«Вегас» подписывает Пьетранджело, но теряет двух игроков основы. Стал ли «Вегас» ближе к Кубку Стэнли?

14 октября 2020, 16:52

Ответ Shandibin

Что-то подсказывает, что не ближе стал. Центральная ось стала слабее, результативность игроков снижается.

теперь второго центра будет искать вегас=) если конечно у них гласс не выдаст супер прогресс. в любом случае еще один центр и будет нужен, а маневра под потолком нет. обмен флери очень нужен.

+3

Shandibin

14 октября 2020, 12:48

Что-то подсказывает, что не ближе стал. Центральная ось стала слабее, результативность игроков снижается.

+1

15 октября 2020, 19:50

Вообще Коди Глэсс должен развиваться в топ-6 центра, но требовать дикого прогресса от парня в этом сезоне не стоит. С другой стороны Хишир 3 года уже отыграл, Петтерсон - 2, а сам Гласс неплохо дебютировал в минувшем сезоне, может и выйдет на ожидаемую мощность, если конечно сезон в принципе будет.

есть игроки, которым надо созревать чуть дольше. гласса отметил, потому что у него пресса была положительная. ну и вегас все же не бержевены и сноу сидят у руля раз такую команду собрали, поэтому знают чем рискуют обменивая счастны. стивенсон прибавил, но это игрок боттома или 3го звена. менять им некуда. Пета уже в первый год был в порядке, а вот хишир и через 3 года пока не кажется топ-центром. его контракт это явная переплата пока, даже маккиннону столько не давали при схожей результативности на контракте новичка.

+1

16 октября 2020, 04:42

Ответ nightingale46

есть игроки, которым надо созревать чуть дольше. гласса отметил, потому что у него пресса была положительная. ну и вегас все же не бержевены и сноу сидят у руля раз такую команду собрали, поэтому знают чем рискуют обменивая счастны. стивенсон прибавил, но это игрок боттома или 3го звена. менять им некуда. Пета уже в первый год был в порядке, а вот хишир и через 3 года пока не кажется топ-центром. его контракт это явная переплата пока, даже маккиннону столько не давали при схожей результативности на контракте новичка.

Бержевена кстати зря отметил, его бездарностью назвать сложно, скорее на один прекрасный ход, он тут же лепит не менее прекрасный фейл. При нем команда 5 раз в ПО выходила или где-то рядом околачивалась и он вполне себе боеспособный коллектив собрал. По Хиширу - это не переплата учитывая, то что еще Шеро который контракт давал, верит в его прогресс. + опять же если сравнивать с Петтерсоном, то один только в чужой зоне опасен, а в защите он слабое звено, а Хиширу с 18 лет приходится рубиться против топов, с переменным успехом. Тому же Маккинону когда давали контракт 1. Кепка была сильно ниже 2. Так же делали аванс с расчетом на то, что он качественно улучшит игру, и он это сделал на 5 год пребывания в лиге, когда сам окреп и наконец-то ушел Дюшен. То, что Хишир стрельнет до такого уровня я не верю, но от него этого и не требуется 60-70 очков будет более чем достаточно при условии, что он так же продолжит улучшать игру в своей зоне. Он ту-вэй. Да и парень в дебютном сезоне выдал 50 очков, а во 2-3, были травмы + отсутствие даже полноценного звена. Играть ему не с кем, это ключевая проблема, отсутствие краев. Холл долгое время лечился, а потом ушел, одного Пальмы ему не хватает, тем более, что он тоже постоянно не отыгрывает полный сезон. Там в конце сезона на фланге Майлз Вуд играл и это все что нужно знать о краях Джерси) Гласс адекватное развитие в общем-то показывает, но гарантий, что он вырастет в 2 центра прям сейчас, нет никаких.

+1

16 октября 2020, 09:34

Бержевена кстати зря отметил, его бездарностью назвать сложно, скорее на один прекрасный ход, он тут же лепит не менее прекрасный фейл. При нем команда 5 раз в ПО выходила или где-то рядом околачивалась и он вполне себе боеспособный коллектив собрал. По Хиширу - это не переплата учитывая, то что еще Шеро который контракт давал, верит в его прогресс. + опять же если сравнивать с Петтерсоном, то один только в чужой зоне опасен, а в защите он слабое звено, а Хиширу с 18 лет приходится рубиться против топов, с переменным успехом. Тому же Маккинону когда давали контракт 1. Кепка была сильно ниже 2. Так же делали аванс с расчетом на то, что он качественно улучшит игру, и он это сделал на 5 год пребывания в лиге, когда сам окреп и наконец-то ушел Дюшен. То, что Хишир стрельнет до такого уровня я не верю, но от него этого и не требуется 60-70 очков будет более чем достаточно при условии, что он так же продолжит улучшать игру в своей зоне. Он ту-вэй. Да и парень в дебютном сезоне выдал 50 очков, а во 2-3, были травмы + отсутствие даже полноценного звена. Играть ему не с кем, это ключевая проблема, отсутствие краев. Холл долгое время лечился, а потом ушел, одного Пальмы ему не хватает, тем более, что он тоже постоянно не отыгрывает полный сезон. Там в конце сезона на фланге Майлз Вуд играл и это все что нужно знать о краях Джерси) Гласс адекватное развитие в общем-то показывает, но гарантий, что он вырастет в 2 центра прям сейчас, нет никаких.

