Деловой футбол
Блог

Почему 105 миллионов за Погба – это нормально

Как рекордный переход скажется на бюджетах «МЮ» и «Ювентуса».

alt

На днях «Ювентус» и «Манчестер Юнайтед» объявили наконец о самом долгожданном трансфере даже не этого лета, а последних двух-трех сезонов. У фанов «Юве», может быть, и даже в какой-то мере должно быть, другое мнение, но лично мне было понятно, что Погба из «Ювентуса» уйдет – и уйдет за баснословные деньги. Неясным оставалось, куда именно и за сколько. В итоге, француз стал первым игроком, пробившим 100-миллионный барьер в евро. Рекорд обновлен, а я в этой заметке попытаюсь проанализировать финансовую ситуацию с точки зрения обоих клубов. Благодаря тому, что туринцы торгуются на европейской бирже, основная информация о сделке открытая, и мы спасены от долгих споров, как это было в случае с Бэйлом. «Ювентус» за Погба получит 105 млн евро, которые будут выплачиваться два года, прибыль от сделки составит 72,6 млн евро, плюс возможный бонус 5 млн.

Позже мы вернемся к «Ювентусу», но вначале о «МЮ». Может ли позволить себе клуб такой трансфер? Насколько сильно это может ограничить траты в дальнейшем и оправдана ли такая цена? Вообще, стоимость нематериального актива – это сложная и пока нерешенная задача, существует множество методик, но в большинстве случаев все сводится к некоторой «экспертной оценке». Вместо этого я предлагаю оценить трансфер через выручку «МЮ». Это довольно примитивный метод, но иногда, чем проще – тем точнее. Погба стоил для «Юнайтед» 89 млн в фунтах. Доходы «МЮ» в прошлом сезоне еще официально не объявлены, но должны составить в районе 500-510 млн фунтов. Учитывая снижение курса фунта и большой процент выручки «МЮ» в долларах и евро (после возвращения в ЛЧ 2015-16), я буду исходить из цифры 510 млн. Выходит, что на Погба клуб потратил 17,5% своего годового оборота.

А сколько «МЮ» тратил на другие знаковые покупки? Ди Мария обошелся в 14%, Уэйн Руни в 16%, Верон в 22%, а Рио Фердинанд в 23%. То есть, сумма для «МЮ» большая, но такие деньги клуб уже тратил. Между прочим, на BBC была статья про Погба с такой же метрикой, но там присутствовали еще трансферы дней давно минувших. За Брайна Робсона еще 1981 году «МЮ» выложил рекордные 1,5 млн фунтов, пустяки скажите вы, но это было 55% от их оборота! А в еще более далеком 1962-м за 115 тысяч фунтов «Юнайтед» приобрел Дениса Лоу, и это было более 60% доходов клуба на тот момент! То есть, Лоу и Робсон были примерно в три раза дороже для «МЮ», чем Погба. Такие вот дела. Это полезно знать и помнить на фоне набирающих моду после новой громкой покупки рассуждений о том, что подобные суммы за игрока — это безумие, а футбол давно продал душу. На самом деле, раньше на игроков тратились суммы куда большие, чем сейчас, если соотносить их с тем, сколько клубы зарабатывают.

alt

Брайан Робсон

Впрочем, не менее важно, насколько этот трансфер влияет на расходы и прибыльность компании. О зарплате Погба можно долго спорить и слагать легенды, я предлагаю взять 300 тысяч фунтов в неделю, это примерно соотносится с верхней границей того, что я читал в прессе. Выходит около 18 млн фунтов в год с бонусами (10-15%). Погба подписал 5-летнее соглашение, так что за трансфер «МЮ» будет отчислять еще 18 млн фунтов (90/5) амортизации в год. Итого, стоимость игрока для клуба в дополнительных расходах составит порядка 36 млн фунтов. Операционная прибыль «МЮ» (EBITDA) в 2015/16 ожидается около 178-188 млн фунтов, соответственно, Погба составляет 20% от этой прибыли. Это показатель более, чем приемлемый. Тем более, что игрок будет приносить и дополнительные доходы, коммерческие, плюс его игра сможет помочь команде достигать более высокого результата. С учетом этого, разумно предположить, что реально «МЮ» закладывал в модель снижение прибыльности процентов на десять.

Немаловажный вопрос и наличие денежных средств. Тут у «МЮ» полный порядок. На 31 марта 2016 года у «МЮ» на счету было 104 млн фунтов, и это без поступлений, которые полагаются клубам в конце сезона. К 30 июня, я полагаю, эта сумма вполне может вырасти до 155 млн фунтов, которые были на счету 30 июня 2015 года, когда «МЮ» отчитывался за сезон-2014/15. А, скорее всего, будет даже выше, ближе к 200 млн. Важным фактором тут является то, что «МЮ» научился генерировать огромные денежные потоки. То есть, зарабатывать деньги прямо сейчас. Задача не из легких, у «Ювентуса» за 2013-2015 показатели были -39 млн, -51 млн, +18 млн. А общий баланс денежных средств составляет минус (долг) 131 млн евро. В 2015-м «МЮ» получил 144 млн кэша в результате операционной деятельности (до трансферов и других инвестиций), а в конечном итоге денежные средства «МЮ» повысились на 86 млн, что позволило нарастить резервы с 66 млн (30.06.2014) до указанных ранее 155 млн (30.06.2015) фунтов. Тут стоит отметить, что суммы за переход игроков платятся обычно траншами, остатки соответственно идут в «обязательства». У «МЮ» этот трансферный долг на фоне активных кампаний вырос существенно и на 31 декабря 2015 (второй квартал 2016 финансового года «МЮ») составлял в чистом выражении (net) 84 млн фунтов, из которых лишь 8 млн – это долгосрочные (больше года) обязательства. Но высокий уровень операционной прибыли и генерации денежных средств позволяет «МЮ» не особо беспокоиться по этому поводу. С 2014 года клуб платит около 100 млн в год за игроков (в реальном, денежном выражении) и это не просто не мешает, наоборот, клуб уверенно зарабатывает деньги благодаря «созреванию» бизнес-модели.

