Дуэль (обзор) мишеней. Флагман Winmau vs. флагман Nodor
В сфере дартса российский рынок мишеней не особо велик – 5-6 брендов и до свидания. А если желаешь полноценное «сделано вне Китая», то и вовсе остается всего лишь два претендента: Winmau да Nodor. Флагманские модели этих прекрасных кениек мы сегодня и изучим с особым пристрастием. Итак: Winmau Blade 4 Dual Core vs. Nodor Supamatch 2. Про все остальные мишени легенда русского диско Наталья Гулькина неоднократно и на бис в свое время пела: «Это Китай».
Прежде всего, нам необходимо получить ответ на самый главный вопрос, и он же – особо деньготрепещущий. Звучит он так:
– За бугром что ли купить нормальную мишень нельзя в нормальном же тырнет-магазине, и зачем и почему именно рынком России ограничиваться?
Ответ будет удивителен. За бугром можно, конечно. И выбор там, конечно, дюже побогаче. Но… Весит одна мишень 5+ кг. И ее почтовая доставка из любого нормального тырнет-магазина обойдется в цену самой мишени уже у российского продавца. Подчеркну: цена одной только доставки мишени из-за бугра = цене мишени в России у официального российского спекулянта. А еще дополнительно за саму мишень иностранному интернет-магазину надо что-то заплатить. Поэтому покупать дартс-мишени за пределами России – это сильно на любителя, фаната и коллекционера от дартса, который готов очень сильно переплачивать. Нормальный же человек, если он только не оголтелый русофоб, в такой ситуации переплачивать не готов, и потому будет покупать мишени в России и у россиянина, который их привез либо багажом в тележке забесплатно, либо объемом от контейнера и выше.
Приступим же собственно к сравнению двух кенийский мишеней, которые моя жена получила на нашей деревенской почте не далее, как пару-тройку дней тому назад. Обе мишени – флагманские модели своих производителей. Винмо: Winmau Blade 4 Dual Core. Нодор: Nodor Supamatch 2.
Сначала немного теории и истории. Флагман от Нодор – это Нодор второго поколения. Первое поколение Нодор уступило дорогу второму поколению Нодор примерно год назад. Флагман от Винмо – это Винмо уже 5-го поколения, да не обманывает вас число 4 после слова "Blade". Blade 4 – это было 4-е поколение, а вот пятое поколение, это почему-то не Blade 5, а Blade 4 Dual Core. И пятое поколение от Винмо сменило 4-е буквально вот только что и прямо сейчас. Поэтому, флагманские-то обе модели, конечно, но надо понимать, что у Винмы перед Нодорой моральное преимущество размером, во-первых, в три поколения, а во-вторых, в один год. А один год – это прилично.
Итак, достаем наших африканок из их темницы и внимательно изучаем. Это Winmau Blade 4 Dual Core
Это Nodor Supamatch 2
Это они обе вместе. Бок о бок для наглядности
Начну вставлять свои 5 копеек с вроде бы мелочей. Но на самом деле мелочей в дартсе нет. Каждая мелочь – это потенциально +/- несколько очков в леге, один лег в матче, один матч на турнире, пара десятков чемпионских титулов в карьере. Как-то так, да.
Так вот. Про циферблаты. Циферблаты – это изделие из толстой проволоки с цифрами на ней. Цифрами обозначены сектора от 1 до 20. Циферблат можно крутить относительно мишени в любую сторону для того, чтобы наиболее изнашиваемые сектора – 19 и 20 – можно было периодически менять на менее нагруженные, тем самым значительно продлевая общий срок службы мишени.
