«СС» – «СЭ»: чистая победа от 13 августа
Публикую по заказу читателей моего младшего блога. Для тех, кто не читал там – короткая предыстория: совсем недавно я комментировал заявление клубов премьер-лиги о том, что они не хотят сотрудничать с «Советским Спортом» по причине, как бы это поточнее сформулировать – плохого качества издания. Так вышло, что сегодня, читая прессу после матча Россия – Аргентина, мне неожиданно пришло в голову сопоставить освещение матча Советским Спортом и Спорт-Экспрессом. Результат меня удивил: в одни ворота, в одни ворота содержательную, или, если хотите, профессиональную конкуренцию в этой точке пространства выигрывает «Совспорт». А теперь я разберу подробнее. Я оговорю, что не считаю это разговором на тему «нравится – не нравится» – это просто бесконечный и бессмысленный разговор; мы говорим конкретно о качестве и об отдельном номере. А нравиться может что угодно и кому угодно.
Газеты, в первую очередь, имеют совершенно разную верстку. У «Совспорта» нет и не может быть передовицы – текста на первой полосе, суммирующего злобу дня. Он открывается просто обложкой. Передовица в «Спорт-Экспрессе» (дальше я буду пользоваться сокращениями СС и СЭ) поэтому нами рассматривается сама по себе, как часть группы материалов по главной теме дня.
Передовица ужасно слабая, во-первых, по редактуре. Чего стоит такое предложение: «Что касается Быстрова, то он в последнее время в состав сборной не попадал, однако сейчас набрал у Валерия Карпина такую форму, что голландец наверняка поставил бы спартаковца в состав, не повреди он приводящую мышцу бедра». Чудовищно громоздко. С автором, который пишет второпях, это бывает. Редактор не имеет права пропускать такие конструкции.
Автора же следует спросить, зачем вообще содержащий эту мысль абзац нужен в передовице. Это же на первой полосе! Это зовет в газету! А написанное известно всем, написанное о Быстрове ведомо вообще второклассникам. По уму, передовица коллеги Алексеева вообще реально начинается с третьего абзаца, первые два вообще не нужны. А если вдруг все-таки автор считает нужным ещё раз оговорить, что значит для сборной Жирков и Быстров (а кто этого не знает), это необходимо сделать одной строчкой на обоих. И никак иначе.
Написано очень слабо. Первые два абзаца посвящены отсутствию ключевых игроков; но третий начинается со слов: «В итоге Хиддинк почти ничего не стал менять в своих традиционных построениях». Вы понимаете это? Я нет.)) То есть и игроков нет, но ничего не меняется. Чушь же. Кроме того, суть заметки прямо противоположна заголовку полосы (и передовицы тоже). «Холодный душ» говорят о ситуации, когда команда, переоценивающая свои возможности, опускается с небес на землю. В данном случае речь идет о том, что команда была ослаблена и замены потерянным игрокам не нашлось. Так это, совсем наоборот, скорее, культивирует повышенную самооценку – вернутся наши «первачи», мы их порвем... Разве нет? Разве да.
А если сопоставить заголовок с фотоснимком на первом полосе (сам по себе снимок выдающийся)... Ну, конечно, при взгляде на гол Павлюченко только пи приходит в голову, что «холодный душ». Ага.
Заголовок вообще, если нет противоречия с материалами (а у СЭ оно есть), – часто вопрос формата. Заголовки поэтому трудно сравнивать, это всегда вкусовщина. Тем не менее я не могу не отметить, что «Холодный душ» – фраза серьезно затертая и ее можно отнести к очень многим ситуациям, привязаннымк разным временам, видам спорта и матчам. Заголовок СС «Стрельба по-марадонски» может быть кому-то не по вкусу, но отличие в положительную сторону от экспрессовского в том, что он относится к этому и только к этому событию. Это однозначный плюс.
Едем дальше.
Интервью есть в обоих изданиях. Их мы пролистываем, они в общем-то идентичны. Материал коллеги Вайцеховской о Марадоне как личности сам по себе и нетривиален, и хорош. Но в этом материале нет ничего, связанного с матчем, и ничего, говорящего о его итогах. Это редакционная ошибка – этому материалу место или в номере от среды или вторника (то есть накануне матча), или уж тогда в конце недели, как бы возвращение к теме. Но событийности в нем нет, и для номера после матча он совершенно не обязателен. А в нашем деле необязательность – бич. Как может быть в газете материал, который не обязательно читать?
Материал коллеги Левина о комментировании матча мне достаточно сложно читать, потому что я в данном случае работаю комментатором и сам и вообще не вижу ничего особенно интересного в том, чтобы прийти в кабину к комментирующим игру. Но это уже моя специфика как зрителя. Тем не менее я не могу не отметить, что журналист, судя по контексту, не знает, что Виктор Гусев и Алексей Смертин уже работали вместе, он игнорирует тот факт, что у Алексея Смертина вообще достаточно большой опыт комментиролвания футбола – и с коллегой Гусевым, и с коллегой Казаковым... Интервью явно сделано с подразумеванием того, что все в новинку и все в первый раз. Спрашивается – зачем. Ну, я допускаю, что коллега Левин этого не знал или забыл. В конце концов, матч сборной России в Лондоне он смотрел со стадиона и может вообще не знать, кто его комментировал. Но почему этот нюанс, предположим, выявленный по ходу работы над материалом, сквозит в напечатанной версии – непонятно. Это дискредитирует автора в глазах любого внимательного читателя.