не называл Бержа бездарностью, хотя поставить в ряд со Сноу так уже себе комплимент=) имел в вижу, что у него порой крайности бывают в трансферах, что диву даешься (хотя редко кто не ошибается), как пример в этом году контракта Андерсона и обмена на Доми не понял совсем (обмен еще ладно, логика ясна). в этом списке менеджмент нефти и атланты лучше бы смотрелись ...
По Хиширу - тут спорный вопрос ... понятно, ему дали грубо 7 на 7, потому что верят в него как франчайза, но это скорее от безнадеги. Сопоставима с ситуацией с Келлером в Аризоне. хороший игрок? конечно, да. Но контракт с учетом особенностей - франчайз-плеера удержать повышенном контракте. В контендере оса идут на меньшие суммы (про Тампу и вообще не говорю в этом ракурсе, где Пойнт согласился на меньший контракт).
Топ-игрокам не так важно с кем играть - они прокачивают любого: бородатые примеры Кросби, Малкина и Овечкина, как и уникума Макдевида трогать не будем, но тот же Холл (он играл в звене с Хиширом все время за минусом своей травмы и соответственно до обмена, но это 208 игр в форме НДД и 139 когда был в команде Нико, с которым большую часть игр проводили в одном звене) сумел подтащить команду; да Палмьери вполне себе игрок топ6 по меркам лиги, так что крутые края у Хишира были. Игрок очень хороший, но в контексте ситуации считаю, что он все равно переплачен, но дьяволов этот условный лишний лям никак не утянет в платежке да и может еще разыграться - обычно такого плана ребятам нужно больше времени, чтобы дорасти и созреть до топового уровня. В первом сезоне он выглядел готовым к лиге, тогда как по Хьюзу (потенциал виден и даже очевиден) такого не всегда скажешь. ну да ну их этих дьяволов с их проблемами - в дедлайн будут торговать пальмами и гусями, будет повод поговорить.
Как оценишь обмен Шмидта? по мне дефа топ4 (хотя не легкий контракт) за мешок картошки продали.

+1

17 октября 2020, 10:33

Да, но 2 сезон Дацюка - это уже 24 года, к тому моменту он уже взрослым мужиком был, а не сопливым пареньком. Если бы, да кабы у Дацюка шансов на топ-6 на старте карьеры в общем-то не было учитывая феерический состав Детройта 01/02 годов и кубок в дебютном сезоне) Ну и сравнения "Хишир далеко не Дацюк" - это все совершенно верно, сравнения не я начинал, это то ли перед драфтом, то ли на самом драфте делали, уже и не помню, но в любом случае подобные сравнения стоит оставить как раз примерно до этого возраста раскрытия. Опять же возвращаясь к Маккинону, Нейт +- минус в этом же возрасте зафеерил. По поводу топовости центра - Хишир уже топ-центр у нас, осталось подтянуть игру в атаке, но тут как я писал, до кучи партнеры нужны. Будет стабильно набирать 60-70 очков в регулярке - при его функционале этого более чем хватит. Хьюз - в атаке у него потрясающий потенциал, но его раскрытие тоже не дело нескольких минут + игра в том сезоне, вот ему уже партнеров категорически не хватало. Хишир все же на пару лет опытнее и старше был, он в одно жало сильно больше мог создать, Хьюз по своей роли элитный плеймейкер, а играл с такими чудовищными бревнами ой-вэй. Он конечно имеет потенциал (еще раз уточняю в нападении) сильно выше Хишира, но раскроет или нет не ясно, но на 1 очко за игру в среднем может выйти и это не предел. С составом у Дьяволов все очень неоднозначно, перестройка все идет и идет по плану. С Пальмой идут разговоры о продлении, но не очень успешно, с Гусем даже подобных разговоров не слышал, что как бы намекает, но Гусь он как чемодан без ручки, был бы лет на 5 моложе, цены ему бы не было, а так пристроить его куда-то сейчас или в дедлайн с удержанием 50% это прям в плюс. Может усилить соискателей, но учитывая, что под него надо подбирать звено, чтобы косяки в защите (он в ней просто не играет), заметны не были, то лучше его брать сразу под начало сезона. Это мое имхо) По составу уже есть куча проспектов разной степени готовности, вот под них надо оставлять на этот сезон 2-3 места минимум, чтобы их планомерно вводить. Есть Кукконен, Меркли, Фут, Маклауд, Бастиан и конечно же Тай Смит + Кевин Баль. И еще куча шелупони по меньше. В общем бороться за места есть кому, но парням определенно надо давать шансы, а не по 5 минут в основе выпускать, для некоторых подобные подачки будут губительными. Вегас как я уже писал, как мог, так и скидывал активы, рынок ведь не обычный, а без роста кепки варианты движения сильно ограничены. Флери кстати вполне себе речь шла про то, чтобы забрать, но тут 1. Я так понял, что Вегас зажал 1 раунд драфта, 2. Ленер прооперирован с травмой плеча и на пока Флери вроде как и Вегасу уже нужен.

