«Жюстин Энен ушла, оставив женский теннис с самой слабой Топ-10 за последние лет десять»
«Это была либо та поразительная случайность, которая может произойти раз в жизни, либо, более вероятно, факт неумолимой реальности, которая заключается в том, что Жюстин Энен ушла, оставив женский теннис с самой слабой Топ-10 за последние лет десять».
Я думаю, всех так или иначе зацепила эта фраза из нашего экспертного обзора. Меня тоже зацепила, поэтому сегодняшний выходной я потратила на то, чтобы понять, что они подразумевали под словом «слабость». Что-то мне подсказывает, что авторы имели в виду не столько Топ-10, потому что Топ-10 это во все времена разнородное сборище, а конкретно Шарапову и Иванович. От этого и буду отталкиваться.
Если авторы под слабостью имеют в виду поражение на ранней стадии ТБШ, то они, имхо, не правы. Все ж познается в сравнении. Я поизучала статистику героинь прошлого и пришла к выводу, что это те же яйца только в профиль. Это та самая поразительная случайность, которая может произойти раз в жизни. Ну или два.
Хингис, например, дважды проигрывала в первом круге «Уимблдона» будучи первой ракеткой мира. В 1999-м проиграла 129 ракетке мира со счетом 2:6, 0:6, в 2001-м проиграла 83-й ракетке мира со счетом 4:6, 2:6.
Дэвенпорт в 2000 году проиграла первом круге Ролан Гарроса будучи второй ракеткой мира. Правда, это была 22 ракетка мира, Доминик Ван Руст, которая явно поймала игру, потому что ей же Дэви проиграла через неделю в Истбурне, но факт остается фактом — вторая ракетка мира проиграла в первом круге турнира «Большого шлема».
Каприати, третья ракетка мира, 2003 год, Australian Open, поражение в первом круге от 90-й ракетки мира. Винус, вторая ракетка мира, 2001 год, Ролан Гаррос, поражение в первом круге от 25-й ракетки мира. Энен, первая ракетка мира, 2004 год, Ролан Гаррос, поражение во втором круге от 86-й ракетки мира.
И это я даже не рассматривала случаи, когда девушки занимали места в рейтинге ниже третьего и не учитывала проигрыши дальше второго круга. А если считать такие поражения как:
Серена, четвертая ракетка мира, 2005 год, Уимблдон, третий круг, 85-я ракетка мира Жюстин, пятая ракетка мира и будущая королева грунта, 2002 год, Ролан Гаррос, первый круг, 179-я ракетка мира
… то наберется еще до фига. Все, знаете ли, были молодыми, и у всех, знаете ли, были свои обстоятельства, поэтому я не вижу почему нельзя сделать скидку на молодость и обстоятельства Шараповой и Иванович.
Что им еще хотят вменить в вину? То, что они не доминируют? А можно ли сказать, что Жюстин доминировала в 2003 году, когда ей был 21 год и когда она впервые выиграла ТБШ на Ролан Гаррос, ну прям как сейчас Иванович? Нельзя так сказать, если учесть обстоятельства. А обстоятельства были такие, что сестры Уильямс, которые тогда были не то что сейчас, а Серена так вообще была первой ракеткой мира, разыграв финал Уимблдона, просто исчезли с горизонта до конца сезона. И у Иванович сейчас такие же обстоятельства — первая ракетка мира исчезла с горизонта, правда, не до конца сезона, а насовсем. Кто-то говорит, что Иванович бы не выиграла Ролан Гаррос, если бы была Жюстин. Ну и соответственно не стала бы первой ракеткой. А вы уверены, что Жюстин выиграла бы US Open тогда, в 2003 году, и стала бы первой ракеткой мира, будь на US Open сестры Уильямс? А Иванович еще даже может выиграть US Open — сезоне еще не закончен. Всему свое время.
И что вообще такое это «доминировать» и с чем его едят? Вспомните несчастную Винус в 2000 году. Она выиграла Уимблдон – Стэнфорд – Сан-Диего – Нью-Хейвен – US Open – Олимпиаду. Шесть турниров подряд. А потом еще дошла до финала в Линце под конец сезона, но это все равно не позволило ей подняться на первую строчку в рейтинге. Она даже не стала второй. Она проиграла эти два места по итогам сезона Хингис и Дэвенпорт, которых обыграла вместе и на Уимблдоне, и на US Open. Потому что отрыв в рейтинге был чудовищный. Кто тогда доминировал? Те, кто был на вершине рейтинга? Или та, кто выигрывала все и обыгрывала тех, кто был на вершине рейтинга?
