Насчет Карпина

Поблагодарим друзей за то, что они есть! И не за то, что в трудную минуту, что радости и горести и что подставят плечо. Это-то ладно и это-то понятно; а спасибо друзьям за то, что в результате общения в доверительном кругу мы можем судить вполне уверенно о вещах, которые вряд ли когда-нибудь испытали бы сами.

Трое моих друзей, а вернее, двое близких друзей и один хороший товарищ, руководили футбольными клубами. Двое так или иначе поддержали в решительный момент двух самых пока что зрелых (впрочем, о зрелости мы судим только теперь) молодых тренеров в нашем футболе, Леонида Слуцкого и Андрея Кобелева, доверив им на длительное время достаточно амбициозные команды премьер-лиги. А третий из них (хронологически, впрочем, первый) пару раз мучительно раздумывал, не сделать ли ставку на молодость. И оба раза не выбирал молодость, и оба раза правильно.

Один из них, закончив свое поприще в качестве руководителя клуба премьер-лиги, как-то в приватной обстановке мне сказал очень простую вещь. Какую-то прямо совсем простую. Я вам сейчас ее перескажу, как помню.

- Понимаешь, - говорил мой друг, - весь фокус в том, что когда ты выбираешь молодого тренера, ты должен понимать, что он в первую очередь мо-ло-дой.

- То есть?

- То есть он может быть более талантливым, менее талантливым, более или менее готовым к тому, что на него сейчас в виде тренерской работы обрушится... Он может быть тактиком или мотиватором. В начале, конечно; долго оставаться тем или другим в чистом виде невозможно. В общем, он может быть кем угодно - остановимся даже на просто удачным он может быть выбором твоим или неудачным. Но! Главное и единственное в нем, что всегда работает стопроцентно - что он молодой.

- Ну и?

- Как молодой тренер он обязательно должен набить себе все шишки сам. Все до одной. Так или иначе. Такая эта работа, что никто за тебя этого не сделает.

Очень простая мысль. Но очень работающая. Позже я проверил ее на остальных своих друзьях. А вернее, на одном друге и на одном хорошем товарище с опытом работы во главе футбольных клубов. Они одинаково, хоть и в разных ситуациях, и за разными бутылками ответили коротко: "Конечно".

Так что без паники, Валерий Георгиевич. И без поспешных решений (вот от этого только по-настоящему и заклинаю, паники там просто не может быть).

Спокойно и вперед. Поддержат не все. Но если б все поддерживали, это была бы другая работа.

Comments

[Karloss]

Правильно. Черчесов себе уже шишки понабивал(1:5,1:4,1:4), теперь очередь Карпина. Спартак - испытательный полигон для молодых российских тренеров. Следующий на очереди - Алейничев.

[Пользователь_2763375]

Все проблемы Спартака - в Федуне.
Стадион бы построил,век его помнить будут.
А о чемпионстве пока только мечтать остается.

[ale-alei]

Неужели эту статью Василий Уткин писал?! )

[v i c t o r]

Ответ Flying_Nordic

для бедных ваши слова. Как играть при ограниченных денежных ресурсах показал ХК МВД. А уж адмресурсом и ресурсом внутри РФС - Спартак всегда славился. Вполне нормальный состав у Карпина. Просто - «вы не умеете их готовить» (с). Меняйте «повара».

Дружище!Повар повару рознь - одно дело яичницу приготовить,другое дело высокая кухня.Я это к тому что хоккей нельзя сравнивать с футболом(примитивней будет,на мой взгляд),потом корректней приводить пример спартака который из Нальчика,если на то пошло.Но в том то и дело, что у команды Карпина особый статус,нравится это кому - нибудь или нет, поэтому и спрос соответствующий,и давление больше.А что касается админресурса,то в разные временна он был у разных команд,но сегодня можно рассматривать вопрос только о том , кто будет занимммать какое итоговое место начиная со второго ,и это очень обедняет наш чемпионат и тормозит развитие нашего футбола

[alberio]

И все же главная проблема СМ - это отсутствие реально сильного европейского тренера и «жаба» владельца (ев).
А букмекерам пора наверное вводить ставку когда будет уволен Карпин. Особо не слежу, поэтому может кто напомнит кто из тренеров при ЛФ проработал более 1,5 года?

