Почему закончилась эпоха «Большой четверки»
Неужели время существования «Большой четверки» подошло к концу? Мне сдается, что да. Впрочем, когда-нибудь это должно было произойти. Возможно, об этом рано еще говорить, и не все так грустно, как кажется. Возможно, не все с этим согласятся так же, как и с утверждением, что зарождался этот «союз четырех» еще в 2008-м году. Обьясняю, почему я так считаю. Во-первых, в 2008-м году Новак Джокович победил на АО. Во-вторых, в этом же году, немного позже, Рафа Надаль сместил Роджера Федерера с первого места в рейтинге. В-третьих, в финале ЮСО того года играл Энди Маррей. То есть Роджер Федерер, Рафа Надаль, Новак Джокович и Энди Маррей разыгрывали и решали судьбу всех мэйджоров начиная с 2008-го года.
Конечно, тот год был в первую очередь годом апофеоза борьбы между Федерером и Надалем, закончившейся триумфом молодого испанца, но уже тогда Джокович и Маррей занимали третье и четвертое места в рейтинге соответственно. И пусть этих парней еще никто не называл «Большой четверкой», но четверка в этом составе уже в принципе сформировалась.
Несмотря на то, что в этот период – с 2008-го по 2010-й год – Новак и Энди находились в тени Великих Первых двух, которые завоевывали почти все мэйджоры (отдав всего лишь один из них Хуану Мартину дель Потро, который Роджер уступил аргентинцу в 2009-м на US Open), они мужали и постепенно набирались чемпионского опыта. 2011-й год стал прорывом Новака Джоковича, а в 2012-м Энди Маррей, побывавший до этого в нескольких финалах различных ТБШ, наконец-таки одержал победу на US Open.
Год 2013-й, по-моему, оказался годом переломным в истории тенниса вообще и в истории Big Four в частности, когда мы стали терять Федерера, как полноценного её члена. Не вышло и из Новака Джоковича единолично лидера тура надолго – такого, каким был когда-то Федерер. Впрочем, не получилось ранее этого и у Надаля. Новак не смог в одиночку преодолеть суммарного сопротивления Надаля на «Ролан Гаррос» и Маррея на «Уимблдоне», и в итоге он не смог воплотить в жизнь свой амбициозный план по завоеванию настоящего Большого Шлема. Однако дело не только в Большом Шлеме. То есть я хочу сказать, что в АТР-туре сейчас наступило такое время, когда не будет уже только одного безоговорочного лидера в лице Джоковича, при очень мощной конкуренции со стороны не только Надаля и Маррея, но и остальных игроков тура тоже. На «Ролан Гаррос» Джокович не смог переиграть Надаля, а на «Уимблдоне» уже подуставший, он не смог одолеть и Маррея.
Я думаю, что теперь эта тенденция сохранится. Пришло время равновесия сил. То есть при равных условиях если не будет травм и других неприятностей, то кому-то одному из этой троицы вряд ли удастся полностью доминировать над остальными. В этой связи резко обострится борьба за первое место, так как не будет теперь таких больших отрывов в рейтинговых очках, как до недавнего времени у Джоковича по сравнению с остальными. Кстати, нынешняя ситуация перед последним отрезком сезона будет как бы своеобразным тестом и прообразом ситуаций из будущих, следующих сезонов. В смысле острейшей конкуренции, в основном между тремя игроками. Пока ситуация такова, что Джокович все еще имеет солидное преимущество в очках перед Марреем и Надалем для того, чтобы закончить сезон на первой строчке.
В общем-то, Джокович по моему мнению все-таки в целом сильнее Маррея и Надаля по отдельности. Надаля только потому, что тот несколько ограничен в своем мощнейшем потенциале травмой колен и по этой причине не может выступать на одинаково высоком уровне в течении всего сезона. Интрига в том, сумеет ли Джокер сохранить фору и бросится ли Надаль в авантюрную погоню за сербом, убивая разницу в очках ради того, чтобы стать №1? Я думаю, что на US Open Рафа не будет жалеть своих соперников и постарается записать этот мэйджор на свой счет. Тем более, что к нему вернулась его лучшая игра – так зачем же упускать шансы? Но захочет ли он пойти дальше, до конца, рискуя здоровьем? Вполне вероятно, что нет. В таблице ниже показаны рейтинговые очки, которые нужно защищать игрокам Топ-5 до конца сезона.