На мой взгляд, самое интересное из прозвучавшего в ответах Смертина и Гусева – что Алексей сам попросил поработать комментатором. Но эта тема не развивается вообще, хотя это не просто редкость, а раритет раритетов, это... Редчайшесть! Ещё я бы отметил, что коллега Левин, уже выяснив так или иначе по ходу интервью, что Смертин комментировал матч на Уэмбли, не разыгрывает тему уникальности локомотивской верхотуры. Неужели стадион Уэмбли ниже? Нет. Тут какая-то загадка, тут есть, о чем рассказать... Это был бы штрих. И – нет штриха. Но мы этого рассказа, увы, не слышим. Вместо этого мы читаем, например, такой выдающийся вопрос, как «что тяжелее – играть или комментировать». Просто неловко за журналиста, не поймешь, что отвечать и вообще, уж извините, в своем ли спрашивающий уме...((
Сравните с репортажем в СС коллеги Бодрова. Репортажи Бодрова и Левина – это как бы вспомогательные такие рипорты, они оба посвящены тому, что там, на стадионе было ещё помимо футбола, что его окружало. И смотрите: в бодровском репортаже мы тоже встречаем Смертина и тему его работы с Гусевым, но – вот удивительно, Левин так и не спросил об этом – мы читаем оценку игры Смертина. Забавно, правда? Разговаривать со Смертиным и не узнать, что ж он думает о матче... Это как минимум «хм». Кроме того, из репортажа Бодрова бьет жизнь. Мелькают лица знакомых и не знакомых персонажей, человек, желающий остаться неназвыанным, рассказывает, как он болеет и зачем ходит на футбол – это же персонажи, это правда жизни, это кипеж вокруг игры... Заметьте – в Спорт-Экспрессе этого ВООБЩЕ нет.
Если говорить о собственно репортажах о матче, главных, так сказать, рипортах, то обратите внимание – в совспортовском есть эффект присутствия, а в сэшном – нет. В репортаже в СЭ коллега Рабинер начинает с нотации про деньги. Пока он тратит на это наше время и газетную площадь, журналист»Совспорта» Тарасенко (не знаком с ним, к сожалению) рассказывает замечательную историю о том, как аргентинцы приезжают на матч. Я процитирую.
«Если вы думаете, что аргентинцы вовсе не настраивались на матч, вы просто не видели их приезда на стадион. И если вы этого не видели, то не увидите до тех пор, пока Аргентина снова к нам не пожалует. Незабываемое зрелище: кажется, что автобус наполнен не футболистами, а фанатами. В салоне – настоящая вакханалия. Все игроки, а с ними и их звездный тренер, неистово орут песню, прыгают и колотят руками по стеклам! Автобус простоял у стадиона «Локомотив» две минуты: игроки не выходили из автобуса, а продолжали петь и бесноваться. Только после того, как команда допела, игроки вошли в раздевалку».
Вот же оно! Вот что нужно рассказывать читателю – то, чего он сам не видел, то, что создает у него эффект присутствия на стадионе! Никто из бригады СЭ на матче не увидел этого эпизода. Зачем вы вообще тогда поехали, ребята, если не увидели ничего интересного... Не посмотрели вокруг. Это не журналистика, и это не репортажная журналистика.
А вот ещё две цитаты. Первая – сэшная: «Первая же новость, обрушившаяся на болельщиков вчера утром, не скрою, испортила настроение на весь день. По сообщению аргентинской газеты Ole, небольшие проблемы с мышцами ноги оставили в Москве вне игры Лионеля Месси. Незадолго до ключевого матча отборочного цикла в Южной Америке против бразильцев Диего Марадона решил не рисковать здоровьем своей главной звезды. До приезда на «Локомотив» я еще лелеял небольшую надежду, что информация Ole – «утка». Увы, она оказалась чистой правдой – наследника Марадоны не было даже в резерве.
Если откровенно, это известие в контексте всего поведения аргентинской делегации в Москве удивления не вызвало. Травмы (реальные или мнимые) Тевеса, Верона и Гаго, отсутствие контакта с прессой, закрытая тренировка во вторник, да и вообще почти не скрывавшаяся от публики досада, что нужно лететь в эту окаянную Москву и к тому же на поле там выходить... После того как стало известно еще и об отсутствии Месси, возник вопрос: за что было уплачено, как говорят, порядка 750 тысяч долларов? Россия сейчас шестая в рейтинге ФИФА, Аргентина – восьмая. Что бы мы проиграли какому-нибудь аналогу Боливии со счетом 1:6, и представить нельзя. Выходило, что стороны встречаются как минимум равные. Почему одна платит, а в ответ получает наплевательское отношение – понять сложно».
Вторая – совспортовская: «Как удалось выяснить «Советскому спорту», главный претендент на «Золотой мяч-2009» все же мог сыграть в Москве – травма была незначительной. Но физиотерапевт «Барселоны», прилетевший в Россию вместе со сборной Аргентины, полностью исключил участие Лео – мол, парню еще к длинному сезону готовиться, и рисковать его здоровьем в каком-то товарищеском матче не стоит.
Настроение Марадоны, и без того неважнецкое, испортилось еще сильнее: «Я же вам говорил, что этот матч был не нужен. Зачем проводить его в европейское межсезонье? Почему было не отложить поединок на осень, когда мы уже сыграем матч с Бразилией? Русские не умерли бы об этого».
Возмущение аргентинца было, по словам свидетелей, весьма эмоциональным. К словам звезды прислушалась и Федерация футбола Аргентины. Чиновники тут же отреагировали. Как рассказали нам аргентинские журналисты, вчера федерация должна была выкупить контракт с компанией «Ренова», подконтрольной российскому бизнесмену Виктору Вексельбергу. Эта компания, как уже рассказывал «Советский спорт», занималась организацией товарищеских матчей аргентинской сборной в Европе, в том числе и организовала приезд южноамериканцев в Москву. Дальше уже федерация (а точнее, сам Диего) будет решать, когда и с кем играть контрольные матчи. Встреча с Россией, таким образом, скорее всего стала последним коммерческим матчем аргентинцев при Марадоне».
Смотрите: смысл примерно одинаковый – что журналист СС Тарасенко, что журналист СЭ Рабинер пишут о, скажем так, специфическом поведении сборной Аргентины в Москве и о том, что не играл Месси. А разница разительная: журналист СЭ пишет вам о своем отношении к происходящему, а журналист СС открывает вам новое в этом происходящем. И о физиотерапевте «Барселоны». И о том, чем, возможно, вообще вызвано такое поведение аргентинцев – да их просто контракт не устраивает, они всем своим видом показывают это... Ну, что выбрать? По-моему, выбор однозначен.