[temrov]

У меня почему-то есть уверенность в том, что все дальше в порядке будет. Среди болельщиков у Карпина авторитет такой, какого не было ни у кого из тренеров после Романцева. К тому же, Федуну, и совету директоров должно хватить понимания этой ситуации и не зацикливаться на неудачах, а вспомнить об успехах, которые были, и которые просто не могут снова не прийти с таким отношением к делу Карпина.

Вобщем удачи вам, Валерий Георгиевич!

[Bistrov22+1]

Дело вообще не в Карпине,замены даже произвести нормально нельзя,положится не ка ково я как услышал какие там года рождения у дубля.я опупел 17 18 в стартовом состав выходят из-за травм ключевых игроков так вот надо и ключевым замену достойную находить.про перспективную молодёжь я не сомневаюсь,но чемпионство само по себе не выигрывается,его нужно заработать потом и стремлением...

[yelf]

Вот читаю я ваши комментарии, болельщики СМ и ухахатываюсь. Вспомните свои посты после прошлого сезона, 90% вас сватало Карпина в сборную...
А трненер он реально молодой и ему нужно время, по окончании 2-го сезона уже можно будет и поразмышлять, каков из Карпина тренер.

[panopticum]

Отлично написано. Полностью согласен. Валерию Георгиевичу терпения побольше и еще вратаря бы поменять :)

[zhirov]

Да уж, на чужих ошибках научиться редко выходит. Каждый должен все шишки сам набить. Согласен.

[Geen-off]

Ответ blockshot

и все-таки Вы! Василий очень противоречивый человек, что многим и не нравится. Иногда вы приятны и адекватны, но так же довольно часто вы как будто включаете непонятно кого (даже слов не подобрать) То ли предвзяты и снова помогаете убогим и кривым (как было с ФК Москва). Как-будто чувствуете что должны брать на себя бремя поддержать тех, кто опять падает потому что этого полностью заслуживает. Только слепой может не видеть, что у Карпина нет ни одного! положительного (карьера игрока не в счет) качества. Тренерского и человеческого. Он довольно неприятный человек, ограниченный умственно и морально, злобно грубит и хамит, неестественно себя ведет, плохо одевается... и многое многое другое. И самое страшное что у него напрочь отсутствует чувство юмора. Не удивлюсь если он многих достал и его сливают. Он явно вредит Спартаку, но я вобщем как и 99 остальных процентам жителей Петербурга только рад, чем больше Черчесовых и Карпиных в СМ - тем веселее нам!

«Он довольно неприятный человек, ограниченный умственно и морально, злобно грубит и хамит, неестественно себя ведет, плохо одевается...» ))
«...плохо одевается...» !!! Под столом )))))) И это аргумент в пользу тренерской несостоятельности и человеческой неполноценности. (даже не беру в расчет, что со стилем там все в порядке)
«но я вобщем как и 99 остальных процентам жителей Петербурга» Очень надеюсь, что остальные проценты жителей все-таки сильно отличаются. )
«неестественно себя ведет» тоже перл конечно

[D L 10]

Не знаю почему так скептически относятся к фигуре Бышевца.
Это тренер который нам как раз нужен- с опытом и знает росгострах как свои пять пальцев.
А у Карпина не получилось.

[и снова в дрова..]

Вась, твой пассаж из разряда - Мир всему Миру и Добро-Добро-Добро..
По факту - Качественный футбольный клуб подразумевает качественное управление.

Карпин возможно манагер и толковый, но тренер он никудышный (по крайней мере пока).
Прошлый сезон в счет не берем, ибо на старых дрожжах, а нынче - Спартак- весь его, во всей красе, как говорится. Эксперементировать с миллионами долларов, дабы Валерчик поразвлекался в своих фантазиях - подозреваю не особо привлекательное мероприятие для Федуна.

А манера публичного общения - вобще ахтунг - работал бы спокойно, набивал шишки и слова ему никто не сказал бы. Но то что позволяет себе этот неоперившийся птенец - вызывает просто чувство отвращения. Я бы понял еще, еслиб Маслаченко Петтая клоуном назкал, но Карпину рот разевать в таком тоне - слишком рано.