Ясно, что и Маррей имеет свои претензии на американский мэйджор и на первую строчку в рейтинге. Он уже заявлял, что собирается защищать свой титул, а затем в случае удачного исхода, почему бы ему не попытаться стать №1? Так что сохранить Джоковичу свой статус первой ракетки будет непросто. Но если Новак, наученный горьким опытом Ролан Гаррос и «Уимблдона», так же как Маррей и Надаль, где-то (где не нужно) уступит, а там где нужно – нет, то вполне вероятно, что он и в третий раз подряд закончит сезон первым. Давайте посмотрим, сколько вообще осталось сыграть турниров с этом сезоне, и их стоимость в очках.
Ну и в конце концов о главном. Почему закончилось время Big Four?
1. Уровень конкуренции во время Биг 4 настолько высок, что игроки ТОП 4 просто будут вынуждены поделить «сферы влияния». Потому, что невозможно физически побеждать везде. Джокович за это поплатился в этом сезоне на двух Турнирах Большошго Шлема – Ролан Гаррос и Уимблдоне. Умно поступил Лендл с Энди. Они сосредоточились только на Уимблдоне, просто не поехав в Париж, который не стоил для них мессы.
2.Надаля этому научила жизнь. Он сосредоточился только на грунте. В этом специфика его добычи рейтинговых очков, с учётом попыток сберечь здоровье. Поэтому ему очень трудно будет физически побеждать ещё и на Уимблдоне. Это было бы для него Пирровой победой. Но то что он Король только грунта, это конечно же миф. Он прекрасно играет и на траве и на харде. Подтверждение этому его красивые победы в Индиане и в Монреале.
3.Если уж молодые и суперталантливые игроки не выдерживают такого бешенного ритма рейтинговой гонки, то что тогда говорить о старине Роджере, которому уровень современной конкуренции становится уже явно не по плечу? Никогда я не признавал этого, но теперь вынужден это сделать. 32 года. Возраст. Другой причины ужасного провала Роджера я не вижу. Накопившаяся усталость за многие годы верной и отличной службы в АТР-туре. Что может быть еще? Семья, дети? Хорошая жена, хороший дом… Что еще нужно человеку, чтобы достойно встретить старость?
Но кажется швейцарец с этим совсем не торопится, судя по его заявлениям в прессе. Вполне вероятно, что Роджер еще раз воскреснет и даже сможет победить на мэйджоре...поэтому не стоит драматизировать события. Я, конечно, надеюсь на такой вариант и на то, что Госпожа Победа вернется к нему ещё не раз. А это значит, что его песенка до конца не спета.
Для меня большой четверки нет, потому что по достижениям и Джокович, и Мюррей находятся слишком далеко от первых двух, на какой бы строчке рейтинга они не сидели. Да и по уровню популярности тоже несопоставимы.
В последний теннис Рафы не верилось до последнего момента, но ведь свершилось
И Фед не стал хуже (32 - далеко не помеха), скорее теннис троих не позволяет ему откровенно доминировать
Чем бы фаны любого не объясняли поражение (прочла тут коммент юзера, претендующего на оригинальность на сайте, о поражении Новака от Истомина :-)), очевидно, что уровень четырех сравнялся и приближен к максимуму возможного
Думаю, в ближайший год они продолжат делить титулы основных турниров, а кто из них будет первым - вопрос амбиций и физики, остальные имена так и будут изредка выстреливать при стечении обстоятельств
На мой взгляд, намбаванство ни Новаку, ни Феду не нужно (каждому по своим причинам, да и физики в гонке обоим не хватит), и принципиальные матчи или конкретные титулы для них важнее.