Изначально циферблат – это жутко ущербное непоймичто с непоймичто изображающими и непоймикак изогнутыми отрезками проволоки, которые по задумке производителей должны были обозначать числа от 1-го до 20-ти включительно. Так было всегда. До тех пор, пока Юникорн не поставил на свои мишени, предназначенные для ТВ-турниров нормальные человеческие циферблаты с нормальными человеческими числами от 1-го до 20-ти. Но Юникорн – это Китай и у нас в дуэлянтах его нет. В дуэлянтах есть Nodor с демонстрацией как раз такого ущербного циферблата, из серии "которые были всегда". Вот это должно обозначать цифру 3
Вот это должно обозначать цифру 7
А это 3 и 7 как оно есть в процессе эксплуатации
Кто из них 3, а кто 7 – понимаете? Вот и очень многие нормальные люди тоже далеко не всегда понимают. Нормальные – это такие, кто только-только дартсом заинтересовался, а не те, кто его уже практикует некоторое время, и уже точно знают, где какой сектор на мишени находится. Новички очень часто эти сектора путают как раз таки по причине ущербности цифр на циферблатах. Вот у Nodor Supamatch 2 циферблат именно такой – без каких-либо новшеств со времен начала их изготовления – 19хх годов. Это не Нодор, кстати, плохой. Это у всех производителей так. Почти всех. Голый алюминий с непонятными алюминиевыми загогулинами. На своих первых циферблатах как дома, так и в дартс-клубе, мы подкрашивали числа корректором, чтобы их хотя бы нормально видно было с рубежа броска. Мы ж тогда не знали точно, где какой сектор на мишени находится. Нам же надо было видеть число на циферблате, чтоб понять, куда надо дротик бросить. А голые алюминиевые цифры на голом алюминиевом циферблате видно не то, чтобы плохо, а очень плохо – вот мы и красили их корректором. Но еще раз повторюсь. Это не Нодор такой плохой. Это у всех производителей так. Почти всех. Вот на Winmau Blade 4 Dual Core, например, к пятому поколению догадались таки покрасить циферблат в белый цвет. И 3 чуть-чуть больше на 3 стало похоже. До человеческих цифр юникорновских ТВ-мишеней, конечно, еще далековато, но покрашенный в белый цвет циферблат и белые же на нем цифры – ВИДНО. Это плюс для новичков, но это может стать минусом для середнячков, т.к. белый и заметный цвет циферблата притягивает внимание и концентрацию с собственно сектора мишени к собственно циферблату. Вместе с вниманием и концентрацией иногда притягивает и собственно дротик. Эта мелочь может сказаться на итоговом результате какого-нибудь лега, матча, турнира.
Вид мишеней с обратной стороны
Слева Nodor, справа Winmau. У Nodor сзаду вообще нет ничего хоть сколько-нибудь полезного, кроме заводского штампа. В том числе нет и заводской разметки под установку ножек. А вот на моем самом первом сизалевом китайском "ноунейме" эта разметка была. А у флагмана Nodor ее нет. Рисуй сам, короче, если тебе оно надо. У Winmau есть не просто разметка под ножки – там есть установочное место. Даже три установочных места под три ножки. Это прорыв. Кроме шуток – это реальный прорыв. Прорыв в собственно ножках.
У Winmau они выглядят так
У Nodor они выглядят так
Те три недокривоножки, что справа на фото – это и есть ножки Nodor. Слева на фото крепеж мишени. Так вот. Ножки Winmau – это ножки африканской красавицы. Ножки Nodor – это ножки 19хх года выпуска – причем, более вероятно, что первой половины столетия, а не второй. Реальная разница. Как по внешнему виду, так и в процессе эксплуатации.
Ножки Winmau Blade 4 Dual Core после постановки их в рабочее положение выглядят так
Очень удобно и надежно. Мишень вешается на крепеж с предварительно вкрученными до упора ножками, потом ножки выкручиваются до тех пор, пока мишень не зафиксируется намертво. Можно даже на совсем кривую стену мишень вешать. Стена так и останется кривой, а вот мишень можно на ней отрегулировать так, что располагаться она будет прямо и ровно. Это бесподобно. На Winmau Blade 4 такого не было. И пока что нет ни на одной другой мишени в мире. Любую другую мишень, чтобы зафиксировать намертво, нужно доработать собственными ручками вот таким способом
Это не всегда приемлемо и удобно, но дает точно такой же эффект блокировки намертво, как и ножки Winmau Blade 4 Dual Core. Можно вместо уголка пришурупить с тыльной стороны 3-4 губки для мытья посуды, попутно убивая еще и звук от ударов дротиков в мишень. Но губками так намертво мишень все равно не зафиксируешь. А ножками Winmau Blade 4 Dual Core зафиксируешь. И дорабатывать ничего не надо. С завода так идет. Все сделано по уму на оценку 5+.
