I Feel Devotion
Блог

Новая Евролига. За и против

Новогодние праздники подводят черту первому кругу групповой стадии Евролиги. Дмитрий Герчиков пытается понять, в чем на данный момент выиграл и проиграл топ-турнир от летнего изменения формата.

В 2016 году главное континентальное состязание для клубов подверглось глобальным реформам. Посчитав, что благотворительностью Евролига занималась достаточно, ведомство Жорди Бертомеу постановило перевести соревнование на коммерческие рельсы. При этом важно было сохранить высочайший уровень конкуренции и статус самого рейтингового турнира в среде себе подобных. Для достижения целей совет акционеров ЕЛ сократил количество участников до 16, распределил заявочные квоты по странам, исходя из финансово-медийной сообразности, и «пропатчил» календарь. Вместо квалификации, предварительного раунда и стадии топ-16 всем соискателям золота предписывалось выступить в грандиозной «регулярке» по системе «каждый с каждым» в два круга (дома, на выезде). Плотность графика требовала от коллективов на протяжении полугода играть практически без перерыва – с инновацией в виде спаренных матчей.

Реформы, что и говорить, радикальные. При этом отнюдь не однозначные: обязательства команд выступать еще и на внутренней арене провоцировали целый ряд побочных эффектов, которые могли негативно сказаться на судьбе клубов. Посему у масштабного плана реконструкции нашлось достаточно критиков, прочивших затее провал. Спустя 15 туров после старта сезона мы пробуем понять, в чем скептики были правы, а где ошибались на корню.

ПЛЮСЫ

Рост интереса

Очевидно, что по сравнению с форматом-предшественником нынешняя структура турнира зрителям нравится намного больше. Оно и понятно: нынче нет унылых команд калибра «Шарлеруа», «Зеленой Гуры» или «Будивельника», которые давали бой грандам раз в году по великим праздникам. Лига приросла именитыми исполнителями, поскольку минимальный обязательный потолок бюджета в 5,5 млн. долларов даже «Жальгирис» с «Галатасараем» вынудил комплектоваться на совесть. Появился смысл пристально следить за происходящим, поскольку силы в пелетоне подравнялись. Соответственно, в пуле спорщиков за путевки в плей-офф каждую неделю происходят пертурбации. Да и содержание игры заметно обогатилось, так как действовать в полноги нынче не могут себе позволить даже «Реал» с «Фенербахче» – слишком велика цена незапланированной потери очков.

В цифрах посыл выглядит еще более убедительным. Средняя посещаемость матчей достигла рекордной отметки в 8313 человек. Уже сегодня это на 10 процентов больше, нежели показатели всего сезона-2015/16 – включая матчи повышенного зрительского внимания в топ-16 и плей-офф. Кроме того, за два осенних месяца официальный сайт турнира посетило на 32 процента пользователей больше, нежели на аналогичном прошлогоднем отрезке. Причем теперь люди там задерживаются обстоятельнее. Радостно возбуждает боссов турнира и повысившаяся востребованность приложения Евролиги вместе с притоком народа в социальные сети.

Вещательная глобализация

Приведу пример из насущного. Национальный канал «Беларусь 5», где я работаю комментатором, долгое время ходил вокруг да около Евролиги. Когда в бюджете были деньги, мы радовали зрителей эфирами НБА. Когда национальная женская сборная пробивалась на топ-турниры, шло вещание с первенств мира и континента. Матчи столичных «Цмоков» стали неотъемлемой частью программы после вступления белорусского клуба в Единую лигу ВТБ («драконы» привели на экраны и Кубок ФИБА). А вот Евролига – даже с учетом того, что там попеременно «жгли» наши Артем Параховский с Владимиром Веремеенко – все равно оставалась на периферии. Время от времени, правда, ходили слухи, мол, Жорди Бертомеу разрабатывает специальный пакет для стран, где экспансия турнира еще не чувствуется. И даже обсуждает с маркетологами специальный сниженный ценник для нового рынка. Однако разговоры так и оставались разговорами.

