Малой кровью на чужой территории
Посмотрев матчи кубка УЕФА, я засомневался в качестве своих аргументов, по крайней мере, второго из них.
Например, «Шахтер» «Тоттенхэм». «Горняки» команда довольно молодая, в ее составе не было ни одного человека за 30 лет, и тем не менее средний возраст заявки лондонцев ровно на 2 года меньше. А запасные «Тоттенхэма» и вовсе в среднем на 4 года младше. У «Шахтера» в заявке нет футболистов младше 20 лет, у англичан таких 8 человек. Кроме того, шесть из этих восьми – Пэрретт, Босток, Янссон, Смит, Мейсон, Обика – игроки юношеской команды, которые в чемпионате практически не попадают в заявку. Да и дос Сантос, купленный за большие деньги, в чемпионате почти не играет.
Возраст игроков в матче «Шахтер» «Тоттенхэм»
| Шахтер | Возраст | Возраст | Тоттенхэм | |
|---|---|---|---|---|
| Пятов | 24 | 28 | Гомес | |
| Чигринский | 22 | 19 | Гантер | |
| Ищенко | 25 | 25 | Доусон | |
| Рац | 27 | 29 | Шимбонда | |
| Левандовский | 29 | 22 | Хаддлстоун | |
| Срна | 26 | 26 | Дженас | |
| Жадсон | 25 | 28 | Зокора | |
| Фернандиньо | 23 | 17 | Пэрретт | |
| Виллиан | 20 | 24 | Бентли | |
| Илсиньо | 23 | 19 | Джовани | |
| Гладкий | 21 | 21 | Кэмпбелл | |
| --- | --- | |||
| Худжамов | 26 | 18 | Янссон | |
| Федецкий | 23 | 32 | Жилберту | |
| Шевчук | 29 | 17 | Смит | |
| Дуляй | 29 | 17 | Босток | |
| Селезнев | 23 | 17 | Мейсон | |
| Луис Адриано | 21 | 18 | Обика | |
| Чижов | 22 | 25 | Бент | |
| --- | ||||
| Основа | 24,1 | 23,5 | ||
| Запасные | 24,7 | 20,6 | ||
| Всего | 24,3 | 22,3 | ||
| Младше 20 | 0 | 8 |
В матче «Астон Вилла» ЦСКА такой зависимости, на первый взгляд, нет: игроки хозяев в среднем примерно на год старше гостей. Но тут нужно учесть несколько факторов:
1. игроков младше 20 лет в заявке «Виллы» четверо, в заявке ЦСКА двое (причем один из них безоговорочный игрок стартового состава).
2. фантастическую молодость нынешнего состава ЦСКА: в команде всего 11 игроков старше 23 лет, и 10 из них были в заявке.
3. «Астон Вилла» очень редко варьирует состав в премьер-лиге: за 25 туров в чемпионате поиграли лишь 17 игроков. Семерых из них не было в заявке на матч.
Английские клубы, разными способами и в разной степени, преследуют одну и ту же цель сэкономить силы для выступления в национальном чемпионате. Кубок УЕФА, во всяком случае, давно перестал самоцелью и чемпионат, и кубок Англии гораздо престижнее. Поэтому и напряженных матчей гораздо больше, и заезжие легионеры не «просыпаются» раз в полгода к матчам еврокубков. Ухаживать надо за собственным чемпионатом, холить его и лелеять. Тогда он и станет таким, как в Англии. Через 300 лет.
Возраст игроков в матче «Астон Вилла» ЦСКА
| Астон Вилла | Возраст | Возраст | ЦСКА | |
|---|---|---|---|---|
| Гузан | 24 | 22 | Акинфеев | |
| Люк Янг | 29 | 29 | Игнашевич | |
| Дэвис | 23 | 26 | А. Березуцкий | |
| Найт | 28 | 26 | В. Березуцкий | |
| Шори | 28 | 17 | Щенников | |
| Гарднер | 22 | 24 | Красич | |
| Петров | 29 | 29 | Алдонин | |
| Бэрри | 27 | 32 | Рахимич | |
| Эшли Янг | 23 | 25 | Жирков | |
| Карью | 29 | 18 | Дзагоев | |
| Агбонлахор | 22 | 24 | Вагнер | |
| --- | --- | |||
| Фридель | 37 | 20 | Помазан | |
| Бэннан | 19 | 25 | Одиа | |
| Салифу | 25 | 20 | Рамон | |
| Лоури | 19 | 25 | Карвальо | |
| Олбрайтон | 19 | 20 | Мамаев | |
| Харвуд | 29 | 20 | Эркин | |
| Дельфонзо | 18 | 23 | Рикардо Жезус | |
| --- | ||||
| Основа | 25,8 | 24,7 | ||
| Запасные | 23,7 | 21,9 | ||
| Всего | 25,0 | 23,6 | ||
| Младше 20 | 4 | 2 |
А у нас сколько разговоров было про Щенникова, который вышел в еврокубках, не сыграв в чемпионате ни одной игры? Очень этому все удивлялись.
