситуации выбора: либо оставаться в рамках контрактных отношений, после чего его авторитет падал ниже плинтуса, и над ним бы ехидно посмеивались не то что скамеечники, но даже игроки молодёжки, либо пойти на демарш. Зная его натуру, выбор был предсказуем - нового мы о нём не узнали. А вот питерская публика, ещё недавно всеми правдами и неправдами поддерживавшая "своего Гарика" в конфликте с Карпиным, показала себя в истинном свете: "Да плевать мы на тебя хотели, вали куда хочешь, жлоб. Ишь ты, бабла ему мало - зажрался, тварь."
Ну, а руководство клуба повело себя в полном соответствии с установками российских дворян 18-19 веков. Когда те приглашали для выступлений на своих тусовках итальянскую певицу, то и гонорар ей платили запредельный, и все капризы готовы были удовлетворить. А своей крепостной талантливой певунье Параше разрешалось рот открыть в двух случаях: когда пела и когда приятное барину делала. Газпромовское начальство "Зенита" недалеко ушло от мировоззренческих понятий тех дворян, и питерские болельщики не могут этого не видеть, но закрывают глаза, лишь бы получать новую дозу эйфории от желанных трофеев, невозможных без халявного газпромовского бабла, которым их одаривают государь с его главным министром.
Ты у Уткина в твиттере тоже ссылку требовал? Как дети, ей-богу. Если если копнуть в гкубину конфликта, то рассеется миф о "стяжателе-Денисове"? Просто Гарик в связи с отсутствием хороших манер и особенностями характера и воспитания не смог или не захотел (как уже верно ниже отписались) донести до руководства в другой форме свои, в общем-то, справедливые требования.
Если если копнуть в гкубину конфликта, то рассеется миф о "стяжателе-Денисове"? ---------------------- Про стяжателя ты сам придумал, сам опроверг. Нормальный ход. Я, кстати, считаю что Гарик действительно мог не из жадности требовать денег. Причин его поступка я не касаюсь, поскольку в чужой голове разобраться не так просто. Я могу только оценить сам поступок. А также дать оценку вранью про "никто никогда в клубе не будет получать больше "костяка". Я и дал.
Вы типичный демагог и дешёвый манипулятор чужими высказываниями: выхватываете часть фразы и пытаетесь из неё выжать устраивающую Вас идею, не гнушаясь искажением общего смысла.
Раулю не было резона поднимать кипеш, поскольку он, будучи лидером коллектива, не чувствовал себя ущемлённым, ведь его доход не уступал доходу гастарбайтера Анелька. Также и авторитет Рауля среди других игроков оставался на прежнем уровне, что позволило ему осадить француза, когда тот коряво выпендрился. При этом Рауль обоснованно рассчитывал на предсказуемую поддержку руководства клуба, которое никогда бы не додумалось "нагибать" в конфликтной ситуации своего игрока для ублажения пришлого. Поэтому с его стороны не могло быть никаких демаршей, и его отношения с клубом остались в рамках действующего контракта.
Денисов подобно Раулю тоже вступил в конфликт с пришлыми, но в остальном - Вы правы - ситуация была зеркальной. Денисов, будучи заслуженным лидером в команде, чувствовал себя ущемлённым, получая несравненно меньше гастарбайтеров, его авторитет снизился ( ведь другие игроки наверняка думали: "Что, Гарик, загранцы без году неделя тут, но получают в разы больше, а ты язык в анал засунул! Это тебе не нам пихать, с нами ты смелый, а против них - ссыкло".)