Сегодня же с гордостью могу сказать, что минимум два матча из тура попадают в наш прямой эфир (кому интересно посмотреть и послушать, кликайте сюда – http://www.tvr.by/ – и выбирайте «Беларусь 5» возле плеера на главной странице). Тем самым Беларусь вошла в число 200 с лишним стран, которые приобрели права на вещание сезона-2016/17. Это рекордные цифры для турнира, который, к слову, старается соответствовать возросшей ответственности за показ. Появилась новая толковая графика, публику балуют включениями из раздевалки, флэш-интервью стали более обстоятельными. Плюс в целом картинка заиграла яркими красками – начиная с прибытия команд на арену и заканчивая обилием повторов с разных камер.

Повышение зрелищности

По сути, Евролига нынче идет в ногу с самыми популярными и актуальными заокеанскими трендами. Игры стали быстрее и результативнее – в среднем, за вечер набирается на 10 баллов больше, чем годом ранее. Повысилось количество дальних бросков и стала четче их реализация (37,7% – топ показатель по сравнению с любым сезоном XXI века). Навык движения мяча превратился в системообразующий, дав буст ассистам за вечер (17,5 против 13,5 привычных). Наконец, количество концовок, которые решались бы одним броском, взлетело до небес. Вспомните, навскидку, горемычный «Бамберг», который по осени слил полдесятка «клатчей» всеми мыслимыми и немыслимыми способами. Если же увеличить шаг и исследовать матчи с итоговой разницей «5 очков и меньше», то здесь прирост обозначается вовсе сумасшедшей цифрой в 36 процентов!

Уровень команд выровнялся, каждый стал способен обыграть каждого. Соответственно, чтобы удивить соперника, наставниками проводится отменная тактическая работа. Посмотрите, например, матч ЦСКА – «Фенер», обалдеть от количества правок, вносившихся наставниками в структуру игры. При этом никуда не делись звезды калибра Де Коло, Юдо, Калатеса или Лэнгфорда – их умение в одиночку «затащить» сложнейшие концовки сближает эндпишили Евролиги с «клатчами» НБА.

Заодно заметим, что турнир регулярно пополняется представителями Ассоциации, которые не смогли закрепиться в Штатах, либо же искателями счастья из D-лиги. Они воспитаны в духе современной НБА, где ценят универсализм, умение работать на высоких скоростях, а также комбинированные технические навыки. То бишь, в прошлое уходят сомнительного свойства легионеры с ограниченным арсеналом, которыми еще пару лет назад были набиты команды-аутсайдеры с мизерным бюджетом. Тем самым Евролига здорово замещает отток кадров за океан и сохраняет приверженность современной игровой стилистике.

МИНУСЫ

Чрезмерно плотный график

Как верно заметил Гиоргос Барцокас, «клубы Европы пока не доросли до интенсивности выступлений в НБА – у нас слишком мало ресурсов, чтобы соответствовать вызову». Тренер «Барселоны» на собственной шкуре прочувствовал, что значит выводить на площадку команду, которой нет. Из-за череды травм, обрушившихся на каталонцев, в его распоряжении на целый ряд сражений не набиралось и десятка баскетболистов. Тогда как необходимость играть «через два – на третий» уничтожала остатки фитнесса в изнуренных телах. Мало того, что баскетболистов выматывали перелеты, так еще и битвы на внутренней арене добавляли нагрузок на прогибавшиеся плечи. В итоге, команда, собранная летом, даже через матчи долгое время не могла выйти на пик формы, поскольку была далека от надлежащего тонуса.

Еще один важный момент данной проблемы – разница в бюджетах. Если гранды калибра ЦСКА, «Фенербахче» или «Реала» могут позволить себе оптовые трансферные закупки с последующей игрой двумя составами, клубы поскромнее ограничены в ротации. Семь-восемь человек – это самое лучшее, на что могут надеяться коллективы из нижней части таблицы. Естественно, под столь высокой нагрузкой ресурс тела изнашивается быстрее, лидеров выбивают травмы. И это влияет на баланс как команды, так и всего турнира. Команды жаловались на это Жорди Бертомеу, но рост прибылей Евролиги привел к довольно ожидаемому ответу СЕО: «Мы не выявили ничего необычного. Нет ничего, что подтверждало бы рост травматизма по сравнению с прошлым сезоном».