Удивительная нелюбознательность и, я бы сказал, профессиональное чванство – вот что характерно в целом СЭ в работе на этой игре и тексту Рабинера – в частности. Он словно уверен, что читатели покупают газету – довольно дорогую, между прочим – для того, чтобы прочесть, что он, Рабинер, думает по всякому поводу. А на самом деле читатель покупает газету для того, чтобы узнать, что и как случилось. Конечно, и мнения ему важны. Но мнения – это не репортаж. А репортаж – это то, что случилось. Полная победа репортёра СС.
Ещё одна деталь, уже на закуску. Она о том же – о нелюбознательности, которая оборачивается упущенной историей. Рабинер пишет: «Забавно, что и диктор по стадиону, и авторы протокола приписали Агуэро вместо законного Серхио совсем другое имя – Лионель. Причем, как выяснилось, именем Месси нарек Агуэро... аргентинский представитель, заполнявший официальный протокол».
Безусловно, знать это не обязательно, но ведь можно поинтересоваться. Как же так, аргентинец – и назвал Агуэро Лионелем... Так ведь Лионель Агуэро существует! Это сын Серхио Агуэро, внук Марадоны!!) Вот почему ошибся аргентинец, заполнявший протокол. Какой был бы штрих! О семейственности атмосферы в аргентинской сборной. Да мало ли о чем – просто роскошь... А проверяется легко, в секунду – вбей ты «Лионель Агуэро» в гугл. Только захоти узнать.
Мы говорили о том, что в СС нет передовицы – но передовица СЭ является и колонкой же. То есть – мнением, обобщением. В этом смысле ее позволительно сравнивать с колонкой СС – а это мнение Севидова. Можно по-разному относиться к Юрию Александровичу, можно не разделять его суждений – но оцените, как они нетривиальны и как их немало. Дело не в том, что Алексеев написал хуже – лучше Севидова, да еще по горячим следам, где нужны именно наблюдения, штрихи – а не методичный анализ, вообще быть трудно. Но ведь дело не в этом. Дело-то в том, что вся колонка Алексеева может быть пересказана одним предложением: в отсутствие Жиркова и Быстрова фланговую игру себе сборная России так и не придумала. Всё!
Ну, и сравните...
Если кто-то обидится на этот разбор, я готов разместить анализ моей собственной работы за авторством такого обиженного. Без редактуры.) Даешь разговор о профессии!
26 августа 17:28
serkyl
Зарегистрирован 14 августа 2009, написал 41 комментарий
не знаю насколько он озабочен - у меня не сложилось такого впечатления, но читать мне нравится Беленького. Нравится стиль, нравится информированность, нравится, что бокс у него куда шире, чем просто «мордобой». Нравится читать не о боксе. Это, кстати, для меня важно, что человек интересуется многими вещами в жизни - это здорово, и пишет не только как «Жирков выжигает бровку..»
не знаю подробностей про автора с фамилией Голышак, может и правда берет, может и бухает, но пишет человек интересно, я его работу и КРужкова сразу узнаю по стилю.
Да, Дзичковского реально забыл. Про НАльчик тогда жесть получилась. Противно. Я ему помню в блоге много чего написал)) Дзичковский вроде сам из тех мест, поэтому так засыпал...
А я газеты уже года три не покупаю вообще) - читай все в интернете! я с мобилы давно читаю, чтобы время не тратить и баблос. Даже на журналы западные экономические интересные просто подписался в нете на год и читаю кучу интересного.
25 августа 11:27
Ками
Зарегистрирована 16 мая 2008, написала 148 комментариев
Россия, Санкт-Петербург
да, когда-то покупала только спорт-экспресс, а сейчас понимаю, что вязну в их текстах. Совспорт с приходом Игоря Коца стал интереснее
21 августа 19:25
bearlike
Зарегистрирован 21 августа 2009, написал 1 комментарий
Уважаемый Василий Уткин,
Очень режет глаз часть про имя Aguero. Запись же отредактировать можно.
До этого же писали в комментариях кто Leonel, а кто Lionel.
А для таких случаев не google, а wikipedia больше подойдет.
http://en.wikipedia.org/wiki/S...
http://en.wikipedia.org/wiki/L...
20 августа 23:58
Дух Атца
Зарегистрирован 18 августа 2009, написал 561 комментарий
Барбадос
такая бааааальшая голова, а такой недалёкий
20 августа 08:46
Spartak United
Зарегистрирован 14 августа 2009, написал 41 комментарий
К вопросу о том, чем СЭкс отличается от СовСпортв
В сегодняшнем СЭ про отсутствие Лиги Европы на ТВ - ни слова
А в СС подробный расклад по каждому матчу
http://www.sovsport.ru/gazeta/...
Потому что одни делают газету для читателей, а другие для себя и знакомых экспертов
18 августа 13:53
Южный централ
Зарегистрирован 18 ноября 2007, написал 194 комментария
Россия, Свердловская область, Екатеринбург
в детстве сэ можно сказать боготворил, но со временем часто раздражать стала эта газета. в последние годы читаю только в инете отдельные статьи в ней. насчет сс без комментариев, т.к. просматриваю очень редко
18 августа 01:20
eeater
Зарегистрирован 13 июня 2008, написал 97 комментариев
Россия, Москва
Лучший ваш текст, Василий, за последнее время. Предыдущие были не столь эмоциональны, а вам идет писать с «душинкой» что ли. Задел вас 08-09. Бесспорно понимаю.=)
18 августа 00:36
tsypile
Зарегистрирован 02 апреля 2009, написал 105 комментариев
не читаю ни одну из газет, раздражают обе две прилизанными интервью и штампованными текстами, одна и таже дребедень, только команды меняются, а текст тот же...Беленького в инете читаю...ну и Уткина...всё, остальные мертвые...они вообще есть? Похоже, как ни напиши,редактор отполирует как надо...