И почему если не доминируют, значит сразу слабые? Вспомните 2002 год, шесть лет назад, а не «лет десять назад». Постоянная смена власти. Хингис выдала последнее в Австралии и уже на выдохе. На Дэви обрушились травмы, в этом году она играет только US Open. Смена поколений. Они почти три года делили между собой первую строчку в рейтинге, но им на смену не пришел кто-то один, не было никакой стабильности. За 2002 год первая ракетка мира поменялась 7 раз, и это, включая Дэвенпорт, были 4 разные теннисистки. А у нас пока что в этом сезоне на первом месте было всего 3 теннисистки, включая Энен, а смена власти была всего 2 раза.
Наверное, авторам просто хочется, чтобы чье-то лидерство в рейтинге было неоспоримым, а у нас сейчас после ухода Жюстин все очень close, и авторам это не нравится. Но не нравится это не повод нынешний Топ-10 обзывать слабаками. Это не слабость, это молодость, процесс становления вперемешку с обстоятельствами. А получать от этого удовольствие или не получать — это просто дело вкуса. Почему должен доминировать кто-то один? Это может быть и два, и три человека. Так даже интересней. Я, например, в восторге от этой чехарды. Мне эта возня молодых больше нравится, чем лидерство старушек Дэвенпорт и Моресмо в 2004-м, которые в том сезоне не выиграли ни одного Большого шлема. Надеюсь, мы побьем рекорд 2002 года. Надеюсь, после Уимблдона у нас будет новая первая ракетка мира.
да ничем не сильней (два рейтинга). Все проигрывали, в том числе в первых матчах. Маше и Ане сейчас по 21, бельгийки, при всем уважении, в этом возрасте и близко таких результатов не показали. Как раз нынешняя ситуация интересна тем, что может быть дальше, каково развитие. Старлетки на подходе, а у лидеров еще минимум несколько лет в запасе - так что интрига!
Если разница стала меньше то кто победит на Уиме Кудрявцева или Танасурган . Предсказать возметесь .:)
Многих не видел на Уим08 расставил в соответствии с моими представлениями о сильных слабых сторонах каждой.
тоже :)
в принципе и за Кудрявцеву болею, и за Клейбанову. Но сильней всего - за Дементьеву :)
Продолжайте верить в общий рост ВТА -))).
--------------
Нет, гораздо интереснее, наверное, унылая пресказуемость ATP тура?
АО08 Шарапова-Жустин выигрыш на 2 подаче 74% . Уим08 Шарапова-Кудрявцева 27%.
Сила ТОП 10 уже была ясна после ухода Энен. А результаты это только начали подтверждать
«Хорошо, давайте выберем модель, по которой будем оценивать уровень 2003 и 2008г ?"
я утверждаю (с самого начала), что в данном случае такую модель создать невозможно... У Вас есть возможность опровергнуть это утверждение :)
«Грош - цена такому Туру, который сложил ручки перед непобедимым лидером."
Грош - цена такому Туру, у которого есть НЕПОБЕДИМЫЙ лидер. Если все стремятся достичь..., а он все равно - НЕПОБЕДИМЫЙ...
Не нравится мне слово непобедимый - таких не было и нет. Кроме того, это слово сразу приводит нас к парадоксам типа «если лжец говорит, что он лжет..")
так вот: И наличие доминируещего лидера, и наличие двух близких по силе соперников, и период смуты, все эти ситуации могут приводить к повышению качественного уровня тенниса, а могут и НЕ приводить.
А тур у нас такой, какой он есть.. Можно сожалеть, что сейчас одновременно не играют на пике своей формы Навратилова, Граф, Селеш, Билли Кинг, Эверт и Энен. Сожалеть можно, но ведь от этого сожаления ничего не изменится, ну разве что мы все вслед за Alex_1 начнем называть друг друга поносом, ну или чем еще он на этот раз разродился..
Я не хочу ругаться - а без объективных критериев разговор рано или поздно, но выродится в ругань. -
А Вы хотите?
Бред какой-то... Шараповой на Уимблдоне было 17 лет. Дождь, дескать, помешал многоопытной Дэвенпорт выиграть Уим в 2004-ом...
Интересно, что помешало Серене Вильямс, которая во втором сете финала повела 4-2?
зы. Kowalski, вам чего-нибудь вменяемое написать удастся сегодня? Или будет такая же дурь, что из «уст» алекса-1?
«Остальные Ваши критерии - показывают лишь, что разница между топ10 и остальными сейчас не такая сильная, как была раньше.. не более того»
То есть вы считаете, что резко вырос уровень остальных по сравнению с ТОР10 ? -))
Нет, ребята, раньше игрок из ТОР 10 уносил игрока из второго-третьего десятка за 1,5 часа...
А это значит, что ТОР 10 стал слабее так, что ТОР20-ТОPЗ0 может с ними успешно конкурировать..
---------------------
Да вы что? Джокович проиграл сейчас 75 ракетке мира. Где ментальность, желание бороться и ответственность за результат?
