Реплика о «коллективной ответственности» российских спортсменов и почему это гнусная ложь

Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).

Уважаемый Медведь-2006 уже освещал эту проблему, но она актуальна и сегодня.

Прочитал заметку Позднякова о неадекватности санкций ВАДА. Оставлю за скобками различные исторические аналогии, а уделю внимание шизофреническому бреду (либо осознанной лжи) Позднякова о так называемой "коллективной ответственности".

Во-первых, нет никакой коллективной ответственности. Любой желающий может открыть Олимпийскую Хартию (Правило 59) и/или документы ВАДА, где есть четкое разделение. Например, "Роли и ответственность НОК" и "Роли и ответственность Международной федерации". И, конечно же, "Роли и ответственность индивидуального спортсмена и команды". Именно в документах закреплена возможность применения санкций к таким субъектам, как Национальный олимпийский комитет (НОК, в России это ОКР) или Международная федерация.

Во-вторых, в мире полно аналогичных случаев и я хотел бы остановиться на некоторых интересных примерах.

Загружаю...

В европейском футболе с 2012 действуют "Правила финансового фейр-плей". Оставим за скобками споры о справедливости этих правил, а констатируем их наличие. Кратко - цель Правил установить некие стандарты финансовой деятельности футбольных клубов. За нарушения Правил полагаются различные санкции: денежный штраф, запрет на трансферы игроков, бан на участие в еврокубках. В феврале 2020 в европейском футболе была громкая новость - английский футбольный клуб "Манчестер Сити" наказан УЕФА денежным штрафом в сумме 30 миллионов евро и двухлетним баном на участие в еврокубках в сезонах 2020/21 и 2021/22. Основание - нарушения менеджментом клуба в 2012-2016 вышеупомянутых Правил ФФП. Кстати, пострадают от бана игроки и тренеры. Например, тренер Пеп Гвардиола пришел в Манчестер Сити летом 2016 - аккурат после периода, в котором УЕФА вменяет нарушения Правил ФФП. Многие игроки тоже пришли после 2016. Да и "старые" игроки вряд ли имеют какое-то отношение к финансовой деятельности клуба в 2012-2016 - разве что участием в мероприятиях спонсоров клуба. Но наказаны отстранением от престижного соревнования с солидными денежными бонусами абсолютно все игроки "Манчестер Сити".

Ничего не напоминает?

Другой пример. В апреле 2008 года в Чемпионате Украины 2007/2008 в Харькове был сыгран матч "Металлист" - "Карпаты". Матч завершился победой "Металлиста" со счетом 4:0. Летом 2010 года решением Квалификационно-дисциплинарной комиссии Федерации футбола Украины матч признан договорным, результат аннулирован, а на клубы наложены санкции в виде лишения баллов в турнирной таблице. "Металлист" не согласился с решением и подал апелляцию в КАС, который остановил действие решения КДК ФФУ. Рассмотрение затягивалось, "Металлист" продолжал успешно выступать в Украинской премьер-лиге, сменился собственник, а в сезоне 2012/13 добился наивысшего результата - второе место в УПЛ и право стартовать в самом сильном еврокубке Лиге чемпионов. Для попадания в групповую стадию ЛЧ (а это призовые деньги в сумме 20 миллионов евро) сезона 2013/14 "Металлисту" нужно было пройти два раунда квалификации. В первом раунде был успешно обыгран ПАОК с общим счетом 3-1 и "Металлист" уже готовился к решающим матчам с "Шальке". Но тут грянул гром - 2 августа 2013 года свое слово сказал КАС, подтвердив факт договорного матча "Металлист" - "Карпаты" в апреле 2008 года. А дальше УЕФА выписал "Металлисту" бан на участие в ЛЧ и ПАОК, вылетевший из розыгрыша, возродился аки Феникс и вышел играть с "Шальке".

Загружаю...

В составе "Металлиста" с тех времен осталось 5 футболистов. Суть договорного матча - один из функционеров "Металлиста" вступил в сговор с игроками "Карпат" и заплатил деньги за "неспортивную" борьбу. При этом не было никаких доказательств, что игроки "Металлиста" знали или могли знать о том, что игроки "Карпат" не собираются играть по-настоящему. Тем не менее, все игроки "Металлиста" были наказаны отстранением от престижного соревнования с солидными денежными бонусами.