17 августа 17:51
JIPO
Зарегистрирован 17 августа 2009, написал 111 комментариев
Сейчас я читаю обе газеты в интернете( одна в Казахстане не продается, а другая выходит на день позже чем в России), так вот на сайте СС я сижу дольше. Согласен,что СЭ пожелтел немного, хотя раньше этого было меньше. Хочу заметить, что уровень спортивной прессы вообще сильно понизился и ладно бы из-за спорности материалов, так нет постоянно читаешь различные ляпы, слухи, непроверенную информацию. Василий поднял тему правильно, было бы интересно прочитать ответ его коллег.
17 августа 16:22
suxov
Зарегистрирован 04 июля 2007, написал 8 комментариев
Пиши - не пиши, а статистика знает все: тираж СЭкса - 370 тыс. экз., СС - 150 тыщ. И это при том, что СЭкс дороже стоит... )
17 августа 15:57
Troll A
Зарегистрирован 11 декабря 2008, написал 211 комментариев
Россия, Московская область, Кашира
Может я что-то не понимаю, но чем больше тиражи у газеты, тем дороже стоит реклама. Нет?
17 августа 13:37
B o g d a n
Зарегистрирован 08 июля 2009, написал 38 комментариев
Так вы же его отвосюду гоните.
16 августа 10:17
Дориан Грей
Зарегистрирован 29 апреля 2007, написал 79 комментариев
п.с. в сэ раньше был автор, не знаю есть ли он сейчас, он про альпинизм писал и хорошо ведь писал «паразит»)) только из за него узнал такие слова, как Чогори и Броуд Пик и даже знаю, что они значат.
16 августа 10:15
Дориан Грей
Зарегистрирован 29 апреля 2007, написал 79 комментариев
я там читаю только Дзичковского и статистику. У Маламуда на 2 хорошие статьи 2 фиговые. А остальных авторов просто не воспринимаю, глупости пишут. Единственное, что по Вайцеховской у меня мнение не сложилось.
16 августа 07:58
Zenitchik
Зарегистрирован 04 мая 2007, написал 610 комментариев
США, штат Калифорния, Сан-Хосе
Если честно, то давно перестал читать в СЭ маламудь и рабинятину.
Да и сам СЭ редко читаю.
А ведь раньше хорошее было издание.
И не только о футболее-хоккее.
16 августа 03:00
Сэмэн
Зарегистрирован 17 декабря 2007, написал 47 комментариев
Латвия, Рига
Крупные российские газеты живут не с тиражей, а с рекламы.
Так что всё равно им, чем мы там будем голосовать.
СЭкс был потрясающе интересен, пока он не был «главной спортивной газетой страны».
А сейчас-сборище нарциссов...
Есть там, конечно, и нескурвившиеся, как Долбинер, мастера. Настоящие авторы.
Про Елену Вайцеховскую уже упоминали, ещё Слава Маламуд просто здорово пишет, но вершина-это Александр Беленький.
То, что их объединяет-им интересно Дело, которым они занимаются, а не своя роль во всём этом.
16 августа 02:59
Aleksey_B_N
Зарегистрирован 16 июля 2009, написал 5 комментариев
Ребято, так нельзя... Зачем вы в нете сидите??? Ах Да, знаю... Чтобы сраться. Конечно, какой я тупой... Может хватит? Я покупаю, я не покупаю...мда... Дети вы, и Вася ребенок... Не наигрался...а на вас на всех вообще смотреть смешно... Ужас... Так нельзя... А вы знаете что можно, а что нет? Проснитесь!!! Зачем? Делать не*уй? Идите за станок...очнитесь... Обидно за вас... Просто смешно. И этот пост смешон, и тем более коменты.
15 августа 23:56
jaccoby
Зарегистрирован 15 апреля 2007, написал 64 комментария
по пьяни лишнего написал Ващя...
с утра наверно пожалел
15 августа 23:54
*ML
Зарегистрирован 06 мая 2009, написал 213 комментария
скорее он семит
15 августа 22:39
Снежный Человек
Зарегистрирован 20 ноября 2008, написал 641 комментарий
Россия, Московская область, Мытищи
Тебе не кажется,что Беленький мягко говоря сексуально озабочен. В любой его статье,когда бой проходит в Германии упоминаются проститутки. Понятно, может нравятся они ему,но зачем писать об этом в газете.
По Голышаку-работал с его бывшей женой, так вот по ее словам берет бабло с агентов за вью с молодыми футболистами и алкаш редкий.
А по Маламуду согласен,задолбал учить из-за океана.
Ты забыл Дзичковского-редкий гаденыш, его статью про раненого в Нальчике спартаковского болелу не прощу.После нее перестал покупать СЭ.
15 августа 20:32
Serpent5
Зарегистрирован 29 августа 2008, написал 1281 комментарий
В чем ваще байда:У СЭ авторы закинутые(один Маламуд чего стоит),а про СС вобще ноу коммент-странное издание.
15 августа 12:20
Дориан Грей
Зарегистрирован 29 апреля 2007, написал 79 комментариев
почитал новый блог или конфу или кто уж как назовет Васи. короче какая то лажа. и кони и люди и все остальное, все в одну кучу намешано. таких дневников тысячи и их пишут всякие киберлузеры, рассказывают, как их кровавая гебня из лужи обрызгала и они колбасу покупали. Вася, может лучше старый формат оставить, новый, как то не катит. Дело не в том, что я ретроград и консерватор, просто как то не понять ты ли там пишешь или не ты. Очень мелко для тебя и коньюнктуры много.
15 августа 09:28
4au`
Зарегистрирован 13 июля 2009, написал 183 комментария
Россия, Санкт-Петербург
Уткин антисемит ?