Я, кстати, давно считаю, что на уровне тенниса этих выдающихся четырех (Новака уж точно) и их контрактов, им важно именно очное противостояние
-----------
Покажите мне, где фора у Джоковича, если Надаль опережает его в гонке на полторы тысячи очков? Другое дело, что Надаль может притормозить на харде, но фора-то где?
Мы ведь говорим о рейтинге на конец сезона, не правда ли?
Первая строчка возможна, если остальная птица-тройка поляжет с травмами и начнет терять очки. Или Федерер начнет заметать все мелкие турниры в погоне за очками, но на это его спина вояд ли согласится. Вопрос: а на кой Федереру первая строчка? Он на ней уже отсидел рекордное количество недель. Ему шлемы нужны. Этого добра, конечно, тоже рекордное количества. Однако, нужен какой-то смысл в теннисной жизни. У Федерера, который нагреб всего, остались только шлемы. Таким путем пошел Сампрас, вот и Федерер пусть берет пример со старших товарищей.
Насчет Надаля и первой
Если судить трезво, то Федереру уже конечно сложно конкурировать с Джоковичем, Надалем и Мюрреем на основных турнирах, но на ТБШ он всё ещё один из гланых претендентов.
Кто помимо этих четырёх теннисистов может выигрывать ТБШ? Дель Потро? Да, он вполне может состязаться, но доминировать он не способен.
Так что в данный момент, кроме как Надаля, Мюррея и Джоковича доминировать АТП тур не может никто и эта тенденция сохранится в ближайшие пару лет.
В этом году я посещал Роланд Гаррос и мой хороший друг, являющийся профессиональным тренером выказал тревогу, что теннис может попасть в руки так называемых "Гигантов". Мне удалось посмотреть игру Яновича с Вавринкой. Самое интересное, что меня впечатлила не столько его подача, сколько его игра с задней линии. Высокие ростом игроки редко обладают достаточной кординацией, особенно на грунте, но судя по всему молодое поколение в лице Раонича, Яновича при определённом успехе улучшения игры на задней линии могут задать новую тенденцию в теннисе.
Да и зачем одному доминировать над всеми)
Может я вообще чего-то не поняла...
1. Уровень конкуренции во время Б4 настолько высок, что игроки ТОП 4 просто будут вынуждены поделить «сферы влияния». Потому, что невозможно физически побеждать везде. Джокович за это поплатился в этом сезоне на двух ТБШ – РГ и Уимби. Умно поступил Лендл с Энди. Они сосредоточились только на Уимблдоне, просто не поехав в Париж, который не стоил мессы для них.
2.Надаля этому научила жизнь. Он сосредоточился только на грунте. В этом специфика его заработков рейтинговых очков, с учётом попыток сохранения своего здоровья. Поэтому ему очень трудно будет физически побеждать ещё и на Уимблдоне. Это было бы для него Пирровой победой. Но то что он Король только грунта это конечно же миф. Он прекрасно играет и на траве и на харде. Подтверждение этому его красивые победы в Индиане и в Монреале.
3.Если уж молодые и суперталантливые игроки не выдерживают такого бешенного ритма рейтинговой гонки , то тогда старине Роджеру сам Бог велел. Я не говорю, что всё – конец его карьере. Возможно он ещё зажжёт на каком нибудь мэйджоре и победит в финале.
Я говорю, про конец полноценной конкуренции с его стороны молодым Джоковичу, Надалю и Маррею. А это означает конец Большой четвёрке, в том смысле как все понимали это раньше.
Вместо того чтобы аргументировать ответы на мои вопросы и юзера mandragora, вы как-то нервно реагируете:
"хорошо что ты и многие на сайте разбираются в гонке и в рейтинге."
"обьясняю, для особо одареных"
"...это не я придумал, а АТР"
Могли бы просто признать что вы ошиблись, а не пытаться как-то доказывать, что Новак имеет солидное преимущество перед Рафой с прицелом на конец сезона.
Я не хочу говорить типа как ты, что ты в танке (но ощущение такое), но я хотел сказать следующее:
1) Новак сейчас заслуженно занимает 1-ю строчку в рейтинге 52. Маррей 2, а Рафа 3.