 pic1

 

Теперь перейдем к итальянцам. Можно долго спорить о том, купил ли «Ювентус» Пьянича и Игуаина, зная, что продаст Погба, и потому что продавал Погба, или нет. У каждого будет свое мнение, но покупки «Ювентуса» были совершены до оформления трансфера Погба. А значит, анализируя позицию клуба, нужно смотреть, потянул бы «Ювентус» эти приобретения без продажи француза. Но сначала про сам трансфер. Есть в нем Цифра, которая будоражит умы СМИ, фанатов «Юве» и любителей футбола последнее время. И равна она вовсе не 42, а 72,6 млн евро. Именно столько составила прибыль от этой сделки для «Ювентуса». Это, кстати, без учета бонуса. Поскольку «МЮ» заплатил 105 млн евро, всех, конечно, интересует, куда делось остальное. Скажу сразу, всякие глупости про купленные «Ювентусом» коттеджи для Погба можно смело отбрасывать. Погба стоил «Ювентусу» около 1,5 млн евро компенсации «МЮ» («за тренировку»). Это на 2012 год была его стоимость для клуба. Она же балансовая стоимость, столько игрок стоил с точки зрения финансов. Но она меняется из-за амортизации, Погба тогда подписал контракт на 4 года, следовательно, каждый год с этой суммы списывалась 1/4 часть и шла в расходы «Ювентуса», которые называются «амортизацией», или «амортизацией прав на игроков», если говорить более точно. Поскольку Погба в «Ювентус» привел Райола по свободному трансферу, лишь с минимальной компенсацией, агенту удалось выбить себе хорошие комиссионные. Я полагаю они были привязаны к успехам самого игрока (игры в основе и тп), и к 2015-му составили порядка 2,5 млн евро. Затем Погба контракт продлил, Райола получил очередные 2 млн евро премии, в итоге стоимость Погба для «Ювентуса» стала 6 млн, но из них 2 млн уже были учтены в прошлые годы, поэтому по финансовым документам Погба стоил 4 млн евро. Это его текущая балансовая стоимость.

Соответственно, она при трансфере вычитается из дохода, чтобы формировать прибыль с продажи, но эти 4 млн евро получает именно клуб. А не Райола, Погба, риэлтор из Манчестера или пришельцы. Выходит, что «Ювентус» от сделки получил 76,6 млн евро. Тем не менее сумма 28,4 млн остается пока не учтенной. «Ювентус» также обязан выплатить компенсации за подготовку игрока первым, еще французским, командам Поля Погба. Обычно там сущие копейки, но в данном случае, учитывая размер трансфера, это выплаты порядка 2-3 млн на всех. Остается еще около 25 млн евро. Также в Италии есть свой чудной налог, называется IRAP и составляет почти 4%, это местный налог на деятельность. Считается он с общего дохода, с учетом прибыли с продажей активов и толком без вычетов (зарплаты нельзя вычесть из налогооблагаемой базы). Поэтому футбольные клубы Италии им особо недовольны. И их можно понять. «Ювентус» в 2015-м выплатил 8 млн евро этого налога, это 74% от прибыли до налогов, действительно натуральный грабеж. Насколько учтены или не учтены последствия этого налога в указанной прибыли «Ювентуса», я сказать не могу. Возможно, они там как-то фигурируют, но это не больше 3-4 млн точно. А возможно, их там и нет совсем.

alt

Мино Райола

В любом случае выходит, что комиссия Райолы за этот переход составила в районе 20-25 млн евро. Это безусловно много, но так и трансфер рекордный. Но более важно, что все-таки Райола сыграл ключевую роль в переходе Погба в «Юве» за символические деньги. Мне приходилось читать в комментариях, что, мол, Райола обдурил туринский клуб. Мне кажется, это просто глупо. Если мы возьмем Игуаина или даже Бэйла и Роналду, то за них клубы (я о «Наполи», «Тоттенхэм» и «МЮ») платили довольно большие деньги, продавали еще за большие, но это были все же существенные покупки. Погба пришел почти бесплатно. В данном случае, нужно спросить себя, если Райола приведет такого же второго Погба за 2-3 млн, которого можно продать там за 50 млн, допустим, из которых 10 отойдут Райоле, согласится ли на это «Ювентус»? Мне кажется, тут только один ответ. Также нужно понимать следующее: это деньги Райола заработал как агент. То есть это доходы его агентского бизнеса, а не чемодан денег, переданный ему лично, для его личных целей. Наверно, 2-3 млн в качестве бонуса себе Райола выпишет, я считаю, что заслужил. Но остальное пойдет в бизнес, ведь в агентском деле как в высокорискованных инвестициях, одна удачная окупает десяток провальных. И у агентства Райолы наверняка целая куча платежей, на покрытие которых и уйдет немалая часть из этих 20-25 млн.