К слову, отсутствие времени на тренировки также не заботит функционера. По его словам, баскетболистам всегда больше нравилось играть, нежели тренироваться. Плюс раз болельщики готовы смотреть Евролигу чаще, им надо предоставлять такую возможность. И все организационные проблемы клубов таким образом «шерифу» остались по боку. Хотя, на наш взгляд, это действительно нюанс, на который стоит обратить внимание. Скажем, «Пао» с приходом Шави Паскуаля преобразился в лучшую сторону, но потратил на постановку коллективной игры добрых несколько недель. Эта жертва стоила грекам череды обидных поражений и позиции-другой в турнирной таблице. Нынче же что-то похожее придется пережить «Маккаби» с Айнарсом Багатскисом. Имей прибалт в распоряжении рождественскую паузу, глядишь, уже к средине января «желтые» вновь покусывали бы грандов. Сейчас же очевидно, что первый месяц 2017 года уйдет у Тель-Авива на банальную адаптацию к новым схемам.

Падение интереса ко внутренним играм

Опять же здесь все становится понятно, если привести в пример понятные российскому болельщику реалии. Согласитесь, мало кто из казанцев в здравом уме и трезвой памяти возьмется тратить деньги на поединок местного УНИКСа со, скажем, рижским ВЭФом, если перед этим кругленькая сумма ушла на билеты в «Баскет-Холл» для свидания с «Барсой» или «Реалом». Равно как искушенные топовым баскетболом поклонники армейцев, скорее, проведут зимний вечер дома у телевизора, нежели после победы над «Фенербахче» решат «закрепить» увиденное в дуэли армейцев с «Цмоками»… И ведь то же самое можно сказать о почти любом участнике Евролиги. Стамбульские сражения теряют сочность, поскольку «Анадолу Эфес» с «Галатасараем» достаточно сильны, чтобы даже при поражении в дерби пробиться затем в национальный плей-офф. Тогда как на международной арене к престижу победы добавляется еще шанс потопить конкурента глобально – оставить его без международных состязаний. ОАКА Арена, скорее, заполнится к визиту «Басконии», чем к предсказуемому разгрому «Аполлона» подопечными Паскуаля. А в Литве, наверное, и вовсе, кроме игр «Жальгириса» с «Ритас», смотреть в элитном дивизионе нечего. Другими словами, Евролига, заполняя максимум медийного баскетбольного пространства в удобные тайм-слоты, «развращает» зрителя. И тем самым обесценивает первенства, еще недавно считавшиеся флагманскими в Европе.

Отсутствие национального колорита

Превращение Евролиги в закрытый клуб оставило турнир без ряда мест на баскетбольной карте, где всегда было уютно и атмосферно. Так, «Комбанк Арена» забивалась до отказа фанатами «гробарей», что делало даже самый беспомощный состав белградского «Партизана» опасным раненым зверем. В Малаге же «Уникаха» год за годом умудрялась то привозить в Евролигу неформатных защитников-«бегунков», то возвращать к жизни уже списанных в утиль великанов. Понятно, что при новых условиях, в который поместили топ-турнир, кем-то из участников требовалось пожертвовать. Однако при этом пропала приличная часть аутентичности. Вместе с этим – нивелировалось и ожидание «большого дерби». Фактически каждый игровой день напичкан сплошь большими играми, из которых сложно выделить гвоздь. Огромная плотность таких матчей превращают изюминку в нечто обыденное – и сводят череду ярких событий к чему-то рутинному. Признайтесь, в какой-то момент даже у вас, эстетов от баскетбола, начинает рябить в глазах от испанских площадок. А стамбульские паркеты и вовсе сливаются в единое целое. У тура нет аперитива, нет разогрева, нет того особенного ощущения «тизера», с которым главное блюдо дня пробуется с еще большим вкусом.