2) У Новака нет ни какого преимущества перед Рафой в вопросе кто будет 1-ым в конце сезона.
3) У Рафы сейчас наилучшие математические шансы быть 1-ым в конце сезона, так как он опережает Новака на 1420 оч. в гонке.
4) Ты в статье рассматривал не вопрос гонки и рейтинга (что главнее), а кто будет первым в конце сезона.
К тому же вы не ответили на простой вопрос: "какое отношение имеют к месту в конце сезона 2013, очки из рейтинга с Цинциннати 2012 по итоговый 2012 ?" :)
Димитров безусловный талант, но если честно я не совсем уверен в том, что он может преодолеть своё образование. Он в своё время тренировался в академии Муратоглу, который почему то считает, что образование юниоры должны прежде всего получать на быстрых покрытиях. Игра Димитрова в настоящий момент идеально подходит под очень быстрые покрытия - трава, зал, но весьма уязвима на более медленных.
В этом году я заметил прогресс в передвижении болгарина на грунте, но проблема на мой взгляд заключается в том, что он мыслит и двигается, как игрок выросший на харде.
Сила всех большинства великих (особенно европейских) игроков заключается в том, что они выросли играя на грунте. Грунт идеальное покрытия для выработки мышления, передвижения, а так же техники выполнения ударов (из-за несовершенности отскока). Я знаю об этом не понаслышке, так как в своё время занимался тренерской работой.
Вот тут то мы и подходим к проблеме американского тенниса - весьма мизерное количество кортов имеет грунтовое покрытие. Да и те, большинство не европейский красный грунт, а Хар-Тру покрытие, больше походящее на хард. В Штатах большинство кортов - это хард, при этом весьма быстрый, при постановке игры на нём, молодые игроки вырабатывают качества иного рода - вместо тактического мышления - способы закончить розыгрыш быстрее, передвижение абсолютно другое, а так же отскок на харде практически идеальный, в отличии от грунта.
Мне весьма нравится игра Харрисона (она в некотором плане даже напоминает мне Сампраса), но в нынешнем АТП туре такой теннис весьма неэффективен.
совсем плохой стал(
----------
Похвально, что вы признали, что Федереру исполнилось 32. :)
А если серьезно - этот год не показательный для Федерера. Возраст действительно сыграл хитрую шутку с Роджером, но о его "закате" говорить рано. Почему хитрую? Атака получилась с двух концов.
Первое. После невероятного прошлого сезона Роджеру действительно был нужен отдых.
Второе. Правила ATP позволили ему отдохнуть вволю, он изменил свой обычный турнирный график. Он рассчитывал, что облегченный режим ему не помешает уверенно выступать на турнирах, но откуда он мог знать? Не пробовал же до этого.
Я не хочу сказать, что неудачи Роджера из-за того, что он "переотдыхал", а не из-за травм, например. Я не знаю. Но вполне вероятно, так и есть.
А вот к следующему сезону Роджер подойдет уже со знанием дела. Тогда уже можно будет делать какие-то выводы. Сейчас - нет. Еще раз скажу: закономерный спад после прошлого сезона, усугубленный "официальным благословением" работы на пониженных оборотах.
Биг-4 может распасться по единственной причине - если Роджер сейчас не будет тянуть (регулярно и постоянно). И тогда будет биг-3. в ближайшее время третьих сценариев не просматривается, т.к. все остальные просто не тянут.
Насчет Маррей, несмотря на его победы на шлемах, все равно не видно у Энди должной стабильности для первой ракетки мира, честно сказать - пока не заслужил!!!
Джокович играет ровно без провалов, без травм - слава Богу, так как он и в прошлом сезоне играл, ничего особенного - гнет свой план, просто в 2012 пропал Надаль, и все забрали в конце сезона и то, что мог в принципе взять и он, вспомним хотя бы Париж и Ферера.