Но кто-то может считать, что все-таки 77 млн прибыли и 105(+5) млн евро за такого игрока – сделка не вполне удачная. Может, если продать его через год, когда всерьез подключились бы «Реал» и «Барселона», было бы лучше. Возможно, но тут нужно понимать, мог бы «Ювентус» не продавать Погба сейчас. Финансы туринского клуба показывают, что мог бы, но с огромным трудом, причем, вполне вероятно, что если бы в следующем году за него предложили не 105, а 70-80 млн (с прибылью соответственно 50 млн), то пришлось бы продавать. Общее финансовое положение у «Юве» вполне стабильное. Но клуб решил серьезно вкладываться в состав. Покупки только этого лета составили 160 млн евро, в прошлом сезоне это было 150 млн. Это серьезные инвестиции, и у «Ювентуса» просто нет средств, чтобы отбивать их без продажи игроков. Например, в 2014-м и 2015-м итоговый убыток «Юве» составил 4 млн евро. Но за эти два года клуб получил от продажи футболистов прибыль на 60 млн евро. То есть, без продаж футболистов убытки были бы существенные. В этом плане удачные показатели 2016-го во многом таковыми являются из-за 31 млн прибыли с трансфера Видаля в «Баварию». Операционная прибыль (EBITDA) «Ювентуса» в 2015-м была около 61 млн евро, это еле-еле покрывает расходы от трансферов (амортизация), которая составила 58 млн. А ведь есть еще и другие расходы. Есть определенные проблемы с долговой нагрузкой и доступностью денежных средств. Чистый долг «Юве» находится в районе 180 млн евро, это не так много, но у клуба за 31 марта 2016 года на счетах было всего 42 млн евро. При этом долгое время клуб хотя и идет к самоокупаемости, но все-таки живет благодаря кредитам от основного владельца: инвестиционного фонда семьи Аньелли EXOR. Именно предоставляемые ими средства компенсируют нехватку собственного денежного потока.

pic2

pic3

Ситуация тут исправляется, но не так быстро. Модель «Ювентуса» только начинает раскручиваться, клуб только выходит в прибыль. Поэтому высокие траты на инвестиции при недостатке собственных средств и не могли не сказаться на банковском балансе, а дыры затыкались долгами. Чистый трансферный долг «Ювентуса» на 31.03.2016 составляет 79 млн евро, из которых 44 млн нужно выплатить в ближайший год. И это без существенных запасов денежных средств и с чистой денежной прибылью от операционной деятельности всего в 56 млн (на 2015). Избытков, на которые можно было бы купить игроков на 160 млн, у «Юве» просто нет. Плюс покупки «Ювентуса» в 2016-м добавляют команде порядка 79 млн евро новых расходов. Учитывая, что туринцы еле-еле выходят в ноль, такая нагрузка на расходную часть должна чем-то компенсироваться. Клуб наверняка покажет рост доходов в 2016-м, но ведь и расходы вырастут тоже. Можно с уверенностью говорить, что без продажи Видаля, которая учитывается в 2016-м, «Юве» в плюсе год точно не закончил бы. Около 39 млн «Ювентус» сэкономил за счет продажи других игроков, сюда входит прибыль от трансфера Мората на 17 млн евро, сэкономленные зарплаты и тп. Но этого не особо хватает, чтобы сбалансировать новые траты. В то время, как продажа Погба дает положительный экономический эффект на 82-83 млн (10 млн экономия на расходах, плюс 73 млн прибыли). Казалось бы за деньгами можно было бы обратиться к инвестфонду Аньелли, но тут, увы, не все так просто. Во-первых, фонд владеет лишь 64% акций клуба, следовательно, просто так через выпуск новых акций, например, давать деньги не может. Но это проблема решаемая. Более важным является то, что на данный момент, на лето 2016, у EXOR просто нет денег. Дело в том, что фонд весной 2016-го решился на крупную покупку, которую долго высматривал, он приобрел компанию PartnerRe, которая занимается перестраховкой. Покупка обошлась весьма дорого: заплачено было 6,1 млрд долларов. В результате сделки EXOR сжег практически все свои запасы ликвидности и денежных средств, они за период с 31.12.15 по 31.03.2016 упали с 4,4 млрд долларов до 200 млн. Плюс еще пришлось брать в долг 1,8 млрд, а чистая стоимость активов (NAV), ключевой показатель фонда, упал на 1 млрд USD(7%). То есть, EXOR сделал примерно тоже, что и «Юве». В расчете на будущую прибыль перезаложился и потратился, не оставив толком свободных средств.

Проблема для «Ювентуса» в том, что сделали они это одновременно. Так что денег у главного владельца особо не попросишь. И единственной реальной альтернативой для клуба было бы только увеличивать чистый долг раза в полтора, а то и два до некомфортных значений, когда бы он составлял около 100% доходов за год. «Ювентус» принял более взвешенное и осторожное решение – игрока продать. Поможет ли это клубу в развитии? Увидим в наступающем сезоне, какой «Ювентус» окажется сильнее. Но общая стратегия клуба понятна: «Юве» не может сейчас конкурировать с основными топ-клубами в плане заработка, средств, но может стать такой «итальянской «Баварией», способной на борьбу в ЛЧ и на доминирование в домашнем чемпионате.

Фото: globallookpress.com/Andreas Gebert/dpa; Gettyimages.ru/Trevor Jones; globallookpress.com/imago/Insidefoto

177 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Спасибо. Было интересно почитать.
+243
-4
+239
Эм, какую? Там неадекватные суммы по ТВ правам. Италии такие даже не снятся.
И вот тем не менее, доля ТВ-прав в структуре доходов МЮ всего-навсего 27%, у Юве этот показатель 61%. Более того, вас это может удивить, но в 2014-15, как показывает отчет Делойтта, Ювентус значительно больше заработал на ТВ-правах, чем МЮ: 199 млн евро против 142 млн евро. Разница, конечно, обусловлена ЛЧ и выплатами от УЕФА (89 млн). Но даже если мы их вычтем, получим 110 против 142 млн. Разница не такая существенная, выручка клубов (без прибыли с продаж игроков) составляет 520 млн евро у МЮ против 324 млн у Юве.

А за сезон 2015-2016 МЮ получит от АПЛ около 112 млн евро (по "новому" курсу, по до-Brexit было бы 123 млн евро). Ювентус же от Серии А получит 103 млн евро. Опять, как видим, разница минимальна.

