Неценный Седин
Журналист The Hockey News Кен Кэмпбелл поделился своим мнением о том, почему нападающий «Ванкувера» Хенрик Седин недостоин стать обладателем приза самому ценному игроку регулярного чемпионата – «Харт Трофи». Порадую (надеюсь) читателей блога переводом.
Весь хоккейный мир наконец-то решил вспомнить про игрока по имени Хенрик Седин, когда речь начинает идти о номинантах на «Харт Трофи», приза самому ценному игроку НХЛ. Я с этим согласен. Хенрик безусловно заслуживает чести быть упомянутым в числе претендентов, и может стать вторым в истории шведским игроком – обладателем самого главного индивидуального приза в лиге. Упоминания он заслуживает. Но, на мой взгляд, не самого приза.
И причина так думать у меня та же самая, почему я считаю Петера Форсберга переоцененным игроком – слишком много голевых передач и слишком мало голов. Когда мы составляли рейтинг 60 лучших игроков НХЛ начиная с 1967 года, то многие выражали свое возмущение по поводу того, как мы могли поставить Форсберга на 24-е место, а Бретта Халла на 22-е. В ответ на это я могу сказать, что Халл за карьеру забил 741 гол, что является третьим результатом в истории, и более, чем на 100 заброшенных шайб опережает любого действующего игрока, так что он еще долго будет близок к вершине. На счету Форсберга 249 голов и это даже близко не достает до сотни лучших снайперов. У Халла почти на 500 голов (а этого хватит на карьеру члена Зала хоккейной славы) больше, чем у Форсберга. Так что обсуждать тут нечего.
Проблема с голевыми передачами в том, что вы можете смотреть на цифры и никогда толком не понять, насколько велик вклад игрока в заброшенные шайбы. В случае с заброшенными шайбами, будь то гол в пустые ворота, рикошет или красиво реализованный сольный проход, можно, не сомневаясь, утверждать, что игрок сыграл решающую роль в этом эпизоде. Теперь возьмем Хенрика Седина. Он сделал 75 голевых передач в этом сезоне, но большая часть из них (39) – это «вторые» пасы. В скольких случаях он сыграл решающую роль в голевом эпизоде, а в скольких просто отдал пас свободному партнеру, который сделал именно «голевой» пас? Без просмотра всех голов «Ванкувера», забитых при участии Хенрика, мы так никогда и не узнаем его истинный вклад.
Но зато мы знаем, что Сидни Кросби в этом сезоне 47 раз поражал ворота соперников самостоятельно, и имеет на 18 голов больше, чем Седин. Также нам известно, что Кросби забил 8 голов в послематчевых буллитах, 4 из которых стали победными. Интересно, что тренер «Кэнакс» Ален Виньо в этом сезоне даже не находит места для братьев в сериях послематчевых штрафных бросков. Еще нам известно, что после 32 голов (включая буллиты) и 24 голевых передач Кросби, «Пингвинс» либо сравнивали счет в матче, либо выходили вперед. Эти же показатели у Александра Овечкина – 24 гола и 26 голевых передач. На счету же Хенрика всего 11 заброшенных шайб и 34 голевые передачи, которые помогли его команде догнать или перегнать своих соперников.
Снова мы приходим к сравнению, насколько голы ценнее голевых передач. Я считаю, что между ними нельзя ставить знак равенства, потому что гол без передачи забить можно, но вот без гола голевую передачу вы никогда не сделаете. Хенрик Седин в этом сезоне был очень хорош, порой великолепен, и своей игрой в атаке удивил многих, но он все равно не получит мой голос, когда придет время голосовать за самого ценного игрока сезона.
Только не пойму, почему разная ценность у шайб и голов.
Тупо забил в пустые ворота - 5 баллов, ассистенту, который всё сделал - 10. Такое часто происходит.
А что, может получиться интересно.
И дополнительные бонусы за победный, ничейный, первый в игре гол.