ты правильный пример приводишь по Маку! после первого сезона колдера далее 2 провел невнятно, получив контракт на перспективу (удивительно, но тогда он считался переплаченным своим кепхитом в 6 лямов) он еще один средний сезон провел и уж потом только превратился в действующую машину.
Дьяволы для меня сразу начались как команда, которая победила мой Детройт=) Когда ковальчук шел к кубку активно их смотрел - после нет, только в рамках игры в дивизионе с вшами, питтами и сейчас с нйр, а также Тампой и Детройтом. Понимание базовое о команде есть, а вот чего у них с проспектами не особо в курсе, только топовые первораундники. Учитывая какой состав и что после прошлогоднего провала амбиции серьезно поумерились, то обязательно надо пробовать заигрывать готовых ребят. Пара Хьюз-Хишир смотрится в перспективе сильным дуэтом, дьяволы тут имеет право на оптимизм.
Вегас - все так и было, 1й раунд им категорически не хочется отдавать, а раз получилось сплавить счастны, то и гуд. пьетро по позиции заменил Шмидта и в ближайшие годы однозначное усиление позиции. Флери сплавить если не получается, то есть и положительная сторона - не только операция Ленера, но и сам характер сезона, который обещает быть интенсивным, поэтому 2 сильных вратаря достаточно хорошо, а к обмену они вернутся в следующем году или даже просто отдадут сиэттлу вместе с нагрузкой пиков.

+1

timrumit

14 октября 2020, 15:27

Сезон покажет! В принципе, потеря Штястны может сказаться, но не думаю, что так смертельно... "Вегас", мне кажется, снова будет в плэйофф.

0

Иван Фесенко

14 октября 2020, 22:00

Чет я пропустил... а где Макфи?

0

15 октября 2020, 12:36

Ответ nightingale46

теперь второго центра будет искать вегас=) если конечно у них гласс не выдаст супер прогресс. в любом случае еще один центр и будет нужен, а маневра под потолком нет. обмен флери очень нужен.

Вообще Коди Глэсс должен развиваться в топ-6 центра, но требовать дикого прогресса от парня в этом сезоне не стоит. С другой стороны Хишир 3 года уже отыграл, Петтерсон - 2, а сам Гласс неплохо дебютировал в минувшем сезоне, может и выйдет на ожидаемую мощность, если конечно сезон в принципе будет.

0

16 октября 2020, 09:54

Ответ nightingale46

не называл Бержа бездарностью, хотя поставить в ряд со Сноу так уже себе комплимент=) имел в вижу, что у него порой крайности бывают в трансферах, что диву даешься (хотя редко кто не ошибается), как пример в этом году контракта Андерсона и обмена на Доми не понял совсем (обмен еще ладно, логика ясна). в этом списке менеджмент нефти и атланты лучше бы смотрелись ... По Хиширу - тут спорный вопрос ... понятно, ему дали грубо 7 на 7, потому что верят в него как франчайза, но это скорее от безнадеги. Сопоставима с ситуацией с Келлером в Аризоне. хороший игрок? конечно, да. Но контракт с учетом особенностей - франчайз-плеера удержать повышенном контракте. В контендере оса идут на меньшие суммы (про Тампу и вообще не говорю в этом ракурсе, где Пойнт согласился на меньший контракт). Топ-игрокам не так важно с кем играть - они прокачивают любого: бородатые примеры Кросби, Малкина и Овечкина, как и уникума Макдевида трогать не будем, но тот же Холл (он играл в звене с Хиширом все время за минусом своей травмы и соответственно до обмена, но это 208 игр в форме НДД и 139 когда был в команде Нико, с которым большую часть игр проводили в одном звене) сумел подтащить команду; да Палмьери вполне себе игрок топ6 по меркам лиги, так что крутые края у Хишира были. Игрок очень хороший, но в контексте ситуации считаю, что он все равно переплачен, но дьяволов этот условный лишний лям никак не утянет в платежке да и может еще разыграться - обычно такого плана ребятам нужно больше времени, чтобы дорасти и созреть до топового уровня. В первом сезоне он выглядел готовым к лиге, тогда как по Хьюзу (потенциал виден и даже очевиден) такого не всегда скажешь. ну да ну их этих дьяволов с их проблемами - в дедлайн будут торговать пальмами и гусями, будет повод поговорить. Как оценишь обмен Шмидта? по мне дефа топ4 (хотя не легкий контракт) за мешок картошки продали.