То есть, совершенно не ТВ-правах дело. Даже не близко. Наоборот, ситуация противоположная. Английские ТВ-права помогают таким клубам как Вест Хэм, Стоук, Вест Бромвич Альбион, выручка (без прибыли с продаж опять же) которых больше, чем вот даже у Наполи. Но таким клубам, как МЮ подобное распределение денег помогает не очень. Именно в плане дохода от ТВ. По сути, получает МЮ всего лишь в 1,5 раза больше, чем последний клуб лиги (Ювентус в 5 раз больше).

Главное опережение и главный фундамент МЮ - это коммерция, спонсорские контракты. Она в 2008-м приносила МЮ всего 25% выручки и была 81 млн евро (для сравнения в 2015 Юве от коммерции 23% получает, 74 млн), а к 2015-му она стала приносить 51% и 264 млн евро. Оцените рост. И даже при ЛЧ у МЮ в сезоне 2015-2016 и новых доходов от ТВ, лидерство и значимость коммерческих доходов только растет.
+176
-1
+175
На главной нет? Правильно, лучше картинка "стоимость Погба = стоимость стадиона"
+163
-5
+158
Ответ заблокированному пользователю
Комментарий скрыт
Долг МЮ никак не связан с обеспечением деятельности клуба. Это долг, взятый владельцами именно для покупки Юнайтед, который потом они на Юнайтед перевели. Называется это LBO, уверен, что сможете об этом почитать в интернете, если интересно. На конец 2015 (финансового года, то есть 30 июня) чистый долг составил около 255 млн фунтов. В 2007, 2008 годах он достигал 450-470 млн фунтов. То есть Юнайтед долг, который не имеет ничего общего с покупкой игроков там или выплатой им зарплат (а именно это первопричина долгов Челси, Ювентуса, Реала, Барселоны и тп), еще и довольно активно гасит. Сейчас чистый долг, если сравнивать с выручкой, прибыльностью находится на среднем, комфортном уровне.

А вообще, в качестве общей экономической справки, я Вам могу сказать, что наличие долга в структуре капитала компании, то есть в плане тех денег, на которые компания существует, является положительным, а вовсе не отрицательным моментом. Мы не берем мелкий бизнес, но любой нормальный средний бизнес не сможет выжить и развиваться без заемных средств. А уж крупный бизнес без долга - это вообще нонсенс. Так что не стоит считать долг чем-то плохим, это повсеместный механизм финансирования. Вопрос в том, хватает ли средств на обслуживание долга. Может ли компания платить проценты, выплачивать "тело" и тп. Вот МЮ на выплаты по долгу за первые три квартала 2016-го года потратил около 10% от операционной прибыли (EBITDA). Представьте себе человека, который получает 200 тыс в месяц после налогов и тратит 20 тыс на ипотеку. Тут ситуация аналогичная.
+67
0
+67
Какую же все-таки прибыльную махину построили в Манчестер Ютд. И бренд, и привлекательность как для игроков, так и для новых болельщиков. А Ювентус похоже правда становится Итальянской Баварией в плане менеджмента и финансов, ну и подходу к футболу и результатам конечно. Хотелось бы только, чтобы итальянская среда не помешала, и Юве закрепился бы в ранге супер-клуба.
+60
-1
+59
Виктор, вы можете подготовить материал по продажам футболок (чистая прибыль клубов), а то народ уже дуреет от мега сумм))))
+53
0
+53
Эм, какую? Там неадекватные суммы по ТВ правам. Италии такие даже не снятся.
Компания EA Sports стала 24-м глобальным партнером «Манчестер Юнайтед», а с учетом региональных компаний, прессы и финансовых организаций, у клуба на данный момент насчитывается порядка 70 коммерческих контрактов. Это, как минимум, вдвое больше, чем у любого другого клуба Премьер Лиги. - 70 организаций хотят платить деньги МЮ за продвижение их бренда, хотят сотрудничать с МЮ. И это даже сейчас, когда клуб, мягко говоря, не в лучшем состоянии после двух провальных сезонов. Страшно представить, что будет, когда МЮ вернется на победный путь.
+46
-2
+44
То что мы пока не в состоянии конкурировать в финансовом плане - тут, как говорится, и к бабке не ходи. Тем удивительнее вложение в Игуаина...Останусь при мнении, что отбить затраты и заработать на нем возможно только путем достижения минимум финала лч при условии очередного провала остальных итальянских команд)) Спасибо за статью, про англичан - познавательно.
+38
0
+38
наконец то нормальная статья с рожой Погба. А то уже достали. Спасибо
+29
-3
+26
Очень интересная статья. Маленькие придирки: 1) На Руни потратили 27 млн. фунтов стерлингов - 17.3% от выручки. 2) Существ. расходы Ювентуса в последнее время связаны со стройкой стадиона (> 100 млн. евро) - отличные инвестиции. 3) С долговой нагрузкой у Ювентуса значительно лучше, чем у многих других клубов Европы, включая Ман Ю, Реал Мадрид, Барселону и конечно же Челси с его миллиардным долгом Абрамовичу. 4) Футбол это командная игра, и экономику перехода надо рассматривать с точки зрения синергии, которую дает высокий, мощный, быстрый футболист в центре поля. В Ман Ю, с приходом Ибры, Погбы, и Моуриньо вернулся sex appeal. Вернулся драйв, который резко повысил стоимость других игроков - Валенсии, Лингарда, Кэррика. Вернулась уверенность в победу. Ман Ю снова боятся! Поэтому, покупка Погба - это хорошая сделка. Ему 23 года. Впереди, еще 7 лет кэш флоу. А вот 100 млн. евро за Игуаина с двумя годами кэш флоу - это безумие. На мой взгляд.