[Василий Уткин]

Ответ Karloss

Правильно. Черчесов себе уже шишки понабивал(1:5,1:4,1:4), теперь очередь Карпина. Спартак - испытательный полигон для молодых российских тренеров. Следующий на очереди - Алейничев.

)))А кто такой Алейничев?))

[Василий Уткин]

Ответ Epson

По поводу Родионова готов согласится. Действительно, уже давно в штабе и тренерского таланта скорей всего нет, поэтому продвижения в карьере ему не нужны. Ледяхов же наоборот. Был помощником у Черчесова, потом и.о ГТ перед Лаудрупом, потом снова помощником, но уже у Карпина и, наконец, ГТ Шинника. К слову, его уволили, поэтому возвращение в Спартак может случиться.

Как интересно. Родионов давно в штабе и, следовательно, тренерского таланта, скорей всего, нет.
Не мождет быть такого, что у человека может быть талант работать вторым тренером? Их, к слову, нужно ровно столько, сколько и первых. А то и больше.

[Пользователь заблокирован]

Да, да, это все конечно так. Вот только проблема в том, что набивать шишки надо не в Спартаке, который находится под постоянным прессом, руководители и болельщики которого считают, что они лучшие, что все *****, а они Спартак. И будут считать с тем же упорством, с каким баран пытается пройти сквозь новые ворота, состоящие из бессилия тренера и слабого состава. Будет понимание того, что величие развеяно и его надо заново зарабатывать - возможно будет и величие, настоящее, а не на словах.
А так... Не будут Валеру терпеть, ой не будут.

[Larin Denis]

Поддерживаю, удачи!!!

[Mustafa99]

по полю бегает не Карпин, это тоже надо учитывать.

[Пользователь заблокирован]

Ответ Сережа Смоктуновский

что непонятно ?? Белоус,Иванов,Ткаченко.Ткаченко и рассказал «что почем»

это понятно
непонятна таинственность
секрет полишинеля

[Geen-off]

Ответ Юрий Гаврилов

А что ты там правильного услышал? Что надо дать возможность трененру набивать шишки? Так он их может всё время набивать. Пример-Чернышов и Шалимов. Всё набавиают и набивают, а ума не прибавилось.

Ты невнимательно читал. Собеседник Уткина не говорит, что «надо дать возможность трененру набивать шишки», он говорит, что это неизбежность, через которую проходят все. А давать эту возможность или нет - это уже вопрос.

[Flying_Nordic]

если б от Валерия георгиевича бы что-нить зависело - было бы совсем плохо. К счастью, клубом владеет Федун. На двух должностях ВГК заработался. Вопрос, выберет ли он сейчас какую-либо одну (для меня очевидно, что ГД, так как для ГТ у него опыта мало), или за него сделает это Федун.

[m_zone]

То что хочет Федун понятно, да и менять не на кого. Вопрос в том, что он должен понимать что с еще одним переносом сроков постройки стадиона история с чемоданом может появиться в более ярких тонах, он далеко не идиот при всем своем скупердяйстве. Надеюсь даное поражение все таки развяжет руки Карпину в плане селекции, так как что твориться в опорной зоне словом как пи...ц назвать даже тяжело.

[Flying_Nordic]

Ответ Ole Lukoye

А что понимается под поспешным решением, какие-то радикальные перестановки или самоувольнение? На радикальные перестановки ресурсов нет, ведь есть этот лимит, а заменить спартаковских бразильцев на более сильных легионеров почти нереально. Как тут усилить состав? Попробовать купить у Зенита Жевнова единственный напрашивающийся вариант... Ну и центрального защитника поискать молодого типа Сухи хотя бы... А вот если Карпин уйдёт, то я его пойму. Смотреть жалко. Осунулся. Нервничает. Зачем честному, умному человеку с футбольным Именем, отличной репутацией и испанским паспортом эта клоака? «Набить себе все шишки» и биться головой о непробиваемую стену - две большие разницы.