Крепеж мишеней и крепежные шурупы. У Winmau они выглядят так
Как они выглядят у Nodor, мы смотрели несколькими фото выше – на одном фото с недокривоножками. Что можно сказать по крепежу и шурупам. Крепеж одинаковый, а шурупы у Winmau выглядят дороже. Центральный крепежный шуруп Winmau так вообще претендует на еще один прорыв и имеет ограничитель, чтобы не вкрутить шуруп в мишень слишком глубоко
По задумке 5+. По исполнению есть одно большое "но". Головка/шляпка шурупа у Winmau зачем-то настолько маленького диаметра, что нет совершенно никакого запаса прочности/диаметра по отношению к прорези крепежа. И если на заводском крепеже это имеет примерно 85% критичности, то на крепежах самодельных – это критично на все 100%. В общем, не рискнул я использовать крутой главный шуруп Winmau, и вкрутил вместо него самый обычный – с хозмагазину.
Чем не устраивает заводской крепеж и зачем нужен самодельный? Отвечаю. Заводской крепеж он в комплекте идет один. А жизнь такая жестокая штука, что частенько такой крепеж бывает нужен либо по причине того, что заводской уже куда-то провафлен, либо по причине того, что просто дополнительные крепежи нужны. А где вы сходу возьмете заводской крепеж для монтажа дартс-мишени в России? Вы ж не в Англии, и оно у нас на каждом углу не продается, когда его нет, а оно надо уже 5 минут назад…
Поэтому идем в хозмагазин и покупаем там пару вот таких штуковин
Потом берем дремел, болгарку, пилку по металлу (смотря что есть в наличии), выдаем это своему сыну и озадачиваем его все это дело попилить как оно надо, чтоб не за зря харчи жувал. Потом то же самое делаем с дрелью/шуруповертом и получаем дырки сбоку каждого самодельного крепежа и кучу вот таких вот крепежей
Вам оно может столько и не надо, а у меня они расходный материал, т.к. мишени то там вешаю, то сям – и проще везде оставлять крепеж, чем его сначала прикручивать, потом откручивать, потом опять прикручивать-откручивать, потом опять… и опять…Ну просто у меня есть высшая лига Дартс Лиги Сибири и пара первых лиг в разных населенных пунктах и через пару недель может еще пара первых лиг и населенных пунктов прирастет. В общем, мне оно точно надо как расходный материал, а вам для себя – вам видней.
Такой крепеж менее монолитен и менее крепок, чем заводской, но со свой задачей расходного материала справляется на ура. Только вот продвинутый крепежный шуруп от Winmau с ним никак в паре работать не может по причине малой площади шляпки/головки. Сделал три попытки сфотать шуруп на крепеже так, чтобы шуруп стоял на своей шляпке на прорези крепежа. Все три раза закончилось следующим
Отпускаю руку, шуруп проваливается шляпкой сквозь прорезь крепежа и повисает на стопорном кольце. Т.е. запаса диаметра шляпки нет совсем – и мишень может в любой момент слететь с крепежа прям таки на ногу дартсмену. Это может быть больно и даже инвалидно. Поэтому – такая вот пара объявлена потенциальной угрозой миру во сем мире и лишена права на совместную эксплуатацию.
Вид мишеней сбоку
Слева – Нодор. Справа – Винмо. Winmau покрашена и выглядит посимпатичнее.
Паук. Паук – это разделительные пластины секторов. Они являются цельной конструкцией и являются как бы одним целым с мишенями, которые флагманы в своих линейках. Радиальные пластины + пластины колец удвоения (даблов) + пластины колец утроения (триплы) + внешнее кольцо булла = паук. Если без штангенциркуля, то пауки у Nodor Supamatch 2 и Winmau Blade 4 Dual Core – абсолютно идентичны. Если со штангелем, то вкратце – у Nodor есть превосходство над Winmau в среднем на 0,1 мм по всем замерам. Если интересно с конкретными цифрами, то вам сюда по ссылке: там в самом конце обзора куча чисел, которые скажут что-то конкретное тем, кто в дартсе уже не недавно.
