Нужно ли было удалять Нани?

Решение турецкого судьи Чакыра радикально изменило ход игры «МЮ» и «Реала»: опрос на самую животрепещущую тему дня.

Comments

[Пользователь заблокирован]

Такая же хрень как Де Йонг влепил Алонсо в финале ЧМ. После этого все 2 года трындели , что надо было удалять варвара. А тут вдруг миносердие взыграло к красноносому сэру -пэру-херру.

[koschei]

ИМХО, но Нани слишком высоко поднял ногу (настолько что умудрился прыгнувшему Арбелоа залепить выше пояса), к тому же залепил вполне смачно. Судья имел полное право удалить игрока.

Нужно ли было удалять игрока?
Тут хз, скорее да, чем нет. Нани мог сразу подойти и извиниться, тем самым показав, что он не хотел, и это вышло случайно. Но он предпочел поваляться на газоне, изображая адские муки. После чего вполне спокойная поднялся, как будто ничего и не было. Покидал он поле вполне резво, нигде не хромал.

Судья не показал сразу красную карточку. Возможно он ждал, что Нани все-таки извинится.
Ну что ж, нет так нет. Получите, распишитесь.

[очевидец ист. коридора]

Пепе в 2011 за меньшее удалили.

[Ondrey]

что уж точно надо было бы - так это сделать гифку и видео на целый эпизод, а не на последние его 2 секунды.

[RaulitoZ]

Ответ Cheloveg

Какая разница, что бы было дальше, есть эпизод - он трактован неверно, в следствие чего игра далее продолжается в испорченном варианте - всё.

Скажите мне пожалуйста(раз к вам на вы только можно), как бы вы поступили на месте арбитра?Видя это не в режиме повтора, а в режиме реального времени на гифке, 60% людей видят ужасный по своей сути удар в район живота. У судьи не было кучи повторов и 5 часов на принятие решения, все это было от него в 10 метрах. Плюс чаще всего судьи не футбольные люди и не могут руководствоваться духом игры(да и какой дух игры здесь?). С точки зрения судьи и по азбуке судейства если эпизод угрожает здоровью человека, это прямое удаление. Судья взял паузу посмотреть на серьезность эпизода и дал красную, вот и все. В хоккее за такое дают 2+10 минут штрафа, в футболе это sent off

[Cadogan]

Скорее надо было удалять Рафаэля за блокирование рукой прямого удара по воротам. Тут на усмотрение, хотя на гифке нарушение выглядит жестоко.

[Бубновское ТТД]

Вопрос нужно было ставить по другому. Можно ли было? Думаю да

[Lyric]

Удалять, может и не надо было...
Но, МЮ проиграл не поэтому...

[2ran]

Ответ заблокированному пользователю

Комментарий скрытПоказать

Где там был автобус? Ты какой мачт смотрел-то?

[MstAndreev]

Эпизод глазами болельщика МЮ.

Ничего не подозревающий Нани протянул свою нежную ножку в направлении мяча, но был вероломно атакован левой грудью Арбелоа. По итогам столкновения Нани получил тяжелейший двойной перелом шипа на бутсе, испытал невыносимую душевную боль и едва не заработал насморк от лежания на смертельно холодном газоне. Слава Богу, врачи успели спасти португальца. Но судья, вместо того, чтобы прямо на месте расстрелять Арбелоа, показал красную карточку Нани! Это беспредел и попрание всех человеческих норм и законов! Доколе?

[Артём Стёпин]

На повторе хорошо видно, что Нани находится спиной к Арбелоа, потом бежит, прыгает и вытягивает ногу, чтобы принять мяч, - и все это время смотрит на мяч, то есть совершенно в другую сторону. Это можно расценить как опасную игру и наказать желтой, но красная выглядит довольно странно.

