Михаэль Баллак: «Атакующее трио «Барселоны» похоже на трех див»
- Михаэль Баллак: "Ювентус" может создать "Барселоне" проблемы - но в первую очередь он должен закрыть их. Фото: Том Дженкинс для Guardian -
Разве победа "Барселоны" в Лиге Чемпионов - не решенный вопрос?
Ни в коем случае. Мы уже видели несколько финалов, где аутсайдер, обескровленный кадровыми проблемами, выходил против очевидного фаворита, и это как раз тот случай, даже не смотря на громкое имя "Ювентуса", клуба с огромными традициями и серьезным опытом выступлений в подобных соревнованиях. Они выбили "Реал Мадрид" в полуфинале, чего никто не ожидал, а сделать это в двухматчевом противостоянии было куда сложнее, чем победить "Барселону" в одном отдельно взятом матче. Конечно, "Барселона", учитывая форму в которой находится команда, является явным фаворитом. Но в зависимости от того, в какой футбол она будет играть и "сядет" ли "Ювентус" достаточно глубоко, "Барса" может выйти из себя, если что-то пойдет не по запланированному ею сценарию. По этому матчу есть очень много вопросов. Люди так уверенно ставят на победу "Барсы", но я бы был осторожен. Итальянские команды всегда знают, как добиться нужного результата. В Берлине возможно все.
Выходит "Ювентус" такая умная, видавшая виды команда, которая может стать как раз тем противником, что сведет на нет все усилия "Барселоны"?
Я уверен, что они не дадут им пространства. "Юве" не будет вести открытую игру, но будет знать что в матче будут моменты и возможности, где они сами смогут атаковать и сыграть ближе к воротам противника. Изначально кажется, что их лучшие возможности придут со стандартных положений, т.к. я лично не вижу, чтобы они были особенно сильны в контратаках. Но они могут создать проблемы "Барселоне" даже в том случае, если их первостепенной задачей будет просто постараться закрыть ее.
Вы когда-нибудь видели нечто подобное на атакующее трио "Барселоны"? Они забили целых 120 голов на троих в этом сезоне...
Нет. Это выдающееся трио. Я ни в одной команде никогда не видел атакующей тройки, подобной этой. У мюнхенской "Баварии" есть Арьен Роббен, Франк Рибери и Роберт Левандовски, которые выглядят восхитительно если они в хорошей форме. У "Реала" есть Криштиану Роналду, Гарет Бэйл и Карим Безема, даже если Криштиану стремится доминировать в ней. Но в "Барселоне" - все трое абсолютные суперзвезды. Мои слова подтверждает то, что все трое являются ключевыми игроками своих сборных: Бразилии, Уругвая и Аргентины. Это говорит все об их качестве.
Учитывая всю атакующую мощь, если у этой "Барселоны" серьезные слабости, которыми бы мог воспользоваться "Ювентус"?
Конечно у них есть слабости. Самая очевидная из них заключается в защите: помните "Бавария" забила во второй игре три гола, так что они совершенно точно уязвимы. И их наибольшая сила может так же стать их слабостью. Те трое - суперзвезды. Когда ты на них смотришь - понимаешь, что они чем-то похожи на див: они не любят защищаться. Так что будет очень интересно увидеть как "Ювентус" попытается их огорчить. Этот тип игроков любит держать мяч, они хотят играть, хотя наслаждаться движениями, перепасовками мяча. Если "Юве" сможет этому помешать, то они начнут становиться более и более растерянными и возможно утратят контроль. В этом ключ. Это то самое время, когда "Ювентус" должен будет взять свое, потому что итальянские команды никогда не теряют контроль. Их игроки живут этой дисциплиной и славятся ею.
Вы говорите о той дисциплине, что организована Андреа Пирло в центре?
Отчасти, но не только одним Пирло. Я сыграл много игр против итальянских команд и всегда находил их самым сложным противником. Матчи против команд Серии А могут быть непривлекательными сейчас, потому что итальянцы очень проницательны. В Италии они с самых малых лет начинают развиваться тактически, именно поэтому организовывает их игру не только Пирло. Все игроки, когда ты играешь за итальянскую команду, способны приспосабливаться к обстоятельствам. Вы можете посмотреть на итальянский футбол и увидите как много времени прошло с тех пор, как их команда принимала участие в последних стадиях этого соревнования и будете удивлены узнав, что "Ювентус" оказался в финале. Но они - умная команда, которая смогла добраться до этого момента.