В целом, имхо, слишком много цифр, за которыми уже сложно увидеть бизнес картину, или какую-то человеческую историю. Чуток бы Ключевского сюда) Спасибо за анализ. Много нового узнал. С уважением
+26
-2
+24
Ответ Roden
Виктор, а можете просветить - какие расходы у агентов такие серьезные могу быть, что измеряются в миллионах? Разве расходы не покрывают их клиенты? И не понял еще вот эту фразу "ведь в агентском деле как в высокорискованных инвестициях, одна удачная окупает десяток провальных". Как именно агенты инвестируют? В чем это выражается? Они покупают сами права на игроков? Вроде не слышал о такой практике особенно.
Я точно не знаю, но резонно предположить, что их немало. Наверняка нужно платить ФИФА за лицензию агента, потом нужно иметь скаутов, покупать какие-то базы данных, статистическую аналитику и прочее, иначе как ты узнаешь какой молодой игрок хорош. Нужно много летать, жить в отелях и тп, у того же Райолы игроки по всей Европе играют. Молодым игрокам, наверняка, нужно что-то оплачивать, я помню, как-то читал (возможно от Яя Туре), что агент игроку снял жилье рядом с базой, чтобы было удобно, и сам платил, потому что игрок тогда платить не мог, а клуб выделил жилье довольно плохое и далеко. Что еще?.. Ну прессе иногда платят, чтобы написали что-то нибудь. Потом там нужен офис, работники и так далее. Какие-то расходы сами по себе невелики, но если их умножить на количество игроков, условно говоря, выходят довольно приличные траты. Ведь агент в футболе, не как юрист, который сидит в офисе, и к которому сами идут клиенты. Он должен постоянно бегать, крутиться, искать новых перспективных звездочек, устраивать уже немолодых раздолбаев хоть куда-то (и все сразу поняли о ком я). Да и деньги они часто получают не как процент с зарплаты игроков, как это принято для агентов в американских лигах, например, а именно, что вот с трансферов.

Про "инвестирование" я имел в виду в качестве сравнения. Что агент "инвестирует" время, усилия, ну и деньги в игрока, из которого потом может ничего толкового не выйти. Зато другой станет звездой и окупит не только себя, но еще и все неудачные затраты.

Впрочем, к делу (и тексту) это отношения не имеет, но Вам в качестве интересной информации. Реально, права на игроков действительно покупаются, это называется TPO (Third-Party Ownership). Чрезвычайно распространено в Бразилии, где правами (трансферными) на буквально каждого сколько-нибудь нормального игрока владеет не только клуб, но и агент, а то и несколько агентов сразу! Там даже есть специальные фонды, созданные для скупки и перепродажи прав на игроков. Они, например, участвовали и в трансфере Неймара в Барселону, сейчас судятся с Сантосом. Из европейских стран эта практика хорошо прижилась в Португалии. Халк, Фалькао - их правами, если я верно помню, владели агенты и как раз такие фонды. Вот это в буквальном смысле инвестиции. Самые настоящие. Тут не все так просто, потому что ФИФА как бы запретил ТРО. В 2015-м году решение должно было вступить в силу, ЕС (даже, а не футбольные органы) тоже запретил. Но в секторе крутятся огромные суммы, просто так тут не запретишь, хотя практика пошла на спад, во многом из-за указанных "политических" рисков. Известен также случай с Рохо и его трансфером в МЮ, игрок на 75% принадлежал довольно известному фонду Doyen, который осуществлял агентскую деятельность и такое инвестирование в трансферы. Но между клубом и Doyen случился конфликт, якобы фонд склонял игрока к ухода, а клуб к немедленной продаже в МЮ, чего делать был не должен. В итоге, Спортинг контракт разорвал, игрока продал в МЮ, деньги все забрал себе. Doyen выплатил только пару миллионов, которые выделил фонд, когда Рохо еще в Спортинг переходил. Покупали игрока как раз практически только на деньги, предоставленные Doyen. Сейчас судятся. Так что есть и такое. Но к Райола это отношение не имеет. Хотя как знать, он такой лис, что возможно у него имеется в заначке пара трансферных прав на игроков через какой-нибудь оффшор. Но это точно не к трансферу Погба.
+21
0
+21
Ответ sfajrat
Все понятно и доступно кроме одного момента - если все так плохо в текущем году, зачем было тратить в этом сезоне 160млн и именно на гуаина такие космические деньги?
Ювентус давно охотился за нападающим высокого уровня. И при всех плюсах Мораты, Манджукича они не особо забивные, а Дибала - больше игрок второй линии нападения, чем чистый центрфорвард. Поэтому, возможно, именно сейчас после феноменального сезона Игуаина в Италии Ювентус увидел реальный шанс такого игрока приобрести. Спешили же они, чтобы он не ушел еще куда-то, так как аргентинец и дальше в Наполи оставаться не собирался.

Тут разные варианты могут быть. В том числе, Аллегри может считать, что такой нападающий как Игуаин - нужен срочно, чтобы вывести команду на новый уровень. А вот без Погба можно и обойтись. Заменить его другими игроками. Это все будут спекуляции, тут важно, что решение о покупке аргентинца Юве принял. И принял его довольно давно. Решение это, очевидно, спортивное. Я же рассматривал варианты как можно было это решение исполнить с точки зрения сопряженных с ним финансовых затрат.
+21
0
+21
СЛИШКОМ МНОГО ЦИФР
Мозг среднестатистического юзера спортса привык к картинкам, особенно если это какая то ванильная баба в бикини на главной от Порномарева.
+18
0
+18
Уважаемый Виктор! Пишите, пожалуйста, чаще. Спасибо за понимание
+13
0
+13
Супер. Спасибо большое
+10
-1
+9
Ответ заблокированному пользователю
Комментарий скрыт
Хотел бы тебе ответить, но учитывая твою экономическую неграмотность смысла особого это иметь не будет. Я взял ипотеку на 15 тысяч евро и купил квартиру, я хожу на работу и зарабатываю деньги, но по настоящему моя работа не прибыльная. Ведь у меня долг 15 тысяч в банке! Ты расписал все очень гениально.
+7
0
+7
Замечательный материал, спасибо
+6
0
+6
С возвращением, мы скучали!