К слову, стираются национальные грани и внутри команд как таковых. Отсутствие какого-либо лимита, погоня за результатом, открытый и богатый на американскую рабочую силу рынок – все это вместе не позволяет нам говорить о какой-то испанской или греческой школе баскетбола. Даже греческую актерскую симуляцию нынче настолько растворили в усредненной стилистике с американским привкусом, что сегодня лишь «Звезду» можно воспринимать как реальную наследницу национального стиля. Как кажется, это потеря, ведь Евролига всегда была эдаким флагманом, по которому сверялся курс в развитии той или иной баскетбольной школы.

Фото: Gettyimages.ru/Joern Pollex/Bongarts; globallookpress.com/imago/Matthias Koch; РИА Новости/Михаил Сербин; globallookpress.com/Xinhua

49 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Слышал как комментирует Дмитрий на этом белорусском канале. Надо отдать ему должное. Свой предмет знает хорошо. Но.... Как это в Литве нечего смотреть кроме Жальгирис-ЛР?! А кто играл в финале Чемпионата Литвы против клуба из Каунаса летом?! Разве не Нептунас? Который между прочим сейчас очень достойно выглядит в Лиге Чемпионов. Клуб Литкабелис вышел в следующий раунд Кубка Европы. А клуб Ювентус в следующий раунд Лиги Чемпионов. Да и сейчас тот же Летувос Ритас идут на третьем месте в местном чемпионате. Так что все с конкуренцией нормально в Литве. Это не 10-15 лет назад когда там лидеры всех "выносили" плюс 40.

Ну и могу ответственно сказать ( так как смотрю не один матч каждого тура) что испанская лига имеет нормальный зрительский интерес. На бланкос хорошо ходят против условного Обрадойро как в самом Мадриде так и тем более все ходят на Реал когда они играют в гостях. Так что по Испании все немного притянуто "за уши".

А вот в чем согласен так это с тем что европейские игроки ФИЗИЧЕСКИ не готовы играть по два матча евролиги в неделю,качество баскетбола определенно падает. Более того,к решающим матчам в том же апреле многие команды будут выжаты как лимон. Не даром все-таки в НБА играют не только талантом очень не обделенные игроки так еще и физически самые выносливые,настоящие атлеты.....
+25
0
+25
Ничего идеального не бывает.Но этот формат явно лучше,чем был.
+20
-2
+18
Ответ заблокированному пользователю
Ну а как это действо воспринимают в Беларуси (ну и в других странах, где нет своих команд в ЕЛ) обычные болельщики (не увлеченные баскетболом), интересно? Как какой то проходняк и диковинку - "лучше бы футбол/хоккей/биатлон показали/своих команд все равно нет - смотреть нечего"? Отношение как к серьезному турниру (более-менее сопоставимому с футбольной лигой чемпионов), или по большей мере, считают Евролигу - ноуйнем, так сказать (ну типа как в России отношение к хоккейному кубку Шпенглера/Евротуру)?
Вы знаете, смотрят с интересом. Во-первых, болеют за своих - у нас опять два человека в НБА. Во-вторых, в ходе трансляций отвечаю на вопросы болельщиков. Для многих это возможность узнать чуть лучше европейский баскетбол или сравнить впечатления с НБА. В-третьих, эффект новизны. Красивая картинка и умное содержание (многие писали, что даже не ожидали столь тонких mind games) привлекают даже сторонних зрителей. И, наконец, отсутствие топ-спорта внутри страны. Европейской осени не было в футболе, баскетбол наш довольно слаб, в хоккее все очень противоречиво. Поэтому переключаются зрители на топовый международный спорт. И ЕЛ здесь очень удачно заняла нишу - особенно с учетом удобного тайм-слота
+11
0
+11
Как и в предыдущих текстах много косяков у автора, и от этого аргументы перестают быть убедительными. У Фенербахче в этом сезоне далеко не 2 состава, и даже не 1,5. Достаточно посмотреть любые командные статы. Даже у Мадрида (15 игроков на бумаге, 13 в жизни) и ЦСКА (16-12,5) их на 1,5 не набирается. Црвена Звезда в прошлом сезоне преспокойно играла на Комбанк Арене http://www.euroleague.net/competition/teams/showteam?clubcode=RED&seasoncode=E2015#!games А Партизан вовсю играет на Пионире http://www.eurocupbasketball.com/eurocup/games/results/showgame?gamecode=32&seasoncode=U2014 http://www.basketballcl.com/16-17/0111/BC-Partizan-Zielona-Gora Арены принадлежат не клубам, а местным властям. Клубы, несмотря на вражду, прекрасно их делят между собой. И если они играют там, где играют, это не потому, что кто-то им не позволяет этого делать. Скорее, что-то им мешает в этом.
Елена, предъявляйте косяки - будем разбираться. Пока больше замечаю ваши придирки с желанием выступить критикессой всего и всея, а не стремление отметить что-то важное.