[Na107]

Ответ лишь по заданному вопросу. Здесь на усмотрение судьи. Оба решения будут верными.
Но учитывая место эпизода (далеко от горячих точек), не прямой, а скорее скользящий удар (посему не приведший к серьёзным последствиям), статус матча, уровень команд, который подразумевает, что удаление в любую сторону резко поменяет характер игры и может попросту испортить великолепный матч (что и случилось), считаю КК чересчурным наказанием.
Проголосовал за НЕудаление.

[jengoss]

Все говорят красной карточки не было. Да, я тоже сторонник того, что ломать такую игру нельзя было, можно было просто дать желтую. Но ее можно было дать(и я уверен судья дал бы ее) в одном только случае: Нани после жесткого удара прямой ногой в живот быстро бежит извиняться перед Арбелоа и помогает поднимать его, после этого бежит к судье и говорит, что не нарочно, умоляет не удалять. Но мы увидели что? Нани ножищей летит и заряжает в живот Арбелоа, после этого валяется на газоне , корчась от боли (вопрос какой же боли) . Судья естественно видя все это, видя шипы на животе Арбелоа и валяющегося Нани, и посоветовавшись с помощниками дает красную. скорее за наглость А Моуриньо велик. Лопез что творил. Модрич. Роналду.

[к-19]

Что обсуждать, если Нани после удара еще раз разогнул колено и повторил удар.

[Stan2107]

Что за идиоты среди глоров МЮ?! Вы сами-то в футбол играли хоть когда-нибудь?! Я бы посмотрел, как бы вы заговорили после удара шипами по рёбрам. Тут даже обсуждать нечего в этом эпизоде. Нани сыграл не в мяч! НЕ В МЯЧ! Значит нарушение...а красная или жёлтая - на усмотрение судьи. Если в Англии судьи позволяют и руки и ноги ломать сопернику, то в ЛЧ так не судят. Чем думал безмозглый Нани выбрасывая прямую ногу - только ему известно. Адекватным болельщикам МЮ нужно винить не судью, а Нани. Для профилактики вообще нужно его повесить на ворота верх ногами, пусть повесит денёк-другой ума наберётся.

[Forever_first]

Что бы там Нани "хотел", "не хотел","видел" "не видел", буква футбольного закона гласит о том, что подобное карается удалением, так что Чакыр имел полное право удалить Нани, что он собственно и сделал.Да мог не удалять, и это было бы хорошо с точки зрения философии футбола, так как все было бы намного интереснее. Но это все уже не важно, матч окончен. И кстати весьма интересный факт, Рубин который поставил "автобус" против второй команды Ла Лиги, и выстоял, в том числе и в меньшинстве,потеряв основного центрдефа,их только ленивый не ругал, а МанЮнайтед у которого подбор игроков в разы сильнее, развалился за десять минут против третьей команды Ла Лиги, и все сейчас почему сидят и ругают судью, как будто именно Нани и был главным столпом обороны Манчестера.А ведь в ЛЧ, тем более команда уровня МЮ должна быть готова ко всему, в том числе и к удалению в своем составе.

[Delgado]

И ещё. Вы тут в один голос орёте, что Нани не видел Арбелоа. Он спиной в стык шёл? У любого человека есть периферическое зрение. Так что это всё гнилые отмазки. Даже сам Рой Кин сказал, что считает удаление справедливым. Вам просто полаяться охота от безделья. Не более.

[lobanio]

Если объективно, без болельщистской преверженности и эмоций, просмотреть этот эпизод, то видно, тем кто разбирается в физике спортивных движений - Нани прямой ногой, шипами, в область груди, на скорости не убирая ноги и не ослабляя удара в момент сближения с противником наносит удар, ещё и прибавляет движение и даже добавляет силу удара в последнем соприкосновении. О какой случайности идёт речь? Вся эта шумиха от эмоциональности, предвзятости и непрофессиональности. Что то никто не вспоминает момент игры с попаданием мяча в руку, в локоть защитника англ.клуба, при движении мяча по направлению в ворота МЮ. Возможно и гол не состоялся по причине явного нарушения правил. Это же пенальти и удаление.Вот где ошибка арбитра в пользу МЮ. А спор - тянул фол Нани на красную карточку или на полторы жёлтых - беспредметен и необъективен. А основания для удаления - БЫЛИ. Так что победа Реала неоспорима и справедлива. К тому же, МЮ то - не забил НИ ОДНОГО "МЯЧА".