Но самое главное, что никакой поддержки и даже желания уладить конфликт мирными средствами со стороны руководства "Зенита" Денисов не дождался. С ним просто обошлись как холопом, который обязан пахать и помалкивать даже в случае недовольства решением господ, - предложили заткнуться или валить из клуба. После чего Денисов оказался в ситуации выбора: либо оставаться в рамках контрактных отношений, после чего его авторитет падал ниже плинтуса, и над ним бы ехидно посмеивались не то что скамеечники, но даже игроки молодёжки, либо пойти на демарш. Зная его натуру, выбор был предсказуем - нового мы о нём не узнали. А вот питерская публика, ещё недавно всеми правдами и неправдами поддерживавшая "своего Гарика" в конфликте с Карпиным, показала себя в истинном свете: "Да плевать мы на тебя хотели, вали куда хочешь, жлоб. Ишь ты, бабла ему мало - зажрался, тварь."
Ну, а руководство клуба повело себя в полном соответствии с установками российских дворян 18-19 веков. Когда те приглашали для выступлений на своих тусовках итальянскую певицу, то и гонорар ей платили запредельный, и все капризы готовы были удовлетворить. А своей крепостной талантливой певунье Параше разрешалось рот открыть в двух случаях: когда пела и когда приятное барину делала. Газпромовское начальство "Зенита" недалеко ушло от мировоззренческих понятий тех дворян, и питерские болельщики не могут этого не видеть, но закрывают глаза, лишь бы получать новую дозу эйфории от желанных трофеев, невозможных без халявного газпромовского бабла, которым их одаривают государь с его главным министром.
Вы типичный демагог --------------------- Демагог - это, в том числе, и тот, кто тратит очень много слов на то, чтобы замаскировать отсутствие аргументов в пользу своей точки зрения. Вот эта простынка говорит о многом, ну да бог с ней. У меня есть четыре простых факта: 1) Рауль не устраивал забастовок. 2) Анелька устраивал забастовку. 3) Денисов устраивал забастовку. 4) Халк с Витцелем не устраивали забастовок. Поэтому считаю проведение параллелей между ситуацией 1-2 и ситуацией 3-4 донельзя глупым и надуманным занятием. Все, я сказал, а вы можете заниматься своими выдумками дальше, главное, больше слов и художественных образов. Тогда и вакуум будет не так бросаться в глаза.
+1
-1
0
Пользователь заблокирован
Ответ заблокированному пользователю
Там Рауль красивее ответил. Анелька сказал Раулю, что не каждый игрок «Реала» стоит 23 миллиона фунтов, Рауль ответил, что не каждый из них продается. В итоге Николя объявил забастовку, поссорился даже с президентом, получил рекордный штраф и ушел в «ПСЖ».
Скажи он это сейчас-над ним бы всей раздевалкой ржали ))) а ведь не так много времени прошло и как сильно деньги изменились..
---------------
Действительно, истории крайне похожи, просто один в один. Вот только запяматовал, Рауль требовал повышения зарплаты и отказывался выходить на поле в матче с Малагой или Вильярреалом?
Я и не говорю, что Денисов святой, естественно, так не делается, когда ставятся ультиматумы клубу, и он получил по заслугам, когда его сразу выставили на трансфер, но то, что почву для такой ситуации создало само руководство - это факт.
Рауль того времени был абсолютно лидером атаки и уже имел под сотню мячей за Реал.
P.S. с паспортом
И если уж мы и говорим о коллективе, то обычно обсуждать и лезть в карман своим коллегам, это дурной тон. Многие компании особенно в ИТ индустрии, прямо на основе договора, запрещают разглашать свою зарплату.
Денисов повёл себя крайне не профессионально и не уважительно. Одно когда игроки ждут зарплату или не дополучают и в таких условиях приходят дорогостоющие новички. Но в Зените очевидно таких проблем не было. По факту он подвёл команду в ключевой момент сезона, не понятно за что подверг давлению новичка, который кстати говоря полностью выкладывался с первого до последнего дня в Зените (хотя я абсолютно против таких трансферов в Россию). И если уж вы начали о справедливости со слов о уровне Денисова, то давайте на чистоту... Халк на порядок выше уровнем и статусом нежели Денисов, сюда он приезжал в статусе игрока, за которого реально боролся Челси и явно не для запаса, в статусе основного игрока сборной Бразилии.