15 августа 04:29
Fuerte
Зарегистрирован 15 августа 2009, написал 1 комментарий
Мне кажется, Василий, как любой профессиональный журналист, добился самого главного. Он задал тему, к которой никто не остался равнодушен. Кроме того, не каждый в наши дни осмеливается критиковать коллег по работе, открыто называя их имена. Представьте себя на его месте: вы работаете на спортивном канале или газете и практически в лицо говорите другому сотруднику, что вы с ним не согласны, что в его репортаже такие-то ошибки. Кроме того, это часто не просто рядовой сотрудник, а человек, занимающий высокую должность. Для того, чтобы делать такие комментарии, нужно быть смелым человеком и классным специалистом, а также нужно приводить убедительные доводы и примеры, доказывая, что твой коллега был не прав. Что и сделал с успехом Василий. Я практически уверен в том, что участники этого блога, называя его всякими плохими словами и сравнивая с Ксенией Собчак, вряд ли бы когда-нибудь осмелились на такой шаг. Василий явно не хотел показать, какой он умный и что он лучше разбирается в футболе, чем тот же Рабинер. Он хотел сказать, что ему в глаза бросился непрофессионализм отдельных журналистов, откровенные ляпы и недоработки в конкретном газетном номере, который действительно стоит денег. Видимо, накипело, тем более, это был не рядовой матч, хоть и товарищеский. К нам приехала сама Аргентина, футбольная страна, причем с великим Диего, целовавшим в свое время кубок мира. Поэтому и отношение к этому матчу со стороны отдельных журналистов должно было быть более профессиональным. Здесь история с травмой Месси очень показательна. Налицо то, что журналист одной газеты написал то, что ему казалось, а второй отыскал слова физиотерапевта «Барселоны». Это как удалось выяснить? Видимо, второй журналист проделал работу - или сам делал запрос в стан «Барселоны» или нашел эти слова в испаноязычных источниках. Между тем, первый просто высказал свое субъективное мнение, сказав про «наплевательское отношение». Это выглядит очень странно, так как наплевательское отношение - это когда Аргентина приезжает в Москву и не выходит на поле вообще играть. Марадона на то и тренер, чтобы решать, кому и когда играть. Кроме того, это был товарищеский матч, где ему нужно было просмотреть резервистов, которые в будущем будут играть в основе. Всем в Аргентине понятно, что Месси игрок классный и его необязательно просматривать. Аргентинцы показали всем в России, что приехали сюда не показывать футбольных топ-моделей и шоу, а демонстрировать игру высокого класса, сумасшедшие скорости и по точности удары. Без Месси. И последнее. Василий за то, чтобы в наших СМИ поднимался уровень анализа футбола, а этого добиться нельзя, не указывая на ошибки других. Выходите на дуэль, господа, если вам хватит духа и мастерства.
15 августа 02:45
aitor
Зарегистрирован 12 июня 2009, написал 2176 комментариев
Давно не читал от этого господина не одну стояшюю статью на футбольную тематику, все больше либо около футбола либо срача банального! Надо прознать что в этом он асс, не Ксения Собчак но всеже (вообщe во многом идентичные персонажи). Я вообще как правило не смотрю программы на плюс (тока трансляции) так как не вижу смысла (сделано плохо, информативности тоже нет особой) но помню попал нa повтор помоему ФК в самый конец. Так вот В.У. выдал там занятную вешь, он рассказал что в какой то программе был задан вопрос что надо бы улучшить (ну или типа) в РФПЛ, где то 70-80% сказали что им не нравитса уровень трансляций. На что после малого ескурса в то что все эти люди не благодарные быдло, он заявил что раз оних плохо думают то они больше мнения зрителей спрашивать не будут, и дескать это тв вовсе не для зрителей а как бы само по себе и зрители не закасчики продукта а портнеры... ну вообшем там дальше было про Голубкова и МММ ))) Тоесть клиенты усторили опрос им не понравился rezul’tat и тогda и они решили больше не интересоватса мнением этого *быдла* не говоря уже об обешяниях посторатса повысить уровень и т.д. В норм странe такого человека погнали бы с канала либо конал остался бы без *партнеров*. Но у нас тут дело с монополистом маштаба бывшего СССР. Вообше подобное отношение на канале уже давно (хоты с начала было совсем не так), мне уже не один год кажетса что уважение к зрителям пропало полностью ибо каналу кажетса, им некуда особо уити (на русском им нет альтернативы). Раньше я был их абонентом и исправно платил за услуги, но после того как это перемена завершилась и принила формы маразма, я решил что не надо мне больше такого счастья. Когда там поимут что я не Голубков а закасчик их продукции тогда и стану им снова плaтить а пока юзаю все их каналы на халяву почти (а им и подавно шышь а не деньги) и все соватую, способов много!
15 августа 01:28
Горчак
Зарегистрирован 19 июня 2007, написал 128 комментариев
Россия, Тверская область, Тверь
Верх некорректности обсуждать на публике своих коллег. Мерзость просто. В. Уткин либо пьян, либо зазвездился совсем. Ни одной статьи твои, Василий читать не буду. «Футбольный клуб» - в игнор, а твой коммент на матчах отключаю. Никогда еще не встречал такого «журналюги»
15 августа 01:11
Nala
Зарегистрирована 14 сентября 2008, написала 143 комментария
Россия, Краснодарский край, Сочи
а я вообще с коммуникатора читаю СЭ.. пока еду в пробке на работу :) Да и хорошая газета цветной не бывает... А СС вообще любит о околофутболе писать, так что освещение как кто подъехал в автобусе это их тема, и СЭ им в этом не конкурент :))))
15 августа 00:48
Scotina
Зарегистрирован 21 апреля 2007, написал 10 комментариев
«Даешь разговор о профессии!»
Василий, Вы вот на Егорова молились, а он оказался алкоголиком, и, до кучи, ещё по лицу на публике отхватил. В СС и СЭ этот факт не отражён. А Вы знаете и молчите. Так и чем Вы от чудака Рабинера отличаетесь?