Согласен. В баскетболе передача результативная считается, если игрок после передачи сразу переправил в кольцо. Так вот - гол считать за 5 очков, передача после которой идет сразу бросок и гол (без обводки) - 3 очка, любая другая первая передача - 2 очка, вторая -1 очко.
Ови получает харт так как забил 15 голов с оценко 8.5, еще 10 с оценкой 6.7, а Сидни не получает при тех же 25 голах, так как у него голы оценены 6.5.... - вот это будет простор для полемики, а патом скандал потому, что кто-нибудь уличит Кохарски в том, что он получал взятки и намеренно завышал оценки за голы Овечкина и связи с этим скандалом Кросби дадут второй Харт))))
Посмотри показатели полезности у Лемье и Гретцки за карьеру, вспомни в каких командах они играли под закат, может тогда поймёшь в чём настоящий секрет овцовских плюсов.
ха)
А какой же самый полезный?)
пример с Чичу хорош.
Выходит, что человек, умеющий делать передачи, выше по сути своей.
Ведь снайпер, даже очень хороший, может попасть «в полосу» или просто сдуться, как Чичу.
А плеймейкер-то продолжает снабжать его отличным материалом! Он не виноват в проблемах мазурика-партнера!
Опять же, довести ситуацию до голевой - дело не простое! Можно просто выкатиться под штангу и ждать, пока от Кросби полуфабрикат подлетит.
Так что у каждого гола и передачи - своя ценность, которая не может быть выражена в обычных цифрах. Но тут мы уже подходим к вопросу о создании более точной, качественной хоккейной статистики. Не тупо 1 балл за гол, а как в фигурном катании.
Вот уже что нашел далеко не основной защитк Далласса Фистрик имеет лучший в команде +21, у Робиды -3. А тут еще весилее конечно Стив Доуни не игрок 3-4 звена, но оказываеться его +14 не просто лучший показатель в Тампе, это единственный игрок у кого плюс! )
Отрицательные показатели Гретцки и Лемье на закате их карьер как раз объясняет, почему в тот период Гретцки уступил приз самому ценному игроку Сергею Федорову, а Лемье - Ягру.
но в любом случае ценность гола чуть выше ценности голевой передачи..я для себя вывел их значимость еще когда обсуждались правила фентези...гол-10 очков, передача - 7...
но даже при таком раскладе Седин вроде как впереди..
«Я считаю, что между ними нельзя ставить знак равенства, потому что гол без передачи забить можно, но вот без гола голевую передачу вы никогда не сделаете. » - в этих словах есть зерно истины. Как я понял автор за Сидни
Кому Кросби с Овечкиным,а кому Бэкстрём с Дацюком.
Кому Лед Зеппелин с Дип перпл,а кому Моцарт с Бетховеным.
Я вот,лично,люблю,когда Мальмстеен играет Баха.
статья ниочем... у этого журналиста взорвецо мозг если у него спросить в чем ценность Дацюка к примеру...
С другой стороны, нельзя все мерить только голами. Хотя бы потому, что Овечкин - наконечник копья, а Седин более связующее звено. Овечкин заточен забивать, наносить решающий бросок, Седин - универсален. Поэтому нужен промежуточный критерий.
Я считаю, что этот критерий - плюс-минус.
По этому показателю имеем следующую картину:
1. Овечкин + 43 (первое место во всей лиге)
2. Седин +35 (третье место во всей лиге)
3. Кросби +9 (в районе 9го десятка во всей лиге)
Что же, получается, что Седин вполне себе на уровне. Он уступает Овечкину 8 очков в полезности, но опережает на 3 балла по результативности. А вот у Кросби слабовато.
Кросби забивал полезные шайбы, спору нет. Но никто ведь не считает, сколько раз он был на льду, когда его команде забивали. А бесстрастная статистика свидетельствует, что Кросби не так уж и полезен.