Края у Хишира были половину времени, а вторую половину там был 1 край и то не всегда. В общем не вижу смысла это дальше обсуждать. Контракт авансовый, но в целом заслуженный учитывая ситуацию в Джерси. В конце-концов с рынка Хэйс на схожие деньги уходил. Топ-игрокам не важно с кем играть, но Малкин, Кросби, Овечкин это отдельная история + к примеру те же Малкин и Овечкин на ОИ-14 вместе играли паршиво, вот ведь загвоздка, да?) По Хьюзу - пацан, в прямом смысле таковой, заложник ситуации, если у Хишира был 1,5 края, то у этого не было вообще никого. Да был Гусь, но их редко вместе ставили ибо в защите оба 2 турникета играть вместе вредно. Потенциал там огромный, а опыта и физухи не хватает. На нормальном драфте уходил бы в топ-5, а-ля Петтерсон и вот на 2 год, при наличии нормальных краев, а не всякого дерева можно ожидать хорошего прогресса от него. Опять же его старший братец тогда и стрельнул. По Шмидту оценивать его надо так, что Вегасу надо было скидывать контракт и по прежнему нужно, они это сделали, так что это плюс. И тут да, топ-2 на 5 лет с контрактом Шмидта - это гуд, хотя по возрасту уже риски есть. А топ-4, это перебор и переплата. Вот и оценивай) Мешок дорогой картошки продали по цене мешка картошки, по моему все нормально)

0

16 октября 2020, 14:07

Края у Хишира были половину времени, а вторую половину там был 1 край и то не всегда. В общем не вижу смысла это дальше обсуждать. Контракт авансовый, но в целом заслуженный учитывая ситуацию в Джерси. В конце-концов с рынка Хэйс на схожие деньги уходил. Топ-игрокам не важно с кем играть, но Малкин, Кросби, Овечкин это отдельная история + к примеру те же Малкин и Овечкин на ОИ-14 вместе играли паршиво, вот ведь загвоздка, да?) По Хьюзу - пацан, в прямом смысле таковой, заложник ситуации, если у Хишира был 1,5 края, то у этого не было вообще никого. Да был Гусь, но их редко вместе ставили ибо в защите оба 2 турникета играть вместе вредно. Потенциал там огромный, а опыта и физухи не хватает. На нормальном драфте уходил бы в топ-5, а-ля Петтерсон и вот на 2 год, при наличии нормальных краев, а не всякого дерева можно ожидать хорошего прогресса от него. Опять же его старший братец тогда и стрельнул. По Шмидту оценивать его надо так, что Вегасу надо было скидывать контракт и по прежнему нужно, они это сделали, так что это плюс. И тут да, топ-2 на 5 лет с контрактом Шмидта - это гуд, хотя по возрасту уже риски есть. А топ-4, это перебор и переплата. Вот и оценивай) Мешок дорогой картошки продали по цене мешка картошки, по моему все нормально)

малкин и овечкин это вообще лучше не обсуждать. малкину даже проще действовать с добротными игроками, чем со топарями (за исключением Кросби, но это уникальный игрок). Пета по атакующему потенциалу значительно превосходит Хишира, а вот остальное химия звена .. Хейс не показателен пример, потому что нса с рынка в конкуренции всегда получают больше, чем оса после контракта новичка без права на арбитраж. решили, что франдчайз и не следует обижать, ну и ладно, провалом пока не кажется.
Вегас интересный маневр совершил - по факту за подписали пьетро и ленера они сплавили счастны-шмидта, получив 3 и 4 пик. На мой взгляд, слишком поторопились, могли и больше выжать, но все равно это плюс, особенно, если гласс потянет. Однако у них превышение почти лям, нужно будет что-то думать еще по маневрам. контракт Шмидта по его игре адекватен был, а что через пару лет будет с ним тут уже вопрос закроет только время. Есть слухи, что они Мартинеса рассматривают как вариант обмена, но будем посмотреть. Флери махнуть без растрат не удалось, поэтому начнут в 2 кипера, но я не очень верю, что они более сезона продержаться, в конце концов на драфте расширения защитить двух вратарей нельзя.

0

16 октября 2020, 15:02

Ответ nightingale46

малкин и овечкин это вообще лучше не обсуждать. малкину даже проще действовать с добротными игроками, чем со топарями (за исключением Кросби, но это уникальный игрок). Пета по атакующему потенциалу значительно превосходит Хишира, а вот остальное химия звена .. Хейс не показателен пример, потому что нса с рынка в конкуренции всегда получают больше, чем оса после контракта новичка без права на арбитраж. решили, что франдчайз и не следует обижать, ну и ладно, провалом пока не кажется. Вегас интересный маневр совершил - по факту за подписали пьетро и ленера они сплавили счастны-шмидта, получив 3 и 4 пик. На мой взгляд, слишком поторопились, могли и больше выжать, но все равно это плюс, особенно, если гласс потянет. Однако у них превышение почти лям, нужно будет что-то думать еще по маневрам. контракт Шмидта по его игре адекватен был, а что через пару лет будет с ним тут уже вопрос закроет только время. Есть слухи, что они Мартинеса рассматривают как вариант обмена, но будем посмотреть. Флери махнуть без растрат не удалось, поэтому начнут в 2 кипера, но я не очень верю, что они более сезона продержаться, в конце концов на драфте расширения защитить двух вратарей нельзя.

Я не думаю, что Вегас что-то большее мог выжать за свои обмены т.к. кепки нынче у всех забиты, можно вообще довыжидаться, что придется, либо выкупать контракты, либо совсем за бесценок их скидывать. Наступательный потенциал шведа безусловно выше, но он таковым был даже на драфте. Да и в целом Хишира там когда-то с Дацюком сравнивали, так я всем пишу, что Дацюк заиграл в НХЛ в 23, а топом стал лет в 25, так что безусловно нужно время. + если к Хиширу возвращаться, то ему много приходится шуршать в своей зоне, это тоже снижает атакующий потенциал как ни крути.

0

17 октября 2020, 01:46

Я не думаю, что Вегас что-то большее мог выжать за свои обмены т.к. кепки нынче у всех забиты, можно вообще довыжидаться, что придется, либо выкупать контракты, либо совсем за бесценок их скидывать. Наступательный потенциал шведа безусловно выше, но он таковым был даже на драфте. Да и в целом Хишира там когда-то с Дацюком сравнивали, так я всем пишу, что Дацюк заиграл в НХЛ в 23, а топом стал лет в 25, так что безусловно нужно время. + если к Хиширу возвращаться, то ему много приходится шуршать в своей зоне, это тоже снижает атакующий потенциал как ни крути.

Дацюк вообше здорово, что играть смог после травмы колена. в нхл он уже заиграл считай на второй сезон, но опять же сезон испортила травма, если бы не она, то результат был еще лучше (еще и крылья свипнулись в плоффе). Плюс начинал он вообще из тренировочного лагеря, где от него все охренели (ссылка на книжку Эвери) и потом 35 очей для парня из 4го звена это весьма хорошо, представь сколько бы он выбил, если бы его использовали больше и в большинстве. Топом Дац стал на третий сезон, да и опять же травма поднасрала ему.
Хишир далеко не Дацюк, но это хороший игрок, и конечно тяжелее набирать очки, начиная играть в своей зоне, тогда как тот же петта в таких ситуациях используется реже. мое видение не профи конечно, поэтому так себе прогноз по важности - топовым центром он не будет (кстати, вообще драфт очень слабый оказался - топовыми игроками стали только хейсканен, макар да петта), но Хишир все равно очень добротный второй центр будет. а вот хьюз интересный малый, зря его сильно песочат - подрастет (шайффеле вообще уничтожали что на ногах не держится в первые сезоны), у всех свой период созревания. Чего там у дьяволов с составом особо не смотрел, знаю что гусь и пальма на обмен пойдут в дедлайн, дав возможность опять выбирать много в первых двух раундах.
Вегас по факту и вынужден скидывать активы за что попало. Дальстром не особо котировался у пеггов, а 4 и 3 пики за ребят ну это так себе довесок. Флери вообще не хотят забирать с доплатой даже, а первый пик жаль отдавать, но решать вопрос опять-таки им придется.

0