- Михаэль Баллак мог только наблюдать, как игрок мадридского "Реала" Зинедин Зидан забивал свой великолепный гол, побеждая леверкузенский "Байер" в финале Лиги Чемпионов 2002 года на Хэмпден Парк. Фото: Джерри Пенни / EPA -
Одним из игроков, чей прогресс за последние годы был отмечен многими, стал Поль Погба. Как бывший полузащитник, вы можете оценить прогресс этого игрока национальной сборной Франции?
За ним приятно наблюдать, игрок с его физическими данными, входит в штрафную, забивает голы, проделывает удивительную работу на любом участке поля. На самом деле, они обладают двумя подобными игроками, с Артуро Видалем [другой]. Игрок такого типа необходим команде, особенно с кем-то вроде Пирло, который, возможно, выполняет уже недостаточно беговой работы. И согласитесь, не будет большим сюрпризом увидеть их в финале - у них есть полузащитники такого таланта, которые могут сплотить команду и повести за собой, игроки на пике своей физической формы. Погба - великий талант.
Как хорош он может стать?
Ну, он уже выступает за большой клуб. С другой стороны, возможно на данный момент есть несколько больших имен в мировом футболе. Но он молод и фантастически развивается в "Ювентусе". Окружающая среда благоприятна для него, для его ментального развития. Но как игрок он немного ограничен в итальянском футболе. Я не думаю, что мы увидим лучшего Погба в Италии с точки зрения его индивидуальности. Если бы он играл в Испании, Германии или Англии, возможно, мы бы увидели даже больше от Погба, в зависимости от команды, которую он выберет в будущем. У него еще есть пространство для роста. Он еще не сформировался до конца.
Их главной атакующей силой является Карлос Тевес, игрок, против которого вы играли пока он был в "Вест Хэме", "Манчестер Юнайтед" и "Манчестер Сити". Против него действительно так сложно играть, как кажется со стороны?
Радостью для любого тренера будет иметь в команде игрока как он. Он создает неприятности. Он вносит беспокойство и хаос в оборонительные построения соперника, перемещается слева направо и по всему полю, опускается глубже в полузащиту. Не думаю, что чистая 9-ка - его лучшая роль. Мне бы хотелось, чтобы в этой игре он опустился чуть глубже, встретившись с Серхио Бускетсом. С мячом в ногах он способен проходить двоих или троих игроков, так же он обладает нужной силой, чтобы пробегать с мячом 30 метров. Особенно умно он играет в чужой штрафной. Его аргентинская кровь ему помогает. Он принимает удары и делает все возможное, чтобы оказаться рядом, когда вы находитесь посреди защитников, и вот почему вам хорошо играть вместе с ним и ужасно - против него.
- Помощник тренера "Челси" Стив Кларк утешает Баллака после поражения по пенальти "Манчестер Юнайтед" в финале Лиги Чемпионов 2008 года в Москве. Фото: Сергей Пономарев / А.П. -
Вы принимали участие в двух финалах Лиги Чемпионов, с леверкузенским "Байером" в 2002-ом и с "Челси" в 2008-м. Как игрок, как вы справлялись с нарастающим давлением перед игрой такого масштаба? Понимали ли в тот момент, что столкнулись с потенциально определяющим карьеру моментом?
Вне всякого сомнения. Ты не можешь этого избежать. Это немного странно: ты достигаешь финала, главной игры, в которой ты можешь сыграть, за исключением финала Чемпионата Мира, и все начинает давить на тебя снаружи. У тебя есть друзья, СМИ, все от тебя что-то хотят за эти две недели между полуфиналом и финалом. И всегда ты понимаешь, что нужно сделать еще один шаг. Еще один шаг, чтобы осуществить мечту. Это значит, что очень много разных мыслей посещает твою голову, так что у тебя должны быть крепкие нервы и правильное окружение в виде клуба и тренера. Опыт очень важен, потому что если ты добираешься до финала впервые, нервы могут тебя подвести.
Выходит, учитывая безумное стремление на пути к финалу, на поле получаешь нечто вроде избавления?
Да. На самом деле это начитается еще на разминке на стадионе за день до игры. Она снимает напряженность внутри тебя. Тренировки перед финалом, как правило, более интенсивны но чем меньше времени до игры, тем сильнее ощущается напряженность в голове. Возможно некоторые из игроков не могут хорошо спать и это может повлиять на их выступление в день матча. То, что происходит в головах у футболистов, является большой частью футбола. Ты опираешься на опыт членов любой команды, чтобы помочь себе пройти через это, приучаешь себя. В этой игре есть множество игроков с обеих сторон, которые уже переживали моменты, похожие на этот, со своими клубами или национальными сборными. Это поможет им оставаться как можно более спокойными.