15 августа 00:06
EdwardXI
Зарегистрирован 30 июня 2008, написал 1088 комментариев
Великобритания, Лондон
Весело, что процентов 90 (если не больше) присутствующих ни то ни другое не покупают (как я). Можно почитать в нете, да и других источников полно.=)
14 августа 23:45
|A.D.O.|
Зарегистрирован 29 июня 2008, написал 2244 комментария
Россия, Москва
Совспорт давно не читал, но то, что написано о СЭксе - совпадает с моими впечатлениями. Читаю довольно регулярно, коллега по работе каждый день покупает, а я иногда стреляю просмотреть. Чистой воды прокламация, стенографические обои, если можно так выразиться. Видимо, чтобы определиться на какой я стороне, придется купить Совспорт... Короче, Вася своей цели достиг!
14 августа 23:14
Feofun
Зарегистрирован 12 мая 2008, написал 44 комментария
Уткин сделал неплохую рекламу 2ум изданиям, тексты из СС и СЭ смотрели даже те, кто не читает эти газеты :) Интересно было бы знать сколько людей посетили блоги Уткина и Рабинера, чтобы насладится срачем между двумя популярными журналистами )))
Надеюсь, СЭ примет вызов и разродится парой-тройкой хороших публикаций, чтобы утереть нос СС.
14 августа 23:05
Bambo (SM)
Зарегистрирован 10 апреля 2007, написал 5417 комментариев
Россия, Челябинская область, Челябинск
адский ад
14 августа 23:02
Дориан Грей
Зарегистрирован 29 апреля 2007, написал 79 комментариев
ахренеть можно...хотя на официальной гостевухе тема с «буштелеграф» тоже прошла на ура. я не помню чей трансфер там анонсировали, но сэкс подхватил идею)))
14 августа 22:34
surikov
Зарегистрирован 03 сентября 2008, написал 63 комментария
Россия, Свердловская область, Екатеринбург
Интересное мнение. Я честно гвооря, уже 2 месяца как только СС читаю. Так как и формат удобный, и цветная газета полностью. Это подкупает. Даже материалы воспринимаются более позитивно
14 августа 22:33
marood
Зарегистрирован 23 декабря 2007, написал 23 комментария
Ради интереса проверил слова Altz`а... как бэ вот
25 апреля 2006, 02:31:00
Футбол. В Нальчике Попрыгунчику развернуться не дали
В Нальчике к приезду болельщиков «Зенита» готовились серьезно. Особенно после того, как стадион оказался под угрозой дисквалификации из-за конфликта поклонников местного «Спартака» с болельщиками «Спартака» московского.
Из Санкт-Петербурга сначала попросили зарезервировать для своих фанатов 700 мест, потом заявили на сто меньше. При колоссальном спросе на билеты, царящем в Кабардино-Балкарии, гостям все же скрепя сердце выделили два сектора. В итоге заполнился только один, да и то лишь на треть - зенитовских болельщиков приехало на матч не более сотни. Так что второй отведенный петербуржцам сектор к перерыву заняли поклонники «Спартака».
Болельщиков «Зенита» во избежание эксцессов отвезли со стадиона на вокзал на автобусе в сопровождении двух автомобилей с мигалками. Не удалось проявить себя в Нальчике и Попрыгунчику - так называет себя один из фанатов «Зенита», который, по его признанию в интернете, выбегает на поле на каждом гостевом матче команды Властимила Петржелы. В столице Кабардино-Балкарии представителям правопорядка раздали его фотографию, так что возможное нарушение было предотвращено.
А вот пресечь остановку дорожного движения на центральной улице города милиции не удалось. После окончания матча сотни фанатов маршем прошли по ней. Крики «Спартак!» и «Нальчик!» не стихали до полуночи.
Константин Алексеев,
Спорт-Экспресс
14 августа 22:26
GalaMadid
Зарегистрирован 28 июня 2009, написал 3 комментария
Что в СЭ хорошо,так это там все пишут о травмах и дисквалифицированных(в СС напишут,но оооооооочень мало...)В СЭ интервью интересные(в СС и этого нет)
14 августа 22:18
PabloAimar
Зарегистрирован 14 июля 2009, написал 39 комментариев
Россия, республика Карелия, Петрозаводск
Очень интересная забава - одно УГ сравнивать с другим.
14 августа 22:07
Altz
Зарегистрирован 06 апреля 2009, написал 14 комментариев
Россия, Санкт-Петербург
Никогда не писал в этом блоге, только читал, но сейчас промолчать не могу.
Ребята, хотите верьте, а хотите нет, но я вам расскажу сейчас одну шикарную историю про «С-Э».
Я сам из Петербурга, и думаю что вы вы понимаете что мы не очень любим здесь московские спортивные издания, которые зачастую несколько неадекватно пишут про наш город и нашу команду. Но историю, про которую я сейчас расскажу считаю уже фактически верхом непрофессионализма.
Для начала небольшая предистория, чтоб вам было более менее понятно про что речь:
Я являюсь «с младых ногтей» болельщиком «Зенита», соответственно (как и многие мои петербургские друзья) я общаюсь в интернете с таким-же фанами на одной из питерских интернет-гостевых. Наша гостевая книга малоизвестная в сети и у нее постоянный, не очень большой, круг посетителей, который сформирован в основном по тому принципу, что все мы сидим вместе на одном секторе на стадионе. Хочу подчеркнуть - я и мои друзья, мы не являемся футбольными хулиганами (хулзами, фирмачами), мы самые обычные люди, разных возрастов, которые просто ходят на стадион смотреть матчи любимой команды ну и конечно иногда выезжают на выезды, опять же - не часто и в основном на ключевые матчи. Ну то есть грубо говоря - интернет-гостевая одного из секторов стадиона «Петровский».
Так вот, а теперь сама история, про которую хочу рассказать:
Дело было несколько лет назад (все события можно проверить при необходимости), наш Зенит играл очередной тур со Спартаком из Нальчика. И мы, болельщики, обсуждали на нашей гостевой в интернете возможные шансы на нашу победу, будущую схему игры, состав ну и прочие мелочи. Думаю что вы понимаете о чем я.