[locky]

Высота поднятой ноги - район груди, ближе к шее стоящему Арбелоа, сделайте. Опасная игра, с возможностью нанесения очень серьезной травмы. То что Нани не смотрел куда прыгает его проблемы, если я выйду на улицу и зажмурив глаза буду махать руками, последствия будут моей виной. На такой высоте не играют ногами, чтобы человек решивший сыграть головой (Арбелоа мог и пойти на мяч головой, но походу дела он увидел Нани и подставился) не получил шипами в репу и не отправился на тот свет. Как итого, если бы не был наказан Нани, таких бы болерунов было бы больше, пока не случилась беда. Посему считаю что судья был прав 146%. За само нарушение, и за профилактику таких столкновений.

[2ran]

Ответ заблокированному пользователю

Какой там изменило ход игры ? Сразу после гола Реал давил МЮ как я тараканов тапком.

Значит, у тебя дома полно недобитых тараканов.

[interfutbol]

Прямая нога на уровне головы стоящего человека,действительно запрещено. Это футбол,а не карате. Скользящий,не скользящий, без разницы. Прямой ногой нельзя играть и точка. Не 100% а, 200% красная карточка.Уровень мачта не имеет значение. Имеет значение,здоровье игрока.Такая установка была сделана всем судьям ФИФА. Вот спрашивайте у все х судей ФИФА. Особенно Равшана Эрматова. Здесь все судят сточки зрения болельщиков,а не спецов судей ФИФА. Только, спец. только арбитр ФИФА может ответить на этот вопрос. Но то что в ФИФА на первое место ставится не уровень матча, финал не финал,а здоровье игрока,это правда.Поэтому и в финалах бывают красные карточки.Потому что на первое место ставится здоровье игрока,а не уровень матча.Только спец. только арбитр ФИФА может ответить однозначно на этот вопрос. Мое мнение, не 100 %, а 200% красная карточка.Удачи вам,нам,всем.

[Stalker-Ghost]

Интер того же Моуриньо после удаления Тиаго Мотты и Челси после красной Терри продержались большую часть игры против БАРСЕЛОНЫ на Ноу Камп. Причем Тиаго получил совершенно незаслуженную красную. Здесь же турок имел полное право удалить Нани.

А красный нос пусть плачется на судей.

[CapSUArmy]

Ответ кашкаКа

это случайность от и до. и даже если бы был перелом ребра - это слуйчайность и не более того. Нани смотрел на мяч и не видел соперника.

Случайность/неслучайность - какая разница? Нарушал правила - ДА! Засветил шипами в живот - ДА! Мог нанести тяжелую травму - ДА! Симулировал - ДА! Достаточно для КК

[NuRave]

Вернулось после иргы на Бридже, Реал с победой

[SlavaPerm92]

Мне кажется, или люди, утверждающие что Нани невиноват - сошли с ума? С каких пор удар прямой ногой в грудь-это не удаление? Какая разница, с умыслом или нет - он ему мог рёбра сломать - и тут, значит, не виноват..

[Aist Marabu]

О чём спор? Эпизод 1 в 1 как финале ЧМ 2010, кода Де Йонг чуть не проломил фанеру шипами Хаби Алонсо и должна была быть 100% красная, на Уэбб тот эпизод не видел, поэтому не дал. Тогда после матча весь мир сошёлся во мнении что Де Йонга должны были удалять без разговоров. Тут же 100% одинаковый эпизод и начинают нести чушь - он его не видел, на мяч смотрел... Да пусть он хоть в этом полёте в заду у себя ковырялся -прямая задранная нога и шипами в грудь, о чём могут быть разговоры?????