Статья, как обычно, классная. Спасибо за то, что проливаете свет на футбольные финансы:)
+5
0
+5
Блестящая статья
+5
0
+5
Ответ Alessio80
Окей. Я не говорю о траншах, в принципе. Там в любом случае все через банк идет, если прямо сейчас деньги надо платить, в основном все сделки посредством банковских гарантий производятся. Т.к. деньги от контрактов спонсоров тоже не сейчас и не все сразу. Там тоже свои условия выплат и т.д. Насчет 150, это цифра не точная, она приблизительная. То что попадалась именно Барселона, это говорит, что они точно знают схемы как проводить грамотно деньги, раз этими схемами не раз и не два пользовались. Лучше жуликов эти схемы никто не знает. :) А попались скорее всего от неаккуратности. Но как производятся подобные операции и сколько они стоят, эти ребята точно знают :) Насчет выплат по этапам - да, Юве тоже за Игуаина платит 45+45. Но я не об этом, а о том что не смотря на обилие рекламных контрактов и поток денег, МЮ все равно всего лишь балансирует точно так же как и другие клубы. Суть текста была в том что у МЮ много накоплений, но поведение на рынке указывает что в принципе, клуб точно так же считает расходы как и прочие, чтобы соблюсти баланс. У меня простой вопрос, куда уходят все те деньги с жирных контрактов? Что именно их съедает? Насчет Юве, повторюсь, все понятно - они много инвестировали в развитие проекта за счет привлечения дешевых длинных займов и помощи семьи в виде докапитализации, от Ювентуса прямо сейчас возврата никто не требует, пока проекты инвестиционные не завершены. Прежде чем чем продать дом, надо его сначала построить. Так же и с Юве, прежде чем акционеры начнут получать деньги, нужно сначала чтобы все инвестпроекты начали приносить прибыль. Надеюсь не нужно объяснять, что на прибыль проект выйдет только тогда, когда вернет все долги. Другой вопрос, что такого в жизни не бывает, т.к. постоянный поток денег подразумевает постоянно движение в поисках новых инвестпроектов и т.д. Т.е. это перманентный процесс. Но посмотрим что получится. Меня если честно мало интересует прибыль акционеров Ювентуса (да и их похоже тоже, там все люди не бедные и источников для своего финансового состояния у них достаточно). Насчет МЮ у меня видение проще - люди юзают жирные тв-контракты и контракты спонсоров Адидас и Шевроле в первую очередь. Т.е. пока эти деньги платят - они в шоколаде. Но повторюсь, ни о какой роскоши в их поведении я не вижу. Люди, по-сути рискнули. вложились в этот цикл и посмотрим что из этого выйдет. В случае провала, не думаю что смогут быстро оправиться. Затраты понесены серьезные. И опять же зачем покупать молодого игрока с целью закрепить в клубе на долгие годы? Если желание перепродать - не стоит? Все клубы продают игроков в случае выгодного и устраивающего обе стороны предложения. Непродаваемых просто не существует. Повторюсь стремление перепродвать - это нормально. Но когда имеешь на руках столь большой кэшфлоу, то как то глупо трястись за каждую копейку обратной отдачи. Отсюда я делаю выводы, что у МЮ не только большое поступление средств. оно и большие расходы этих самых средств. Я сейчас не помню точно в каком году (может пару лет назад), но у Барсы одно время платежная ведомость одна только составляла примерно 300 миллионов долларов. Возможно она и сейчас примерно аналогичная. Ессно, им приходится зарабатывать как-то 500-600 чтобы этот весь цирк содержать. Но свободных средств при этом особо не будет. Расходы огромные. Так же с МЮ, у них огромные расходы непойми куда. Хотя, как мне кажется, сейчас ввиду таких больших тв-контрактов, все в АПЛ кинулись зарабатывать себе на карман :)) Пока такие деньги платят. Раньше этим профессионально занимался только Кронке из Арсенала, а сейчас, похоже все вытаскивают прибыль из клубов :)
1) Alessio80, я так и не понял, что конкретно вы имеете в виду, когда пишите, что МЮ хочет денег прямо сейчас. Вы не про банковские гарантии, не про транши, тогда про что конкретно?

Вот приведите ясный и четкий пример.

2) 150 млн может быть сколько угодно примерной суммой. Главное понимать что это. Может ли это быть полная стоимость игрока для клуба? То есть, трансфер, плюс весь контракт. По вашей информации - вполне.

3) Разумеется, МЮ деньги считает и просто так ими не будет разбрасываться. Хотя и делает неудачные инвестиции, как все. Но опять же дивиденды - явный признак того, что деньги есть и есть этих денег излишек, который они и перечисляют инвесторам, акционерам. Странно, что вы этот пункт моего комментария проигнорировали. Он был основной.

4) Большую часть доходов МЮ съедает разумеется траты на игроков. Если смотреть на 2015, то зарплата зарплата была 203 млн фунтов (это без ЛЧ), а операционные расходы 388 млн фунтов. В 2016, судя по трем кварталам, зарплаты на 10-12% должны вырасти. В 2015 МЮ потратил на игроков (кэш) 117 млн фунтов (97 млн чистыми).В 2016-м (трансф сезон 15-16 кончился на момент Q3) 113 млн (76 чистыми). В 2014 было 80 млн чистыми. Инвестиции огромные.