Паук – это на самом деле важно. От качества, как самого паука, так и от качества его проникновения в сизаль мишени зависит и срок службы мишени, и положительные/отрицательные эмоции от эксплуатации мишени. Пауки у наших дуэлянток, на мой взгляд, абсолютно идентичны.
И раз уж мы заговорили о размерах. Заявлено у обоих, что толщина мишени 5 см. Если вам кто-то повторит это в лицо, а вы при этом держите в руках мишень любого из этих производителей – смело бейте 4-хсантиметровой мишенью прямо по этой наглой рыжей морде. Или недоинформированной морде. Или неправильно информированной. А потом заставьте извиниться перед вами, т.к. толщина обеих мишеней на самом деле 38,8 мм, т.е. даже меньше, чем 4 см.
И сделаны они, кстати, на одном и том же кенийском заводе. Это нормально. Не думаете же вы, что в одной Кении есть два разных завода по производству мишеней из сизаля. И на том же самом заводе когда-то заказывали производство своих мишеней и боссы Harrows, но потом их задавила рыночная жаба и сегодня Harrows – это Китай.
Самое главное. Сизаль. Мишень для дартса – это только сизаль. Если не сизаль, то это мишень уже для чего-то другого. И у Winmau Blade 4 Dual Core здесь такой же огромный прорыв, как и в вопросе с ножками. Но только уже не с ножками, а с сизалем – самым главным. Для начала взглянем на обеих африканок вместе
Если не видите разницу, то это исключительно спортс.ру виноват. Разница огромная и ее хорошо видно на оригинальных фото в оригинальной статье – там фото размером в 10 Мп, а не в 500 пикселей по ширине, что спортс.ру практикует.
У Nodor Supamatch 2 явно видно швы сизаля. Их видно на всех мишенях из сизаля у всех производителей и на всех моделях. Кроме юникорновских ТВ-мишеней и мишеней Winmau Blade 4 Dual Core. На этих двух никаких швов нет. Есть единый пласт сизаля. Без швов. Но у Юникорна это на самом деле один шмоток сизаля, который со временем (очень коротким) просто выдавливает из себя наружу паука – и поэтому мишень от Юникорна – это чисто ТВ-турнир отгонять, а не жестко эксплуатировать ее в дартс-клубе или дома. У Winmau Blade 4 Dual Core – все по уму точно также, как и с ножками. Только не с ножками, а с сизалем. Верхний слой сизаля – это один довольно рыхлый пласт сизаля без швов – предназначен принять дротик и не показывать никому никаких швов, т.к. их нет. Но еще есть и промежуточный слой сизаля – весьма плотный – он уже со швами, но их не видно, т.к. этот слой сизаля находится между основанием мишени из ДСП и наружным бесшовным слоем сизаля. Предназначен он для того, чтобы дротики не прошивали мишень до ДСП (и не разрушали основание) и при этом хорошо держались в самой мишени и не выпадали из нее. По задумке очень круто. На 5+. В теории мишень должна служить дольше, чем и Supamatch 2 и вообще любая другая.
На практике про втыкание дротиков в мишень: задумка конструкторов работает именно так, как они и задумывали. Вот результат подхода при выполнении Большого Раунда в сектор 1
Обратите внимание, как далеко еще может впиться игла в мишень, но не впивается – не пускает внутренняя прослойка плотного сизаля. При этом дротики даже и не думают выпасть из мишени. И это при том, что иглы моих дротиков уже давно отполированы до блеска о сизаль и стали супергладкие и скользкие. Результат на фото выше – это было после первых 15 разминочных подходов, и сила броска была такой же, как я в свою старую Supamatch 2 бросал.
А вот это первые 180 на новой мишени
Минут через 15 после Большого раунда и скорректированной силой броска. Сильнее. Глубже. Но явно не до ДСП.