Считаю Зенит поступил абсолютно правильно, избавившись от Денисова.
Раулю не было резона поднимать кипеш, поскольку он, будучи лидером коллектива, не чувствовал себя ущемлённым, ведь его доход не уступал доходу гастарбайтера Анелька. Также и авторитет Рауля среди других игроков оставался на прежнем уровне, что позволило ему осадить француза, когда тот коряво выпендрился. При этом Рауль обоснованно рассчитывал на предсказуемую поддержку руководства клуба, которое никогда бы не додумалось "нагибать" в конфликтной ситуации своего игрока для ублажения пришлого. Поэтому с его стороны не могло быть никаких демаршей, и его отношения с клубом остались в рамках действующего контракта.
Денисов подобно Раулю тоже вступил в конфликт с пришлыми, но в остальном - Вы правы - ситуация была зеркальной. Денисов, будучи заслуженным лидером в команде, чувствовал себя ущемлённым, получая несравненно меньше гастарбайтеров, его авторитет снизился ( ведь другие игроки наверняка думали: "Что, Гарик, загранцы без году неделя тут, но получают в разы больше, а ты язык в анал засунул! Это тебе не нам пихать, с нами ты смелый, а против них - ссыкло".)
Но самое главное, что никакой поддержки и даже желания уладить конфликт мирными средствами со стороны руководства "Зенита" Денисов не дождался. С ним просто обошлись как холопом, который обязан пахать и помалкивать даже в случае недовольства решением господ, - предложили заткнуться или валить из клуба. После чего Денисов оказался в ситуации выбора: либо оставаться в рамках контрактных отношений, после чего его авторитет падал ниже плинтуса, и над ним бы ехидно посмеивались не то что скамеечники, но даже игроки молодёжки, либо пойти на демарш. Зная его натуру, выбор был предсказуем - нового мы о нём не узнали. А вот питерская публика, ещё недавно всеми правдами и неправдами поддерживавшая "своего Гарика" в конфликте с Карпиным, показала себя в истинном свете: "Да плевать мы на тебя хотели, вали куда хочешь, жлоб. Ишь ты, бабла ему мало - зажрался, тварь."
Ну, а руководство клуба повело себя в полном соответствии с установками российских дворян 18-19 веков. Когда те приглашали для выступлений на своих тусовках итальянскую певицу, то и гонорар ей платили запредельный, и все капризы готовы были удовлетворить. А своей крепостной талантливой певунье Параше разрешалось рот открыть в двух случаях: когда пела и когда приятное барину делала. Газпромовское начальство "Зенита" недалеко ушло от мировоззренческих понятий тех дворян, и питерские болельщики не могут этого не видеть, но закрывают глаза, лишь бы получать новую дозу эйфории от желанных трофеев, невозможных без халявного газпромовского бабла, которым их одаривают государь с его главным министром.
----------------------
Про стяжателя ты сам придумал, сам опроверг. Нормальный ход. Я, кстати, считаю что Гарик действительно мог не из жадности требовать денег. Причин его поступка я не касаюсь, поскольку в чужой голове разобраться не так просто. Я могу только оценить сам поступок. А также дать оценку вранью про "никто никогда в клубе не будет получать больше "костяка". Я и дал.
---------------------
Демагог - это, в том числе, и тот, кто тратит очень много слов на то, чтобы замаскировать отсутствие аргументов в пользу своей точки зрения. Вот эта простынка говорит о многом, ну да бог с ней. У меня есть четыре простых факта:
1) Рауль не устраивал забастовок.
2) Анелька устраивал забастовку.
3) Денисов устраивал забастовку.
4) Халк с Витцелем не устраивали забастовок.
Поэтому считаю проведение параллелей между ситуацией 1-2 и ситуацией 3-4 донельзя глупым и надуманным занятием. Все, я сказал, а вы можете заниматься своими выдумками дальше, главное, больше слов и художественных образов. Тогда и вакуум будет не так бросаться в глаза.