[CapSUArmy]

Ответ El comandante

То, что это даже не фол - очевидно. Объясняю для несведущих: 1. Умысла нет (Нани не видел противника); 2. Нога была поднята на обычную высоту и по движению видно, что это было рассчитано на принятие мяча, а не удар; 3. Если бы мадридист пролетел мимо без контакта, а Нина принял мяч, то даже свистка не было бы; 4. Ипоследнее: ПО ПОСЛЕДСТВИЯМ СУДИТЬ ЗАПРЕЩЕНО! Для нарушения необходимы: а) Нарушение правил (объективная сторона) - нет; б) Потерпевший (объект) - есть; в) Умысел на нарушение/вина (субъективная сторона) - нет; г) Человек подозреваемый в нарушении правил (субъект). При отсутствии всех критериев одновременно состава нет, нарушения нет, наказания, соответственно, тоже нет! Это закон!

Объясняю для несведущих:
1. Умысла нет (Нани не видел противника);
2. Нога была поднята на обычную высоту и по движению видно, что это было рассчитано на принятие мяча, а не удар;
3. Если бы мадридист пролетел мимо без контакта, а Нина принял мяч, то даже свистка не было бы;
4. Ипоследнее: ПО ПОСЛЕДСТВИЯМ СУДИТЬ ЗАПРЕЩЕНО!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Перед столкновением Нани смотрит на Арбелоа, ноги не убирает, более того, повторно пинает того шипами.
2. Где-то 170 см - обычная высота для тайского футбола.
3. Если бы костоломы, типа Веллитона, не наносили травмы - их бы не удаляли. По правилам надо играть.
4. Убийство и легкие телесные, по-вашему, влекут одинаковое наказание, если стукнули бутылкой по голове. УК считает иначе. Это закон.

[Delgado]

А я похвалю Чакыра. Не потому что я фанат Реала, а потому что он не побоялся показать игроку хозяев в таком матче справедливую красную карточку. В наше время давление на судей огромное и подобного рода поступок вызывает уважение. На моей памяти таких судей я видел двоих: Пьерлуиджи Коллину, которого уважали даже самые звёздные игроки того времени и Иттуральде Караско. Он удалил Зинедина Зидана в финале чемпионата мира 2006 года. Теперь в этом списке Джюнейт Чакыр. Браво, рефери!

[FCJ]

Вообще забавно наблюдать, как влетев вперед ногой в грудь и упав от этого, игрок потом лежит с убитым видом от "полученной" травмы.

[ABYSS1@]

Сейчас пересмотрел еще раз большой клип.
1. Факт первый: Арвелоа бежит навстречу летящему на него мячу.
2. Факт второй: Нани бежит навстречу (!) Арвелоа (не сзади и не сбоку!!!) .
3 Факт третий: первым на мяче оказывается Арбелоа.
4. Факт четвертый: Арбелоа приготовился к столкновению и сделал это по правилам (ноги и руки в сторону соперника не вытянуты) - то есть он сделал все от себя зависящее, чтобы не дай Бог не нанести травму сопернику.
5. Факт пятый -1 (нани видел Арбелоа): Нани не приготовился к безопасному столкновению, а наоборот: явно пошел на грубый риск, вытянув вперед прямую ногу в сторону соперника на высоте его головы.
5. Факт пятый - альтернативный (Нани не видел Арбелоа): Нани не удостоверился в безопасности своей игры с высоко поднятой вытянутой ногой в попытке принять высоко летящий мяч.
(Опасная игра, повлекшая травму соперника).
Все пять фактов приговаривают Нани к Красной карточке. У судьи не было выбора.
Не важно: видел ли Нани своего противника или нет: он обязан был сделать свой маневр безопасным, либо не совершать его. Он совершил - рискнул. А зря. Обижаться теперь может только на себя.