-------------
И от этого остальные стали «основой»? Ну-ну... А почему тогда Счетнатабло пишет, что у курятника дубль играл? Ведь там тоже травмы+запрет на участие в КУЕФА. Так что тоже «основа» получается, если судить по тем, кто мог выйти на поле.
Вот сколько Щенников провел в КУЕФА и ЧР-2008 матчей? А Карвалью? А Нецид? Если верить статистике, ничтожно мало)))
--------
А зачем сравнивать статистику прошлого сезона ЦСКА и этого АВ? Я могу с таким успехом поднять и составы в матчах АВ 10 летней давности - ух, какие интересные цифры получатся :)
------------
Честно говоря, никогда над этим не задумывался - признавал просто как должное, вот и всё :). Если порассуждать, то навскидку вижу:
1) известная некоторая «оторванность» Англии от континентальной Европы, проявляющаяся даже на бытовом уровне (а также политическом, экономическом и т.д. :) ). Ведь даже к участию к еврокубкам англичане пришли с опозданием.
2) знаменитый традиционализм + авторство футбола. «Мы уже сражались между собой, пока всё остальные в песочнице ковырялись.» Ведь Англия единственная страна (по крайней мере из топ-чемпов), в которой Кубок очень престижен до сих пор. Традиция :).
Я так понимаю, что в основном болельщицкий приоритет определяется остротой противостояния «наши-не наши». Для России, в основном, «не наши» - это зарубежные клубы, а «наши», соответственно, российские. А почему в Англии понятие «наши» относится только к любимому клубу?
-----------
Потому что АПЛ имеет наивысший приоритет у болел. И попадание в зону ЛЧ (т.е. обход в турнире кого-то из Б4) перевесит выигрыш КУЕФА. Тот же Бэрри в начале сезона однозначно сказал - если попадём по итогам сезона в ЛЧ, то он останется в команде без вопросов. ЯТД :).
С большими деньгами, которые они могут получить в чемпионате, все понятно, а вот почему больше почета?
-------------
Ещё раз ;). «Оптимальный»«основной». Так понятно? Если бы ты написал «сильнейший из возможного на текущий момент» - было бы абсолютно точно. Вот что я имел ввиду.
------
Чего тогда они все в АПЛ не играют?
Основа это не 11 человек.
-------
У О’Нила 13-15 игроков - это основа, на которую он делает ставку. Очень легко судится по играм в АПЛ, имеющим наивысший приоритет. После 25 туров более 15 выходов в старте у 11(!) игроков (строго говоря, 10. У Хески с учётом игр за предыдущий клуб. Но после перехода, он, ЕМНИП, ещё ни одного тура не пропустил ), причём у 8 - более 20, и 17-18-19 у 3-х оставшихся.
А так у О’Нила по сути не осталось выбора.
---------
Ну, у Реднаппа тоже «по сути не осталось выбора». Однако ты объявялешь тот состав дублем, а тут - основа. Где логика?
-------
Вилы полуосновой играли. 6 игроков основы (обя Янга, Агбонлахор, Петров, Бэрри и Дэвис) и 5 - нет (Гузан, Найт, Шори, Гарднер и Карью).
«Оптимальный» =/= «основной» - было так.
Футболу вообще столько же, сколько английскому. Соответственно имхо, можно говорить, что ЛЮБОЙ чемпионат, начавшийся вообще с нуля, из ниоткуда теоретически может стать как английский сейчас МЕНЕЕ, чем за 150 лет, то есть за время, меньшее возраста самого английского чемпионата, так как у нового чемпа есть образец, которого не было у английского чемпа. Если же он не станет таким же за 150 лет, то он не станет таким НИКОГДА. Я говорю не о «догнать», а именно о «стать таким, как сейчас».
Вообще статья интересная, но за последнюю фразу автору нереспект ни разу.
Я бы автору другую интересную статистику по вилам с их оф.сайта порекомендовал
http://www.avfc.premiumtv.co.uk/page/FirstTeam/0,,10265,00.html
Смотрим на игроков, кто вчера вышел в основе у англов
Гузан - В АПЛ в старте ( на замену) 0(0) - в КУЕФА 4(0)
Люк Янг 23(1) - 6(0)
Дэвис 22(1) - 4(1)
Найт 5(0) - 8(0)
Шори 11(2) - 7(0)
Гарднер 2(6) - 8(1)
Петров 23(0) - 7(0)
Бэрри 23(0) - 5(3)
Эшли Янг 23(0) - 8(0)
Карью 9(5) -4(0)
Агбонлахор 25(0)-7(1)
Т.е. только 4 игрока (оба Янга, Петров и Агбонлахор) , кто часто играет и в АПЛ, и в КУЕФА со стартового свистка. Ну, с натягом, можно и Бэрри к ним приплюсовать. А Найт (4-8), Гарднер(2-8), Шори (11-7), Гузан (0-4) и Карью (9-5) наглядно показывают отношение к этому турниру.
Из неигравших вчера интересные цифры у Боума (0(0)-2(0)), Сидуэла (11(4)-4(0)), Харвуда (0(6)-5(1)), Тейлора (0(0) -2(0)), Дельфонзо(0(0) - 2(3)), Салифу (0(0) - 5(2)) т.д.