И вот к нам на гостевую заходит какой-то новенький паренек, совершенно незнакомый, представляется каким-то кавказским именем (разумеется я уже не помню как именно, но при желании и это можно проверить, подняв архивы) и говорит что он такой-же простой фанат из Нальчика, что он очень рад приезду нашей команды в их город и как-бы походя он интересуется много ли приедет к ним наших (питерских) хулиганов. Опять же он говорит что они очень будут рады видеть Зенит, но им там совершенно не нужны такие хулиганистые гости.
И тут меня, обычного посетителя гостевой книги подмывает пошутить над ним. Я пишу ему в ответ, совершенно от балды, примерно следующее - что нет, никаких хулиганов от нас не едет к ним, и не будет никаких эксцессов, но вот правда едет к ним на выезд фанат Леша «Попрыгунчик», который отличается очень нестабильным характером и если его разозлить или вывести из себя - может «прыгнуть» даже на превосходящие силы оппонентов, отсюда и его прозвище.
Повторяю - пишу я это совершенно «из головы», просто чтоб пошутить.
Кавказский гость говорит что они (местные фанаты) не планируют никаких пакостей или провокаций в сторону приезжающих суппортеров и что типа «мир-дружба-жвачка».
Ну, поговорили значит на гостевой с ним, и разошлись.
На следующий день играется матч (достаточно тяжелый кстати, но сейчас не об этом), а еще на следующий день меня с утра звонками будят чуть ли не все посетители нашей гостевой - «Олег, покупай СЭ, там ТАКОЕ!!!»
Ну я, разумеется, по пути на работу купил. Открываю страницу, где написан отчет про наш матч, читаю заголовок:
«В НАЛЬЧИКЕ ПОПРЫГУНЧИКУ РАЗВЕРНУТЬСЯ НЕ ДАЛИ!»
Ну и там дальше идет статья про то, что есть в Питере какой-то безумный фанат, который выбегает на поле «Петровского» в каждом домашнем матче, что он поехал на этот выезд в Нальчик специально чтоб «НАРУШАТЬ БЕСПОРЯДКИ», и что местные власти ОЧЕНЬ серьезно подготовились к его приезду, что контролировали его действия «от и до», что раздали милиции какую-то фотографию этого мистического фаната... Короче - КАКОЙ-ТО ПОЛНЫЙ БРЕД. Статья не просто высосанная из пальца, а хуже - полная галиматья. И это пишет ЦЕНТРАЛЬНАЯ спортивная газета России! Ну во всяком случае они так себя позиционируют... Я весь день ржал от этой статьи, просто умирал от смеха.
Я и мои друзья - мы и до этого случая не очень то часто покупали СЭ, а с того момента так и вообще перестали...
14 августа 21:42
Дориан Грей
Зарегистрирован 29 апреля 2007, написал 79 комментариев
Пога действительно шикарное интервью сегодня дал, неожиданно даже.
14 августа 21:08
Huligan
Зарегистрирован 14 августа 2009, написал 29 комментариев
в СЭ в этом же номере просто сумасшедшее интервью Погребняка, это как раз тот удар-нокаут по другим изданиям, тот самый гол который ждешь от чемпиона. В данном случае СЭ
Если СС войдет в опозицию по отношению к клубам и будет писать исключительно гаденькие материалы ее тираж вырастет, так что Уткин не парься
А еще у СЭ есть Маламуд - это гений, я буквально влюблен в его манеру ерничать и бить наотмашку по русским ногомячистам. Этот Маламуд Месси от журналистики, таких таранных форвардов в СС нет. канцелярские текстовики достали.
привиденная в СС деталь улюлюкания в автобусе интересная но написано бесталанно. Без огня
Еще одна мысль главные статьи описывающие сам матч читать действительно неинтересно, журикам из обоих изданий нужно задуматься, может есть варианты с тем, чтобы следить за выражениями физиогномики судей, мальчиков которые подают мячи, сиськастых болельщиц.
14 августа 20:57
beralec
Зарегистрирован 22 июня 2008, написал 2 комментария
Василий, еще вчера заметил, читая сначала СС, потом СЭ: из интервью Серхио (Лионеля) Агуэрро:
Советский Спорт:
– Уровень российских игроков вас впечатлил?
– Несколько игроков соперника меня и впрямь впечатлили. Например, 17-й номер (Зырянов. – Прим. ред.) и «десятка» русских (Аршавин. – Прим. ред.). Особенно «десятка»!
Спорт-Экспресс:
- Кого из футболистов российской сборной вы могли бы отметить?
- В принципе игра показала, что ваши футболисты сильны прежде всего командной игрой. Но если вы настаиваете, готов отметить тех, кто выступал под номерами 7 и 10 (Денисова и Аршавина. - Прим. «СЭ»).
Сначала не знал кому верить)) Но, благо, у Вас лично есть конференция!!! И там замечаю:
Как Вам вчерашняя игра сборной?
Ответ:
Денисов отличный матч провел, это вообще все отметили – в том числе игроки и даже аргентинцы.
А Вы говорите в одни ворота...
14 августа 20:57
AmbeR
Зарегистрирован 26 июля 2007, написал 7278 комментариев
Россия, Санкт-Петербург
Начнем с того, что СЭ - это вообще детище СС...
14 августа 20:31
Bambo (SM)
Зарегистрирован 10 апреля 2007, написал 5417 комментариев
Россия, Челябинская область, Челябинск
Ну анекдот, понятно. Только тут уже рассказчик отметился комментом, так что + ему.
А Рабинер чем + заслужил? Или это своеобразный - Уткину?
14 августа 20:30
Bambo (SM)
Зарегистрирован 10 апреля 2007, написал 5417 комментариев
Россия, Челябинская область, Челябинск
А Вы начните потихоньку на спортс ру читать материалы не Уткина, и, скорей всего, не захочется уже называть среди гадостей и куч)
14 августа 20:14
Милостивый Государь
Зарегистрирован 20 сентября 2007, написал 2618 комментариев
Россия, Новосибирская область, Новосибирск
Согласен с Васей. со скидкой на то, что обе газеты в руки не брал лет 5. Зато вспомнил прежнюю профессию и бытовавшие там темы для курилки и утренней планерки...