И после матча? Вы проиграли оба своих финала, мадридскому "Реалу" и "Манчестер Юнайтед". Как вы справлялись с разочарованием?
Это займет время. Покидая поле после финала тебе хочется, чтобы следующий сезон начался прямо сейчас. Или по крайней мере что-то, что могло бы тебя отвлечь. В 2002-м, после трех лет игры за леверкузенский "Байер", я поменял клуб. Я пережил три разочарования за последние три недели сезона - проигрыш титула "Дортмунду", проигрыш финала домашнего кубка "Шальке" и затем проигрыш финала Лиги Чемпионов "Реалу" - но я перешел в "Баварию" где помогли мне справиться с этим. Это был новый вызов, новое окружение и новые цели. В футболе, если у тебя есть большой перерыв после разочарования, ты вынужден переживать об этом, и это ранит тебя. Если ты играешь за большой клуб, как "Барселона", "Реал Мадрид", "Бавария" или "Челси", то есть шансы что следующая такая возможность тебе представится уже в следующем году. Но, с моей точки зрения, это все равно не просто. Я играл в Лиге Чемпионов 12 или 13 лет подряд в моей карьере, и я достиг всего двух финалов. Я знаю как тяжело достигнуть этого.
Вы подошли совсем близко с "Челси" в Москве, когда проиграли "Юнайтед" по пенальти. Но в следующем сезоне вы вылетели в полу-финале в знаменитом ответном домашнем матче против "Барселоны", когда судья Том Хеннинг Эвребе не назначил несколько очевидных пенальти, которые могли помочь вам выиграть противостояние. Как вы справились с этим?
Мне до сих пор больно. Мы были даже сильнее, чем год назад, когда в 2008-ом добрались до финала. Каждый из нас был убежден в этом, у нас была вера в команду, и мы верили в самих себя. Мы знали, что были по-настоящему сильны и мы были уверены в победе в том году, так что вылететь таким способом, как вылетели мы, было действительно разочаровывающе. Мы заслуживали выйти в финал. Мы были намного лучше "Барселоны" в ту ночь, и все знают обстоятельства. Это до сих пор кажется невероятным. По крайней мере, "Челси" все таки выиграл его [в 2012]. Честно говоря, было бы здорово выиграть его с ними в том году. Я играл в двух финалах, но тот [2008] до сих пор кажется мне возможностью, которую я упустил.
Пеп Гвардиола вылетал из соревнования каждый раз с тех пор, как возглавил "Баварию", несмотря на то, что его команда остается доминирующей силой в Бундеслиге. Как он возвращался домой в эти дни? Довольны ли люди тем влиянием, что он оказал на "Баварию"?
Есть критика и существуют определенные вопросы к Гвардиоле. Но для любого тренера было бы сложно встать у руля победителя Лиги Чемпионов и просто продолжить побеждать. Новый тренер приходит с новыми взглядами. В его случае, он ввел испанское влияние на его новый клуб. Он играл в определенный вид футбола в "Барселоне" - там, где он играл сам и развивался как тренер - и если ты был успешен в этой философии, то ты захочешь придерживаться этого пути и в дальнейшем. В "Барсе" у него были игроки, специально бравшиеся под это. Но пытаться перенести это в "Баварию", где игроки должны были играть в абсолютно другой вид футбола? Хм, это не просто. А это вообще возможно: перенести (прим.: на другую команду) такой тип футбола?
Вы думаете "да"?
Ну, я видел несколько фантастических выступлений в этом сезоне и в прошлом. Они забивают очень много голов. Иногда вопрос стоит лишь в том, как много голов они забьют сегодня. У них нет реального соперника в чемпионате и много противников сдаются "Баварии", говоря о том, как много голов они пропустят, еще до начала самого матча. Вы можете видеть класс команды. Он так же привел Тьяго и Хаби Алонсо, игроков, которых знает и кто может помочь внедрить его испанское влияние. Но даже кто-то вроде Гвардиолы нуждается во времени и удаче, чтобы проделать такую работу. Для того, чтобы его методы были должным образом внедрены и поняты. Это не делается в один момент, и два года - это все еще "один момент". Его проблема в том, что он, как и любой другой тренер "Баварии", оценивается по успехам. Если ты не выигрываешь, то могут появиться вопросы. А судить его будут по самой высокой планке: по победе в Лиге Чемпионов. Он это знает.