Ничего не напоминает?

Если нет - я составил вот такую наглядную табличку:

Резюме. Нет никакой коллективной ответственности. Есть ответственность конкретных лиц - но ними могут быть как и отдельно взятые спортсмены, так и их сообщности в виде ОКР или футбольных клубов. Конечно, можно возразить, что в турнирной таблице отображаются конкретного биатлониста или легкоатлета и результат футбольного клуба, а не его отдельных игроков. Но ведь за нарушение конкретного биатлониста в составе эстафеты дисквалифицируют всю команду, а не один отдельно взятый этап.

Этот пост опубликован в блоге на Трибуне Sports.ru. Присоединяйтесь к крупнейшему сообществу спортивных болельщиков!
Другие посты блога
Медвежий угол
Популярные комментарии
Alberville
Поздняков - функционер, входящий в номенклатуру Администрации Президента. Для этих господ нет понятия "гнусная ложь", зато есть "надлежащее исполнение служебных обязанностей". Он, вероятно, и не предполагал, что ВАДА заметит это выступление (вирус виноват - у вадовцев много свободного времени) и поспешит макнуть "шпагоглотателя" в г.....
МеДВеДь-2006
Данный вопрос во многом сводится к терминологии, поэтому неплохо бы сначала разобраться, что есть коллективная ответственность. Поздняков скорее имеет в виду случаи, когда за действия одних страдают другие. Если согласиться с таким определением, то я бы сформулировал главный вывод иначе: коллективная ответственность существует, но это абсолютно правильно и даже необходимо. На самом деле страдающие от санкций во всех случаях, хотя бы косвенно, причастны к сложившейся ситуации и должны быть наказаны пропорционально своему вкладу. Например, Россия рано или поздно будет выплачивать компенсации семьям погибших пассажиров Боинга. Это будут бюджетные средства, то есть ответственность за преступление правящей верхушки и рядовых исполнителей понесут все налогоплательщики страны. В чем их вина? Очень просто: в том, что позволяют преступникам руководить государством. По этой же причине россияне не могут сейчас купить нормальный сыр. По этой же причине им придётся отдавать 50 ярдов акционерам ЮКОСа. И т.д.
Jasperr
Твои мысли понятны, но не верны, точнее наивны... В чём была например вина граждан Германии (тогда Веймарской республики), которые не голосовали за НСДАП и вождя этой партии? Ведь даже на пике своей популярности в 1933 году НСДАП и вождь набрали лишь 43% голосов. Больше половины немцев 57% за его политику не голосовали. Однако бомбы антигитлеровской коалиции потом падали и на их дома тоже, убивали и их семьи тоже. И репарации после войны им пришлось платить тоже. Вся разбомленная страна горбатилась и платила. И все свои самые восточные территории навсегда потерять тоже пришлось всем им вместе. И когда из восточной Пруссии, из Силезии из Кёнигсберга и из всех бывших немецких земель отданных Польше, СССР и другим немцев выгоняли и депортировали в оставшуюся Германию, то не спрашивали, голосовал ты друг за фюрера или нет, хочешь ли оставить свою Землю, своё дом себе. Нет, все немцы без исключения заплатили колоссальную цену... А ведь за российского вождя и его политику на пиках голосовали даже не 47, а бывало и по 80 процентов... И за эту политику платить придётся всем. Спортсмены тут лишь незначительная часть, которая уже что-то платит по счетам. Но самое забавное, что абсолютное большинство из этих спортсменов и по сей день тельняшки рвёт за эту власть. Ну так какие ещё вопросы могут быть вопросы. Всё закономерно, как и должно быть.
Ответ на комментарий vikingEAO
не соглашусь. Что значит "позволяют преступникам руководить государством"? Я не состою в едре, не голосую за него и Путина. Взглядов своих не скрываю. На санкционированные акции хожу. В чем моя вина?
Еще 45 комментариев
48 комментариев Написать комментарий