14 августа 20:13
InterPaul
Зарегистрирован 22 марта 2008, написал 486 комментариев
Россия, Челябинская область, Магнитогорск
Плюсую за анекдот и за Рабинера!!!
14 августа 19:47
serkyl
Зарегистрирован 14 августа 2009, написал 41 комментарий
это мы говорим о СЭ и СС - так сказать флагманах спортивной журналистики россии, а вот последнее время наплоилось и чемпионатов и спортс ру (на сайте смотрю только материалы уткина) и евроспорт и спорт день за днем и еще куча какой-то гадости...все ведут он лайны, пишут оналитегу и прочее..а проблема знаете в чем? что дикая нехватка кадров! народ в спортредакциях работает почти всегда со стороны - часто без опыта работы. в том же чемпионате многим по 20 лет, какие-то непонятные девочки с микрофонами бегают, что-то спрашивают у футболеров - ну какая нахрен оналитега? СЭ вот запустил СЭ-интернет, а работать то некому! там столько ошибок и описок в текстах, что жуть - вижно, что народ не подготовленный, прост набрали год назад, постоянно висело объявление нае СЭ - треюутся журналюши в СЭ-интернет...нормальные не пойдут, так как платят копейки, а молодежь пойдет опыта набираться, только мне читателю от этого не легче - приходися читать всякую хрень - хорошо, что в нете платить пока не нужно...
14 августа 19:36
serkyl
Зарегистрирован 14 августа 2009, написал 41 комментарий
василий браво! ну наконец-то кто-то их профи высказался, что СЭ деградирует...я пытался это доказывать знакомым, но мне говорили ты что э такую ересь несешь это ж СЭ...
Рабинер это отдельный разговор...вообще не понимаю за что его в СЭ держат - Рабинер всем подмажет и никого не обиди, все тему дешевые и пафосные. Мне и правда вообще не интересно его мнение, всегда одна банальщина - нет изюма вообще, а буков как всегда много
Левин - это человек которого как я понял деражт потому, что он имеет доступ к телу Аршавина.
Маламуд - свой неприязнью к России изза бугра просто убивает.
Вайцеховская - как я понял претендует на глубину, так сказать, рассказать о спорте с другой стороны - с человеческой, а получается часто банальщина.
Ларин - по моему из ума выжил, специализуется на застольных интервью, спрашиавет банальщину у людей котрые давно вне игры и пытаются рассказать как они в 88 олимпиаду в Сеуле брали...
Мартанов, Можайцев итд - обычные рядовые журналисты - ничего интересного
Осипов - это доступ к телу Кириленко и хорошая статистика часто
Просветов нравится своим колоссальным опытом
Беленький - считаю один из лучший спортивных колумнистов в России
Главная сила СЭ - это пара Голышак и Кружков, разговор по пятницам часто просто шикарный получается, но ребята не говорят по английски, поэтому нашего двора никуда не дернешься...а жаль...
В СС авторов кроме вас никого не знаю. Может с ваших слов отдел футбола и сильный, но другие виды спорта оооочень слабые...
14 августа 19:27
-lokofan-
Зарегистрирован 26 апреля 2009, написал 2 комментария
Россия, Калужская область, Малоярославец
А мне понравилось, чтоб вы там не говорили. 100% согласен
14 августа 19:24
Амбассадор
Зарегистрирован 14 августа 2009, написал 2 комментария
Уважаемый Василий!
Не могли бы поставить профессиональный диагноз следующему литературному произведению, вышедшему в мае месяце на страницах СС.
БЕЛЫЙ СТИХ БАСКЕТБОЛА
Я забываю на время о баскетболе, когда наблюдаю за очаровательной парой болельщиков, которая прибыла в Турин из Химок. Кирилл и Ирина познакомились прямо здесь, во Дворце спорта, на баскетболе. Концовку удачного для «Химок» четвертьфинала они смотрели, взявшись за руки. На полуфинале уже заключали друг друга в жаркие объятия. Перед финалом (что начинался по туринскому времени в 18.00), я слышал краем уха, они поклялись друг другу в любви и верности и решили пожениться по приезде в Москву… Он читал ей белый стих, в который заключил подробный отчет о полуфинале.
«Гарбахоса рвется к кольцу, Фридзон забил трехочковый, неудержим Дельфино, и Понкрашов под стать своим звездным партнерам…»
В полуфинале от «Бильбао» подмосковные баскетболисты не оставили мокрого места. «Химки» играли ровнее и увереннее, а испанцы лишь обреченно пытались догнать соперника.
…Болельщики подмосковной команды – около 500 фанатов «Химок» аплодисментами провожали свою команду в финал. Ну а потом фанаты братались с Турином.
Мы сидели на маленькой площадке перед отелем и радостно обсуждали две победы «Химок» на пути к финалу. Прикидывали шансы на финал. Говорили долго, до самого рассвета.
Я любовался людьми, прилетевшими в Турин из Подмосковья болеть за «Химики», я влюблялся в этих людей, преданных баскетболу.
Блеск глаз Кирилла и Ирины и останется в моей памяти как самый яркий эпизод эпохального для «Химок» турнира в Турине.
............................
Но, видимо, «Химки» слишком рано поверили в легкую победу. Все-таки это финал Кубка Европы, а не проходной матч чемпионата России.
За шесть с половиной минут до финальной сирены литовцы совершают рывок и подбираются к нашим вплотную. От комфортных 9 очков остается всего одно – 62:61. Дальше – больше. Литовцы, почувствовав расслабленность соперников, забивают из любых положений. Начинается сумасшедшая концовка. У кого окажутся крепче нервы? 68:71, и тут Дельфино, который почти весь матч не был заметен, забивает с фолом – 71:71.
Однако этого мало. «Химки» слишком рано поверили в победу, «своими собственными руками» вручив сопернику Кубок Европы и путевку в Евролигу.
Плачущую навзрыд Ирину двадцать минут нежно успокаивал на трибуне Кирилл. Та была безутешна.