Федерер - урожайный 2012-й год, и просто черная полоса в 2013-м.. НО Федерер и в 012 году берег себя не поехав в Париж например (который он перекрыл как бы турниром в Цинци), где он должен был защищать 1000 очков, он не играл в Монреале с 2011 где тоже мог набирать , не играл (играл но провалил) тот же Маями, но он спланировал все это на 013 - удачно или нет это уже вопрос к Федереру, но именно на этих турнирах в этом сезоне Федерер надеялся конечно брать очки + защитить Уим (а это как минимум финал)... Как видим карта лягла ребром, и в этом сезоне Роджер не совсем удачно приземлился на спину, и как бы оказался один в пустыне -отпустив первых троих за водой, поэтому делать эксперименты сейчас не стоит, нужно доиграть сезон по плану и готовиться к следующему с новым планом.
Ну а после УИМА 2014 думаю мы с уверенностью, уже более прозрачно сможем вернуться к вопросу о BIG4...?? ПОКА ЖДЕМС...
обьясняю, для особо одареных.
очки сгорят только в том случае если допустим, игрок как Рафа в прошлом году не сможет защищать эти свои очки...но если он их защищает или набирает больше то о чём речь то?
в любом случае рейтинг , а не гонка - главный показатель, где обязательно учитываются результаты прошлого сезона и так считают очки в АТР.
интересно, что же ты хочешь сказать - Рафа первый в гонке значит он и есть №1? а как же Новак с Марреем которые побеждали на соревнованиях в прошлом году когда Рафа отдыхал?
Что же Маррей не побеждал на ЮСО12 из за этой гонки ? Ведь нет? Так что не нужно передёргивать,поэтому я и говорю = мухи в сторону. Смысл рейтинга именно в этом.
Заслуги чемпионов и финалистов и фиксирует РЕЙТИНГ. Другое дело Новаку и Энди нужно теперь защищать эти набранные очки. Но это не будет труднее чем Рафе их набирать с чистого листа, чтобы сократить разницу в РЕЙТИНГЕ о чём я и написал.
и потом я же вас и всех кто разбирается в гонке и рейтинге не заставляю считать так как считаю я ...считаите так как вам легче и луше и проще.
Многие на этом сайте хорошо разбираются что такое рейтинг и что такое гонка (в том числе и я).
Но речь то в твоей статье шла о месте игроков в рейтинге в конце сезона. (Где Новак все еще имеет солидное преимущество перед Рафой как писал ты)
Так вот объясни мне какое отношение имеют к месту в конце сезона 2013, очки из рейтинга с Цинциннати 2012 по итоговый 2012 (которые сейчас учитываются в рейтинге 52) ? Ответ прост: никакое! Ибо все они "сгорят"!
И получается чтобы знать ответ на этот вопрос, надо знать сколько очков заработали игроки с 1 января 2013 по турнире в Монреале 2013 (а это и есть Гонка в Лондоне 2013) плюс очки которые могут набрать игроки на турнирах с Цинциннати 2013 и по итоговый 2013.
Поэтому в данном вопросе (кто будет первым в конце сезона) важна гонка, а не рейтинг.
И могли бы вы описывать шансы игроков только двумя таблицами (гонка и очки где можно набрать до конца сезона), а не с помощью трех (рейтинг 52, защита до конца года и очки где можно набрать до конца сезона), что на много проще. А вы как-то сложнее все объяснили (впрочем тоже верно).
тройка не дает откровенно доминировать, разваливает его теннис, да и не только тройка
выровнялся технический уровень, никаких фаворитов, это да
но списывать со счетов рано
не люблю я эту чемп. гонку)
Вы уверены что РФ будет равноценным конкурентом с тройкой РН НД и ЭМ
-----------
В гонке за первое место рейтинга? Нет. В борьбе за серьезные титулы? Возможно. Можно ли его в этом случае считать членом биг-4? Вопрос терминологии.
Скажите каковы шансы на победу РФ в Цинци? А на ЮСО?
----------
небольшие. Я уже писала, Федерер этот сезон провалил. Он позволил себе слишком многое, чего не позволял раньше. Много отдыха. Смену ракетки. В следующем сезоне возможен камбэк, с учетом всего того, что случилось в этом. Поэтому я и говорю, что похоронный марш играть рано.