В контракты все у МЮ на долгие годы вперед. ТВ-контракт в этом сезоне новый, самый крупный. Шевроле, Адидас подписаны год-два назад.

5) Ювентус на инвестиции в инфраструктуру в 2015, 2016 тратит "копейки", всего несколько млн.

"Чистый долг Ювентуса составлял 128 млн евро в 2012-м и состоял во многом из кредитов, взятых для строительства стадиона, но его рост до 206 млн в 2014-м продиктован именно вложениями в состав. На инфраструктурные проекты с 2012-го Ювентус потратил не более 25 млн евро. Но отличные результаты клуба в 2015-м помогли немного уменьшить чистый долг до 189 млн."

На данном этапе, на конец 2015-2016, долг Ювентуса, не связанный со стадионом и другими территориями, будет меньше, чем долг клуба на текущие операционные расходы, связанные с первой командой. То есть, трансферы (долги Ювентуса другим клубам весьма высокие), зарплаты и тп.

Вы пишите, про огромные затраты Барселоны, МЮ. И они есть, но так они есть и Ювентуса. Разница в том, что у Юве они куда выше в процентах от оборота. То есть, прибыльность или маржа МЮ и Барсы значительно лучше, что и дает им нужный кэш-флоу. И это никак не связано со стадионом, кредитами и прочим. Тут опять же расходы того же Юнайтед куда выше. Тут важнее, что Ювентус в полтора раза уступает в доходах. И особенно коммерческие доходы Юве составляют всего 54 млн евро. Это связано с развитием бизнеса и средой. По сути, Ювентус все-таки позади, что Барселоны, что МЮ. Он куда лучше, относительно себя же 7-8 летней давности, но все равно в плане заработка - не топ. В рейтинге Делойтта всего лишь 10 место, позади даже Ливерпуля. Юве нужно время, чтобы хотя бы проигрывать лидерам ну 20% по доходам. Именно поэтому Ювентус продает Виделя, Погба. Разумеется, продажа - это нормально. Но продажа игроков, которые выходят в основе - это показатель того, что нужны деньги. В случае Юве это деньги на других игроков основы. Но Барселона не будет продавать Суареза или Неймара, даже за 200 млн, чтобы укрепить середину поля или защиту. МЮ тоже не будет продавать Марсьяля или Де Хеа, чтобы купить защитника или форварда.
+4
0
+4
Ответ rusiakos
5 млн фунтов за Бэйла это конечно большие деньги по меркам АПЛ)
Бейла подписали за 5 млн фунтов, плюс еще 5 млн бонусов, плюс 25% с любой продажи. Это уже потом Шпорам повезло, что Саутгамптон оказался почти банкротом (в клубе было введено внешнее управление) и они вынуждены были "продать" бонусы за 3-4 млн фунтов "сейчас". В итоге Бейл стоил в районе 7-8 млн фунтов, что для 2007, 2008 года сумма действительно небольшая, однако, если бы выполнился оригинальный договор, подписанный клубами, то стоимость валлийца для Тоттенхэма была бы выше 20 млн фунтов.
+4
0
+4
Ответ Alessio80
Я верю официальной информации и словам официальных лиц, и не верю различным публичным, открытым цифрам, т.к. их достаточно легко причесать и ими манипулировать. Вы разве не согласны с этим? Мне наоборот импонируют компетентные профи, кто умеет в мою пользу манипулировать отчетами и цифрами :) Откуда деньги - неважно. Деньги любят тишину :)
Слова официальных лиц - это не официальная информация. Вы хоть представляете сколько раз Маротти соврал в интервью? Или ошибся или дал неточную информацию? Десятки, если не тысячи. Вот пожалуйста (май 2016):

«Действительно, Ман Сити обращался к нам по поводу Погба в прошлом году. Мы как можно деликатнее ответили, что Поль не продается и точка». «Не буду отрицать, по нему есть много предложений – так же, как и по Дибале, ведь они оба молоды и талантливы. Тем не менее, мы желаем построить сильную команду, так что не намерены их продавать».

Вот и ваша "официальная информация". Можете привести мне хотя бы один факт из отчетов Юве, МЮ, который не совпадает с реальностью? Сомневаюсь. Вопрос, впрочем, риторический.

Что касается тишины, манипуляцией и прочего, то это все какие-то сомнительные, воровские понятия. Тишину безусловно любят криминальные доходы, которые нужно отмыть. Я лично не верю, что Ювентус этим занимается. Также я не верю, что Аньелли будут рисковать своей гигантской финансовой империей ради клуба, пусть и популярно, но по размеру даже близко не сравнимого с другими активами EXOR.

Подделывать отчетности в сложных операциях, где там есть трехступенчатые деривативы с несколькими хэджированиями и какие-то финансовые инструменты, стоимость которых, даже лучшие аудиторы мира толком понять не могут, просто потому что не все знают что это такое и как это получилось. Когда речь о каких-то фондах, которые гонятся за 50% доходностью (и ее получают по отчетам), когда речь о миллиардном траффике и миллионных бонусах. Тогда да. В футболе всего этого нет и близко. В МЮ, Юве даже опционов нормальных толком нет. Вся бухгалтерия фут клуба элементарно проверяется, ничего сложного там нет. Вот Барселону, которая нахимичила с отчетностью поймали буквально через полгода, на первом же шаге. Так что единственное, это какие-то криминальные вещи. Вот в Восточной Европе такое имеет место быть. Недавно в Хорватии аресты провели, президент клуба воровал деньги с трансферов. Станет ли этим заниматься Юве или МЮ? Сомневаюсь, они зарабатывают огромные деньги сами, для них такие скандалы будут куда больше стоить.
+4
0
+4
Виктор, а можете просветить - какие расходы у агентов такие серьезные могу быть, что измеряются в миллионах?