Далее мой второй подход к абсолютно новой на тот момент Supamatch 2
Что называется "почувствуйте разницу". Третий дротик не вошел в сизаль по баррель по той причине, что бросался он третьим по счету и бросался "навесиком", чтобы обогнуть первые два дротика. Т.е. совсем не так, как первые два. Есть один объективный момент. Год назад сила броска у меня была выше, чем сейчас. Но вот фото с подходом в Supamatch 2 месяц назад.
Сила броска такая же, как и 3 по T1 в Большом Раунде в Winmau. Разница все же явная. А 180 в Winmau я зарядил явно сильнее, чем 3 по D16 в Nodor. Силу-то броска я уже при бросании 180 скорректировал.
Что покажет жестокая практика эксплуатации Winmau Blade 4 Dual Core – будет видно через год. А вот что показала практика эксплуатации Nodor Supamatch 2 – это я вам доложу прямо сейчас. Аппарат неубиваемый. Мишень чудо как хороша на предмет износостойкости. За год использования Nodor Supamatch 2 претерпел почти 320 тысяч бросков. 320.000! До 400 тыс. доживет точно. До 500 тыс. – скорее всего. Но уже не у меня на тестировании, а где-нибудь, где ее будут нещадно эксплуатировать. Скорее всего, даже в разных местах.
Вот фото трех мишеней вместе. Новые Winmau Blade 4 Dual Core и Nodor Supamatch 2 и Nodor Supamatch 2 после года и 320.000 бросков эксплуатации.
Здесь бы следовало написать, что мишени предоставлены на тест интернет-магазином дартс.ру, но это не так. На тест мне были предоставлены только две мишени из трех: новая Winmau Blade 4 Dual Core сейчас и новая Nodor Supamatch 2 год назад. А вот новую сейчас Nodor Supamatch 2 пришлось покупать за свои кровные деревянные. Уж дюже как хорошо проявила себя в тестах эта модель. Такая мишень в наших краях про запас точно не помешает.
Цена вопроса. 3.700 руб. у Nodor против 4.900 руб. у Winmau. Разница, прямо скажем, существенная. За что? А за большой прорыв в мишенестроении. Как в ножках, так и в сизале. И если ножки еще можно доработать своими ручками, то двойной сизаль, где верхний слой рыхлый и без швов, а внутренний твердый и не дает разрушать основание мишени – это уникальная на данный момент разработка, которая ни в одной модели мишеней мирового уровня не практикуется.
Что купил бы лично я. Если бы проблем с деньгами особо не было, то однозначно Winmau Blade 4 Dual Core – ибо мировой лидер по конструкции. Если же я беден, нищ, жалок и при этом мне еще надо укомплектовать какой-нибудь дартс-клуб, то также однозначно Nodor Supamatch 2 – ибо убивал лично, цинично и жестоко, но так и не смог за год. В сторону других моделей даже и не смотрел бы и не думал в обоих случаях. Единственное, если только ради чисто спортивного интереса потестировать что-нибудь другое, но не думаю, что найду что-то критично крепче, чем Supamatch 2. Поэтому пока что так: если деньги есть, то Winmau Blade 4 Dual Core; если нет, то Nodor Supamatch 2. Это если мы про флагманов говорим.
А, да. Чуть не забыл. Косяки. Любовь к поискам различных косяков в отдельно взятых экземплярах – это наше все. Поэтому приступим. Шов сварки колец удвоения видно на обоих мишенях в районе сектора 2. На Winmau его видно лучше
чем на Nodor
Булл. С бульником мне конкретно и категорически не везет на мишенях, которые подгоняют на тест. 2 из 2-х с некоторыми косяками. Вот булл Winmau
Видно, что верхний слой сизаля имеет некоторый недостаток собственно сизаля. На первой тестируемой Nodor Supamatch 2 какая-то примерно такая же ерунда в секторе 25 была. В новой Nodor Supamatch 2, которую за деньги купил, такого косяка в булле нет
Там вообще никакого косяка в булле нет. Точно также, как и в еще одной Nodor Supamatch 2, которую тоже покупал. Может, мне специально на тесты косячные буллы подсовывают? Типа, раз мишень не за деньги, а на тест, то вот на тебе косячный булл – заполучи.
Посадочное место ножки у Winmau
Не идеальное, да.
И самое любимое занятие. Найти самый большой косяк сизаля в каком-нибудь секторе. Булл – нищщитово. Надо в секторе. Самый большой нашел в дабле сектора 15 у Winmau
Но видно его только в увеличительную лупу зеркального фотика на 10 Мп. На шаг отойдешь – и нормальный сектор без косяков.
И еще один косяк на мишени Nodor Supamatch 2
Производитель тут никаким боком не виноват. Это совместный косяк Почты РФ и интернет-магазина дартс.ру. Больше дартс.ру, чем Почты РФ. Причем тут дартс.ру, если мишень помята лично Почтой РФ и это ее косяк. Отвечаю. Почта РФ – это один большой и монолитный косяк – и дартс.ру не имеет права об этом не знать, если плотно с ней работает, а он плотно с ней работает. Товары надо хоть как-то упаковывать и защищать от работы Почты РФ перед пересылкой. Этого не сделали. Вывод? Чайные сервизы в дартс.ру я бы абсолютно точно не покупал. Ну а дартс, че уж там – можно. Тем более, что в России, кроме дартс.ру больше и нет ни одного внятного интернет-магазина дартс-тематики. Все остальное, что про дартс, вообще очень условно приспособлено под реальную торговлю в России посредством интернетов и Почты РФ.
И последние 2 фото. Winmau Blade 4 Dual Core уже на своем рабочем месте, но еще без единой дырки от дротиков.
Надеюсь, что порадует меня не меньше старенькой подопытной Nodor Supamatch 2, которая начала свою кочевую жизнь. Это будет очень сложно, т.к. от Nodor Supamatch 2 остались очень хорошие впечатления.
Почитать про год тяжкой жизни напряженных тестов Nodor Supamatch 2 можно по этой ссылке. Много фото в полный 10 Мп рост. Подписаться на этот блог можно и нужно чуть ниже. А на сегодня все.
В начале пути покупаете дротики с формой обычного карандаша весом 24-26 грамм и смотрите в течении года что вам надо в дальнейшем по форме барреля и весу.
Для себя лично я еще определился, что дротики менее 90% вольфрама не хочу принципиально. Наверно, я сноб :-)
Про дротики - абсолютно точно будут посты.
Если буду жив-здоров.
Про оперения и т.п. - даж и не знаю...
Надо подумать что можно написать про них и интересно и полезно :-)
Как обычно, оригинальное изложение :)
Как обычно, мелкие наезды на "Маскву" :)))
Это не просто любопытно -
Это ценно :-)
И еще... Вопрос не по теме, но по игре: ты согласен с тем, что добиться приемлемой мощности можно от любых дротиков (понятно, что уровня среднего и выше) или все-таки нужно, как советует тот же Тейлор, перебрать по возможности не один десяток комплектов?
Можно ещё про то, кто какими пользуются из профессионалы.
ЗЫ тогда крепкого здоровья, буду ждать ;)
Просто надо подумать, как это правильно сделать.
Winmau Blade 4 Dual Core - это прорыв по всем фронтам.
Сам лично в сторону просто Blade 4 даже не смотрел бы.
Либо Blade 4 Dual Core либо Nodor Supamatch 2.
По второму вопросу правда где-то посередине.
Компромисс надо здравый найти.
Хотя первый вариант лично мне ближе.
Вообще, на мой взгляд, используя в первый год карандаши надо понять свою форму и вес барреля, и потом выжимать из того, что понял - по максимуму.
PS. Word повесился )))))
Не, вот честно - на Москву в этот раз не наезжал.
Ну, мне так кажется, что не наезжал в этот раз :-)
Ну, с почтой именно дартс России не дружит и не умеет работать.
Москва сама по себе тут ни при чем.
В данном случае :-)
Мне до Москвы ближе, чем до Александра Дука - раза в два примерно :-)
Пусть самостоятельно покупает - дешевле ему выйдет :-)
А по поводу мелких косяков я уже вообще перестал париться хоть сколько-нибудь. Только ради спортивного интереса и объективности их ищу с увеличительным стеклом :-)
Что приобрели, если не секрет? :-)
В любом случае, если это одна из двух мишеней, что в обзоре, то не прогадали уж точно :-)