Вы думаете он будет у руля "Баварии" в следующем сезоне?
В данный момент "Бавария" не сможет найти тренера лучше, чем Гвардиола. Я не вижу другого тренера, кто мог бы обучить эту команду лучше него. Они все еще господствуют в немецком футболе. Это повод сделать следующий шаг, и в следующем сезоне мы увидим как он справляется с давлением. Думаю ему сложно находиться за границей, без тех людей, которые его окружали в "Барселоне", но в этом клубе так же есть много футбольного знания. Даже в Германии они знают, что он великий.
Есть ли в Германии разочарованы тем, что ни одной команды Бундеслиги не будет в финале в Берлине, то еще больше разочарованы в Англии тем, что клубы Премьер-Лиги так быстро покинули розыгрыш в этом году. Что вы думаете по этому поводу? Были ли вы удивлены, в частности, вылетом "Челси"?
Это удивило меня, вы правы, все английские клубы, но "Челси" в частности, потому что я считаю, что, на бумаге, они были лучшей командой в противостоянии с "Пари Сен-Жермен". Но это показывает лишь то, насколько сильным стал общий уровень команд в Лиге Чемпионов. Такие команды, как "ПСЖ", "Атлетико" или "Порто" никогда не рассматривались как реальные претенденты, но они могут огорчить больший клуб на любой стадии. Они могут навредить вам. Я рассчитывал на то, что это будет сложное противостояние, похожее на то, что было в прошлом году, но в этом матче принимали участие отдельные игроки "Челси", которые должны были решить ту игру. То, что они этого не сделали, означает, что есть еще много над чем работать в клубе, чтобы вернуться на те позиции, на которых был "Челси" в Европе несколько лет назад.
То есть вы считаете, что прогресс "Челси" нужно оценивать по их выступлениям в Лиге Чемпионов в следующем году, принимая во внимание то, как спокойно они выиграли Премьер-Лигу в этом году?
Я думаю, что те игры против "ПСЖ" показали, что, иногда, тебе не хватает двух или трех ключевых игроков, чтобы закрепить успех. Они делают разницу в некоторых играх. Все дело в игроках. Когда я вижу Неманью Матича, большой талант, но ему нужен рядом игрок, который помог бы ему продолжать расти. Рослый партнер по команде с силой и характером. У них много маленьких, техничных игроков, но иногда им не хватает больших и сильных. Им, возможно, не хватает одного или двух игроков для того, чтобы оказаться там, где они хотят быть. Один или два года это слишком рано. Если они купят или вырастят одного или двоих игроков с этим талантом, этим отношением, этой индивидуальностью на поле, они вернутся на вершину Европейского футбола и будут достаточно конкурентоспособны, чтобы выиграть Лигу Чемпионов вновь.
Вы будете в Берлине работает с MasterCard. Как вы думаете будет сыгран финал?
Для всего итальянского футбола было бы здорово, если бы "Ювентус" смог победить. Я не думал, что они пройдут "Реал Мадрид", но они смогли и сейчас они верят, что они могут преодолеть весь путь. Это будет сложно, но я бы поставил на победу "Ювентуса" со счетом 1-0.
Dominic Fifield Tuesday 2 June 2015 19.54 BST theguardian.com
Что? Это Луисито дива? )) Он же участвует в высоком прессинге и постоянно бьётся, напрягая защиту.
Неймар часто возвращается в опорку и даже защиту. И даже Лео участвует в отборах в центре поля при том, что у него и так достаточно созидательных функций... А местами вью вполне интересно.
по счету - голов будет не меньше трех (а может и выдаю желаемое за действительное). вряд ли ювентус сядет в оборону - это значит отдать мяч, а с такими исполнителями пару шальных вполне залетит. раскрываться - тоже не вариант, слишком сильна барса в контратаках. 5-3-2 у юве, я думаю. в идеале нужно повторить первый тайм валенсии, а во втором закрыться. это тот случай, когда я не буду сильно огорчен поражением.
ну а нам - лучший матч в сезоне и только победа. третий кубок нужен как никогда, чтобы в следующем сезоне спокойнее относиться к возможным поражениям и растить молодежь, которую вводят в состав из барсы б. собственные воспитанники - гордость клуба и болельщиков
Ну ты же поднял на ставках атомное бабло, если идеально предсказываешь.
бомбит, это про вас