Разве расходы не покрывают их клиенты?

И не понял еще вот эту фразу "ведь в агентском деле как в высокорискованных инвестициях, одна удачная окупает десяток провальных". Как именно агенты инвестируют? В чем это выражается? Они покупают сами права на игроков? Вроде не слышал о такой практике особенно.
+4
-1
+3
Виктор, можете подготовить материал про испанский "Реал Мадрид"?
Как только они выпустят данные по 2015-2016 (должны ближе к сентябрю) - постараюсь.
+3
0
+3
Ответ Alessio80
Поживем - увидим. Пока что в спортивном плане Погба не стоит той суммы которая за него уплачена. И не нужно сравнивать с трансфером Игуаина - во первых, Игуаин рекордсмен Италии по забитым мячам, да и в принципе прижился в Италии в статусе лучшего нападющего чемпионата (не поклонник его таланта, но факт), а во-вторых, там не было договора. Была клаусула с фиксированной суммой и временем действия. После истечения срока, Юве ни за какие деньги не смог бы приобрести Игуаина. Де Лау сказал что лучше продаст заграницу игрока чем в Юве. Ну и уверен, если бы сумма была разовая фиксированная (а не 45+45), то аналогично, Юве не смог бы приобрести игрока за 90 миллионов. Да и нет смысла в таких разовых расходах в принципе. В любом случае тенденция роста Юве меня удовлетворяет. В этом финансовом году доходы выйдут за 400 миллионов. Это очень хорошо, учитывая все обстоятельство что пришлось пережить Ювентусу в недалеком прошлом. Можно сказать клуб догоняет конкурентов семимильными шагами.
Стоит ли Погба - это конечно покажет время. Однако, факт в том, что если бы Ювентус был волен выбирать. Не учитывать ни финансовые ограничения, ни желания игрока и тп, то Погба бы Юве точно оставил. Все же игрок основный и был большой частью последних успехов клуба.

В этом плане я согласен, что Ювентус догоняет. И последние два трансферных лета, в смысле текущее и прошлое, точно говорят, что Юве амбициозен, он хочет и удерживать лидерство в Италии, плюс быть конкурентоспособным в ЛЧ.

Но достичь этого на своих средствах клубу пока просто не под силу, бизнес-модель еще не созрела. Вот, например, доходы клуба за полгода 2015-2016 выросли на 67 млн. Но 25 млн этой разницы - продажи игрока. А всего из 305 млн, что Юве получил за два квартала 2016, продажи футболистов принесли 40 млн. Существенную часть. Поэтому клуб и вынужден ориентироваться не только на покупку, но и на продажу. Даже основных игроков.

Что касается докапитализации Юве. То ее не было. Я посмотрел, последний раз допэмиссия была в 2007 на 102 млн евро. С тех пор лишь долги. Так в 2015 Юве получил кредитную линию на 50 млн евро от EXOR, по сути, бридж-кредит. Вернул раньше срока, ибо проценты были немалые. Но тут ничего удивительного, насколько я понимаю, акционерный капитал EXOR не хочется менять принципиально (им же всего 67% клуба принадлежит), при этом они считают, что Юве уже должен быть на самообеспечении и готовы лишь вот кассовые разрывы закрывать, когда нужно. И то под проценты.
+3
0
+3
Ответ Dmitry Esipov
Виктор, а откуда данные о прибыли от транзакции в 76 млн? Можно пруфлинк?
http://www.juventus.com/media/native/investor-relations-docs/english/price-sensitive-press-releases/2015-2016/comunicato%2009082016%20pogba%20eng.pdf

Тут указана прибыль с продажи (72,6 млн), но к ней надо добавить стоимость Погба.
+3
0
+3
Как же сюда вписывается покупка Игуаина, который съел всю прибыль от продажи Погба, который нагрузил Юве высокими амортизационными расходами и которого через несколько лет уже будет не продать даже за полцены?!
+3
0
+3
Ответ Alessio80
Кстати в подтверждение моих слов о том что покупка Игуаина никак не связана с продажей Погба. Ответил сам Маротта сегодня: "Трансфер Погба? Мы отнеслись с уважением к желанию Поля. Тем не менее, я бы хотел отметить, что Гонсало Игуаин стал бы нашим игроком при любых условиях, даже если бы Погба не был продан. Считаю Игуаина своей лучшей покупкой в карьере". К вопросу, откуда деньги? Тут все просто, или они есть или их нет. А откуда? Неважно на самом деле ;)
Вы все-таки очень странно работаете с фактами. То есть, финансовым отчетам вы не доверяете, потому что их можно подделать, хотя оба клуба торгуются на бирже (причем NYSE и Borsa - это строгие площадки, не в пример азиатских), а значит проверяются дополнительно.

В то же время, каким-то интервью, то от директора Барселоны, то от директора Юве вы верите, будто это показания под присягой. Хотя за первое - и посадить могут, а если в интервью соврешь, то ничего не будет. Да и не сказать, что Маротта соврал, конечно, и без продажи Погба можно найти деньги. Взять еще долгов, отказаться от дорогостоящих трансферов на год-два и тп. Так что "откуда" деньги - это как раз важный вопрос.
+3
0
+3
Спасибо большое за интересный материал! На фоне этой ситуации немного не понятно зачем было так тратиться на Игуаина? Получается, что было больше потрачено на аргентинца, чем было выручено с продажи Погба?
+3
0
+3
Ответ Nikita S.
Наконец дошли руки (глаза) до материала, спасибо. Особенно про EXOR интересно, тк везде пишут, что Юве может тратить сколько хочет с хозяином, стоящим десятки миллиардов, но реальная ситуация явно отличалась
Ну ФФП ведь никто не отменял.
+3
0
+3
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий