Футбол Конференция
Двойной агент
Конференция Дмитрия Долгих о волейболе и английском футболе
Всем привет и спасибо за внимание к конференции :) По-прежнему рад в спокойной и доброжелательной обстановке поговорить о мужском волейболе и мужском английском футболе.
Не люблю песок, пляжи и чемоданы ) А фанаты не достали – вопросов в последнее время совсем мало.
Здравствуйте,Дмитрий:)
Что вы думаете о дальнейших перспективах Джеймса Милнера?Может ли он заиграть на новом уровне?Его игра в Астон Вилле в этом сезоне пробудила во мне симпатию к этому футболисту,однако на Чемпионате Мира он оставил неоднозначное впечатление.С другой стороны,вообще не понятно почему Капелло отводил для него место на флангах,ведь подключаясь из центральной зоны от него намного больше пользы,учитывая какой объем работы может выполнять и его умение бить и делать передачи.Фланги-не его;ни дриблинга,ни скорости у него нет.А без этих качеств в современных условиях вингеры очень бесполезные:)
Здравствуйте ) Скорость у Милнера – дай бог каждому, вы с ним наперегонки побегайте :) Насчет нового уровня не знаю, мне кажется, что еще старый нужно подтвердить. Я, честно сказать, не думаю, что он перерос «Виллу» и так прям готов без вопросов встать в основу «Сити» – там все-таки конкуренты сильные, особенно в центре. Для самого Милнера, мне кажется, важно найти уже свое постоянное место на поле, не мотаться по позициям и спокойно совершенствоваться – то есть сделать то, что так здорово получилось в прошлом сезоне. Перейти сейчас в другую команду, скорее всего, означает, что этот процесс придется начинать заново. И все-таки для центра в сборной, как и в топ-клубе, он, по-моему, еще не дорос.
Здрравствуйте, Дмитрий.
Как считаете, почему же все – таки недоверили финал? Просто потому что у Уэбба авторитет выше. А так получается, что англичанин пропустил сразу две стадии, а Ирматов две подряд игры судил. Есть конечно еще вариант с мексиканцами, но не думаю. Как вы считаете?
Здравствуйте ) Я, если честно, плохо разбираюсь в этой конъюнктуре, но ничего удивительного в таком решении не вижу. И так большая неожиданность, что судье из Узбекистана доверили четвертьфинал и полуфинал – для столь консервативной организации как ФИФА, это уже очень много. А финал все-таки должен судить кто-то харизматичный, всем давно известный и авторитетный. Но Ирматов, безусловно, один из героев и открытие чемпионата.
В доверии молодым игрокам из академии «Арсенала», имелось ввиду:)
Ну, Уэлбеку и Клеверли ещё только предстоит стать добротными игрока, а остальные – да, хорошего уровня игроки, но всегда хочется лучше памятуя о том самом золотом поколении.
А с финансами посмотрим, да. Пока рано судить о том, что ещё даже в силу не вступило.
Ага )
Дима привет )
Извиняюсь за вмешивание в разговор.
По дискуссии насчет легионеров
Сначала действительно – такая мысль была что англичанам нужно что то делать, потому как неизкого будет выбирать. На самом деле там все в порядке. Может там нет Бекхемов Джерардов на каждую позицию но в целом все достойно. В Испании тоже например много легионеров – результат есть. И у Англии не хуже мог бы быть наверное –при определенных факторах.
Плюс у англичан школы которым 100 лет в обед, которые фактически конвеер.
Возможно у критиков аргумент – это гонка четверки ,там много легионеров.
Но у англичан помоему всегда так было сначала «Вест Хем» потом «Челси» и так далее.
Дима , не совсем ориентируюсь в молодежной сборной – можешь назвать пятерку-шестерку игроков, за которыми советуешь последить внимательнее, ну и которые уже завтра сменят Лемпарда, Хески , Фердинанда….
спасибо
Привет ) Первую часть я пропущу, поскольку ничего нового уже не скажу, а по поводу молодежи... Дело не совсем в молодежной сборной – это такая команда, в которой не всегда играют лучшие – раз, между нынешней сборной и молодежкой еще целое поколение – два, многие раскрываются позже – три. Пока есть основания думать, что уже в ближайшее время более заметную роль в сборной будут играть Эшли Янг, Агбонлахор, Уолкотт, Адам Джонсон, возможно Шоукросс. Чуть более отдаленная перспектива – Джек Уилшер, вероятно, самый талантливый тинейджер сейчас, Фабиан Дельф из «Виллы», Джек Родуэлл из «Эвертона», Дэнни Роуз из «Тоттенхэма» и еще десяток игроков сходных перспектив. Кто-то из них дорастет до уровня звезды, конечно, а о ком-то наверняка через 5 лет никто не вспомнит.
Дмитрий, извините, если мой вопрос покажется точечным или слишком малозначительным, но тем не менее. Столкнулся с интересной проблемой, которую не помог решить даже гугл. Оказывается, в августе 2009 года, через тур после начала сезона, в Болтоне произошло перераспределение номеров футболистов. Так, Мустафа Рига играл под номером 17, но номер 17 решил взять себе Иван Класнич, до этого игравший под номером 25. В итоге, по одним данным, это было осуществлено, в результате чего Мустафа получил номер 10. По другим данным, ничего не произошло, и Класнич весь сезон отыграл под номером 25.
Путаница усугубляется тем, что Мустафа Рига выходил на поле всего однажды, в августе, и тогда он еще носил номер 17. После рокировки он пребывал максимум на лавке весь сезон.
Кроме всего прочего, есть подозрения, что перерегистрация футболистов в Болтоне носила более массовый характер, то есть номера поменялись не только у двоих человек.
В связи с этим я надеюсь на вашу память при установлении истины. Вы случайно не помните, под каким же номером Класнич отыграл большую часть сезона – 25 или 17?
)) Во-первых, помню, что под 17-м. Во-вторых, вы ESPN доверяете? Если доверяете, то там состав на каждый матч с номерами. И правда, подтверждается ваша история – Рига сыграл один матч под 17-м, потом стал 10-м – посмотрите пару матчей в начале. Под 25-м вообще Холден играл, насколько я понимаю.
Наконец, еще более простой способ. В гугле набираете Иван Класнич и смотрите картинки из прошлого сезона – везде он там 17-й ) Даже с майкой позирует )
Супер академия «Арсенала», на мой взгляд, несколько переоценена. Ничем она не лучше и не хуже других. Просто больше на слуху из-за того, что Венгера окружают стереотипы про его предпочтение молодым игрокам.
Из «Юнайтед» который год выходят игроки среднего класса (Иглз, Ричардсон, например), некогда весьма перспективные. По-настоящему пробиваться получается немногим. Из Шоукросса толк, допускаю, выйдет, но он общей тенденции вряд ли изменит. «Шпоры» в биг4 пробились совсем недавно, их я в расчет и не брал, а вот остальные – да, выращивают. Особенно «молотки», из которых костяк нынешней сборной по сути состоит. Я же не отрицаю наличия воспитанников в клубах, но мне представляется, что их количество продиктовано и нынешними реалиями АПЛ, где высока конкуренция и выращивать игроков бывает просто некогда. В иных, более благоприятных, условиях молодежи было бы больше.
Шикарный сезон для самого Паркера, но вряд ли бы этого хватило для сборной. Критерии немного разные.
И налево игроки есть, но их уровень для основы сборной вызывает определенные сомнение. Хотя, выбирать у Капелло было из кого, конечно.
Помимо это лимита планируется так же обновить финансовую систему, клубы должны будут ежегодно предоставлять на рассмотрение бюджет и финансовые планы на будущее. Руководство Премьер-Лиги с помощью теста определит сможет ли клуб выполнять свои обязательства по контрактам, перед кредиторами и партнерами. Если руководство сочтет, что клуб рискует, то его бюджет будет подвержен согласованию, а на трансферы может быть наложен запрет.
Так что тут вроде как система не только на лимит будет распространяться, но и на бюджет. Дабы второй «Портсмут» не получился. Что, собственно, подтверждает Вами сказанное.
Ну вот – уже и о доверии Венгера к молодым, оказывается, стереотипы :) Что ж тогда не стереотипы.
Насчет «Юнайтед» – как раз, по-моему, показатель качества работы академии – то, что она выпускает добротных игроков. Потому как звезды – это всегда удача, не каждый день Бекхэм, Невиллы и Скоулз с Гиггзом и Баттом единовременно появляются. А сейчас ведь есть Браун, есть О’Ши, есть Эванс, Уэлбек, Флетчер, Клеверли и другие – куда ж больше.
С финансами – посмотрим, как на практике будет, пока я не уверен, что это непременно будет работать.
Ну, не знаю, Дмитрий. На мой взгляд, купить иногда проще чем выращивать. Особенно в условиях, когда выращивать особо некого и некем. «Сити» здесь выступает в качестве исключения, пожалуй. У них очень сильное последнее поколение, которое просто не способно пробиться в основу в силу объективных причин. Эти же причины отчасти мешают молодым игрокам зарекомендовать себя и в прочих больших клубах Англии. Я вот глянул сейчас ту сборную, что Капелло в Африку повез. Там академии условного биг4 в явном меньшинстве. Можно, конечно, сослаться, что это поколение такое, но тем не менее выращивают из больших клубов на острове, по-моему, немногие. По большей части в силу объективным причин, что не отменяет этого факта.
По дефендерам я соглашусь, выбирать было из кого и тот же Доусон, скажу, возможно, дикость, выглядел по сезону получше того же Терри. А вот опорников так уж получилось действительно нехватка. Разве, что Хаддлстоун приходит на ум. Ну не Паркер же, в самом деле? ) Не случайно и про Харгривза во всю трубили, что выглядело бы просто сумасшествием.
А левого полузащитника у англичан уже нет много лет.
Так что тут скорее фифти/фифти.
Полюбопытствовал и нашел таки информацию. Да, заявка на сезон в 25 игроков, только 17 из которых могут быть старше 21 года и не являться воспитанниками. Под определение воспитанника попадает тренировавшийся в английской или уэльской футбольной системе профессиональный футболист не моложе 21 года.
Возможно, что эта система и сработает. Посмотрим.
Ну здрасти, а «Арсенал» со своей суперакадемией? :) А «МЮ», из которого выходили, выходят и будут выходить квалифицированные игроки? Тот же Шоукросс, например, чей воспитанник? У «Тоттенхэма» хорошее поколение растет, у «Ман Сити», у «Виллы» с этим все в порядке. А «Вест Хэм»? Даже «Блэкберн», у которого регулярно появляются в основе свои игроки, Фил Джонс, вот скажем, последний пример. Сложнее в ПЛ найти клуб, в котором сейчас нет ни одного своего воспитанника.
Насчет опорников – почему бы не Паркер, кстати. Шикарный сезон у человека. Да и с Бэрри бы не было проблем, если б не эта травма. Левые хавбеки – Эшли Янг, Даунинг и отчасти теперь уже Адам Джонсон. Даже на этой проблемной действительно позиции есть выбор.
По поводу новой системы – я бы в этом смысле не испытывал каких-то особых надежд. Это скорее мера против излишеств, чем мера, подстрекающая на какие-то особые действия. Максимум паре клубов надо прикупить британцев для количества. Этот лимит преодолевали все даже в тот момент, когда ничего еще о нем не слышали :)
Да, в Италии речь идет о лимите на игроков из стран не входящих в EC.Что же до Англии, то не припомню я случая, что какому-то игроку из Южной Америки, допустим, не давали разрешение на работу. Например, с Андерсоном в своё время работали юристы, чтобы он имел право за «МЮ» выступать. По пункту, если я ничего не путаю, «исключительного таланта» или что-то вроде того. Поэтому данный лимит представляется мне не таким уж серьезным инструментом регулирования трансферов. Но, возможно, я многого не знаю и моё мнение ошибочно.
Так или иначе, в момент когда «нужно» у англичан не оказалось вратаря, второго центрального защитника, опорника способного Бэрри подменить, левого полузащитника... И это при том изобилии игроков, казалось бы. Отсюда и растут ноги у подобных высказываний, надо полагать. Впрочем, англо-пресса склонна многое демонизировать и этот момент не остался без их внимания.
Вот здесь абсолютно согласен с тем, что введение лимита повлечет за собой повышение и без того приличных ценников на британских игроков, трансферы которых в состоянии будут потянуть немногие. Однако это отчасти подтверждает факт того, что в АПЛ доля финансовой составляющей достаточно велика, да и молодежи не то, чтобы очень много, учитывая их цену.
А что это за лимит на «местных» игроков? Я где-то о нем читал, но деталей вспомнить, увы, не могу.
Ну да, конечно – на «таланты» это не распространяется. Но я думаю, что чемпионат бы сильно потерял, если б в нем не было людей типа Андерсона. Кстати, у Бенитеса, который Чучо, по-моему, недавно проблемы возникли. Но не суть – в конце концов паспорт ЕС сделать не так сложно. Мне же всегда казалось, что этот рынок должен сам себя регулировать, второсортных легионеров везти просто невыгодно, а выращивать своих – выгодно. Почти все, собственно и выращивают, другое дело, что воспитанникам академии «Ман Сити», скажем, в состав пробиться объективно очень сложно. Но тут уж ничего не поделаешь, талантливые ребята все равно не затеряются.
В том, что нет вратарей, никто не виноват – такое уж поколение. А защитников центральных сколько угодно – Доусон, Кейхилл, Шоукросс, чуть ле не Тернер. Тут уж вся ответственность на Капелло, что он Апсона выбрал. Аналогично и с опорниками.
Насчет лимита на местных игроков мы наверное еще напишем ближе к сезону. Всех деталей я тоже не помню, но он не жесткий и устанавливает минимальную норму на игроков, которые в молодости 3 года и больше провели в английских или валлийских командах. Кроме того, сама заявка команд на сезон ограничена.
Дмитрий, приветствую!
Из-за провала сб. Англии на ЧМ разговоры про лимит разгорелись с новой силой. Об этом прямо или косвенно говорят многие как игроки, так и тренеры отталкиваясь от уровня игры сборной и её дальнейших перспектив. В Италии, согласно сообщениям в прессе, лимит планируют ужесточить. По аналогичной причине. Нехватка высококлассных кадров.
Нужен ли лимит в АПЛ, на Ваш взгляд? И как он может повлиять на уровень чемпионата в целом? Станет ли катализатором к увеличению числа талантливой молодежи в клубах в нынешних условиях?
С уважением. Спасибо.
Привет ) Я, конечно, не большой знаток европейских законов, но я пока не представляю себе, как можно законно вести лимит на легионеров из стран ЕС. А на легионеров не из ЕС (что в Италии планируется) в UK и так довольно строгий лимит.
Если же вообще, то я против всяких лимитов. У Англии нет недостатка в игроках. Я вот тут прикидывал же перед чемпионатом список потенциальных сборников – и в нем было около 50-ти достойных фамилий. То есть выбор был – посмотрите, сколько серьезных игроков осталось вне заявки. Дело не в их количестве – дело в том, что команду из них по разным причинам пока построить не удается.
Кроме того, спрос на английских игроков в Англии и без того велик – любой мало-мальский талант является объектом охоты, цены и з/п многих британцев и так взвинчены и завышены. Ну и, наконец, с нового сезона лимит будет и так – он касается «местных» игроков в заявке.
до начала мундиаля у тебя была причина не уходить в отпуск,а после?:)))
чемоданы паковать не собираешься,Дима? устал же....по глазам на аватарке вижу,что устал.Достали тебя тут фанаты АПЛ.Пора,друг любезный,пора....:)