«Возьмите каждую фамилию ТОР 2003 м сравните с ТОР 2008.
2. Серена в 2003 была явно сильнее, чем сейчас (или вы это оспорите?)"
«явно», это как? в чем это выражается? я не буду спорить, если Вы заставите сыграть сегодняшнюю Серену с собой из 2003 года, а та сможет обыграть сегодняшнюю..
То, что Энен ушла, ослабило топ10. Я про это уже сказал. Но это ослабление - временное. И это я уже тоже сказал.
«Смеете ли вы утверждать, что остальные ТОРы 2008 сильнее 2003, чтобы скомпенсировать разницу?"
Я смею утверждать, что такие сравнения бессмысленны, потому ни на чем объективном не основаны...
«Для себя я этот критерий определяю, как количество матчей с пробитием минусовой форы.
В 2003г на матчи ТОР - минусовая фора рулила, а сейчас прибыльными ставками являются на тоталы больше и плюсовые форы. Это знаете, говорит о многом. Сдулся ТОР 10 в 2008 г»
Т.е. Ваш пункт 5, а именно «Класс ТОР 2003 объективно выше ТОР 2008.", сводится к ставкам на бирже - т.е. к первым трем. (пункт 4 - это и вовсе Ваше личное мнение. Он даже на биржеывх коэффициентах не основан)
Стало быть все мои аргументы остаются в силе:
1. Разница между первыми и сотыми стала мньше.
2. Из этого может следовать также, что это сотые подтянулись к первым, а не наоборот.
«Я хочу видеть этого человека!» (с)
Показываю пальчиком: Шарапова и Иванович. Обе вполне способны взять US Open и олимпиаду, и по паре турниров плюс к БШ у них уже есть.
Продолжайте верить в общий рост ВТА -))).
МА-РАТ – ЧЕМ-ПИ-ОН!
У-ТОП-ЧИ УИМБЛ-ДОН!!!
:)
Жюстя бросила отряд!
Все гадали и рядили:
Кто хотя б дней 40 кряд
Сможет в «Первых» продержаться
И в «первЫх» не вылетать...
Будя «Первой», облажаться,
Типа, как-то «не подстать»!..
- Ой, ребята (и девчата!)
Да какой, блин, «дифферЕнс»!
Это – всё лишь «Тема ЧАТа»!
И ни «мэйк», ни «эни сенс»!..
И напрасно мы их «контрим»...
Мне так, честно, прям наср***ть!
Пусть играют, пусть мы смотрим...
Будет что «перетирать»!..
:)
У Иванович есть подача и форхенд. Этого мало, чтобы стать настоящей первой.
Что касается " Я запишу в спасительницы Динару Сафину." -- это несерьезно. В 2006-ом Сафина на грунте обыграла Клейстерс, Дементьеву, Кузнецову, в финале уступила Хингис. В начале 2007-го Хингис была обыграна в финале. Правда, потом о Динаре полтора года не было слышно...
зы. А в отношении топ10 в 2003-ем -- всякий раз как вижу в списке Клейстерс, меня разбирает смех...
«Довольно печальная ситуация. Ну и лидеры..."
Особенно учитывая то о чем здесь не говориться . 3-4 ДО в гейме . Около 60 НО за игру . Естесственно может выиграть любой . Отсюда и разговоры . Ахххх как вырос уровень тенниса . Смотрите как заиграли игроки 2 сотни .
ну хорошо, а что такое «невынужденная ошибка» ?
У меня нет интереса встпать с Вами вполемику, ибо Вы явно не разобрались о чем речь. Если вы заметили, в своем посте я упомянул построение «лупят, в основном». Так вот это «в основным» и должно было Вас от поста про Джоковича и приплет к нему, относящееся к «женским» постам
-------------------------
Да я всё понял и очень хорошо, что в женском теннисе нет подобной тройки.
Согласна с автором во многом. Лично мне гораздо интереснее следить за женскими перипетиями нынче, чем за мужскими - Федерер-Надаль, Надаль-Федерер... Неудивительно, что у мужского финала РГ в этом году был самый низкий телерейтинг за последние годы. Пора бы уже новой кровушки, или хоть старой вроде Сафина, который радует исключительно:)
А Федерера кто-то из пользователей назвал Биороботом... Понимаю, что он великий, но с прозвищем соглашусь.
Наборот, ситуация - радостная. Сколько сильных игроков в первых двух сотнях!
klen,
Вы это нарочно? :)
«Класс ТОР 2003 объективно выше ТОР 2008. "
Интересно, а что ВЫ понимаете под словами «класс» и «объективно»??
Остальные Ваши критерии - показывают лишь, что разница между топ10 и остальными сейчас не такая сильная, как была раньше.. не более того. Ну еще, может, что среди игроков на бирже поубавилось отчаянных голов (все остальные уже проиграли все свои квартиры)
:))