Такое впечатление, что Спартак М. от Барселоны отделяют только две злокозненные вещи: лимит иностранцев и судьи (по карпину - «клоуны», которые, кстати, обеспечили несколько побед его клубу). В остальном же, спартак является образцом футбольного клуба: у него четкая и выверенная трансферная политика, отточенные бизнес-процессы, прозрачный бюджет...
Может уже хватит искать внешних врагов, да заняться своим «подсобным» хозяйством?

[v21]

Карпина в этот момент нужно только поддержать и спасибо Василию за этот текст!
Владелец Спартака например тоже проигрывает финансовую гонку своим конкурентам... Важно цели правильные поставить. Я вот хочу чтоб Спартак каждый год в Лиге Чемпионов играл - а с какого места он это будет делать - тут посмотрим!

[Geen-off]

Это не таинственность. Просто, автор не хочет, наверное, заострять внимание на лишних деталях. Здесь важнее смысл разговора, а не кто конкретно в нем учавствовал.

[Пользователь заблокирован]

немного сумбурно написано
сначала про двух друзей и одного приятеля
потом про шышки
а про Карпина один абзац всего

[slavick]

Поддержат не все. Но если б все поддерживали, это была бы другая работа.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Что за работа, тренерская? Какой-нибудь хоккейной сборной?

[Geen-off]

Ответ Юрий Гаврилов

Василий, а что добились ваши друзья-товарищи в качестве руководителей футбольных клубов? Правильно-ничего. Почему вы считаете их советы дельными?

Интересно, а что «не дельного» ты там услышал? Что там неправильного? И какая разница кто это говорил? Это не советы, это фактически прописная истина, которая относится, пожалуй, к любой сфере. В тренерском деле просто все на виду.

[Epson]

Ответ Доктор Эммет Браун

Сразу скажу, что я не против Карпина, я против тренерского штаба в его нынешнем виде Я против амебообразного Радионова (при всем уважении как к игроку-легенде Спартака), я против Позднякова (кто это такой..классный защитник или крутой специалист по защитникам?)..когда наступает тяжелый момент, главному тренеру может помочь помошник или даже помошник помошника..если они в состоянии конечно. Да и потом, факты показывают, что Поздняков не тянет на роль тренера защитников, а Радионов кажется прросто уже пригрелся на скамейке и особым тренерским талантом не обладает..хотя, может я ии не прав. Почему нельзя было взять Писарева в тренерский штаб (безмерно талантливого человека тонко понимающего футбол + харизматичная личность), зачем было отпускать Ледяхова перед таким важным сезоном. Неужели коллективный разум Карпин + Писарев + Аленичев (+ допустим Ледяхов) на скамейке было бы во вред или было бы слабее нынешнего тренерского штаба??? Или не согласились бы на роль «помошников» Карпина?? Но это как расспределить обязанности, как договорится между собой. А конкретный матч с Аланией не оценка игры Спартака- оценка игры Спартака- игра Спартака во всех турах (кроме матча с Амкаром) С Аланией просто неудачный матч был + судья явно сушил игру, во-первых, не дал пенальти в ворота Алании при счете 2-2, при том же счете тормозя игру подходил к Джанаеву и просил быстрее вводить мяч в игру (!!!) ии не делал того же по отношению к вратарю Алании ни разу из пяти-шести моментов, когда Алания выигрывала..когда вратарь Алании затягивал время, потом судья постоянно свистел не давая быстро разыграть мяч (в основном Ибсону), постоянно тормозил игру переставляя мяч или показывая что аут нужно выбрасывать на шаг влево/вправо, постоянно останавливал игру и что-то выговаривал/разговаривал с игроками (без явного повода)...все это видно, когда долго смотришь футбол и знаешь как судьи могут ломать игру НО это не оправдание Спартаку ии на 1%..это я к слову

По поводу Родионова готов согласится. Действительно, уже давно в штабе и тренерского таланта скорей всего нет, поэтому продвижения в карьере ему не нужны. Ледяхов же наоборот. Был помощником у Черчесова, потом и.о ГТ перед Лаудрупом, потом снова помощником, но уже у Карпина и, наконец, ГТ Шинника. К слову, его уволили, поэтому возвращение в Спартак может случиться.

[Пользователь заблокирован]

что за таинственность*?
массонство входит в моду?
«Имя,сестра!»(с)