На фенер смотреть по статам - это все равно, что рассуждать о Ла Скале по внешнему виду. Они даже с травмированным Богданом успевают за матч перепробовать по три-четыре полярных тактических варианта. По сравнению с прошлым сезоном они глобально людей не потеряли - плюс взяли универсала Наннели. А если уж для вас ЦСКА не команда с двумя составами, то мне даже о чем-то распространяться дальше не имеет смысла. Опять же, пересмотрите игру с Фенером.

по "Комбанку" - это новые требования Евролиги к залам. Поэтому "партизан" там в ЕЛ и играл.

https://www.youtube.com/watch?v=I4LhiZ2gI8M

Если внимательно прочтете абзац, увидите, что посыл про "партизан" - это потеря гробарей как элемент антуража и колорита турнира в связи с его сокращением. И где бы они не играли, с ними определенно было бы ярче. А уж говорить о том, что "партизан" и "звезда" что-то ПРЕКРАСНО делят... ну успеха сказать вам это в Белграде
+7
0
+7
Из вашего текста про генменеджеров: "рассказывает о знаковых менеджерах клубов Евролиги". Если де ла Фуэнте - знаковый генменеджер, Керехета и Эррерос - знаковые! (факториал). Там, кстати, имя предшественника де ла Фуэнте неправильно написано. Каталанское Creus по-русски будет Креус. А что у Барсы не рынке разбирать? Их громкие байауты? Дык с футбольными доходами можно было бы и покруче затариться. Уж ещё одного ПГ урвать, как минимум. Я бы не придиралась, если бы не категоричность ваших слов. Нельзя дезинформировать читателей. Главное качество информации - это точность. А вы - труженик СМИ. Не так ли?
Лена, я вас умоляю. Хвататься за правописание имен при транслитерации -последнее дело. Каталонские "Хави/Шави/Чави" - все из той же оперы, как и Куйт/Кяут/Каут. Напоминает старый мем - не знаешь, что делать в споре, докопайся до орфографии.

относительно выбора кандидатов для текста о менеджерах, объяснял несколькими постами ранее. Будь задача рассказать обо всех менеджерах ЕЛ, которые чего-то добивались в КЕЧ и ЕЛ, да, сказал бы, что двух людей не досмотрел. И это недостаток текста. Но -вот незадача - я и о Паюлюсе Мотеюнасе не написал. А ведь он мечтал быть игроком "Жальгириса" и видел себя звездой "зеленых", вообще не представляя, что когда-либо станет офис-менеджером. НО при этом он как и Керехета спасал "зеленых" из ужасной долговой ямы.

Сюда же можно и Андрея Щепанкова из ЦСКА включать, который тоже выходил на паркет. Но и его нет, хотя он уже с пяток лет как собирает занимает эту важную для "красно-синих"должность

При этом среди тех, кто оказался в списке , читатели и логику увидели, и структуру. Видимо, нас слишком много - тех, кто "не знает, кто есть кто, в европейском баскетболе"

Пока категоричность есть только в ваших посылах. И сколько вам не приводишь какую-либо аргументацию, вы стоите на своем "я так считаю - и это правильно". Раз так, давайте на этом и остановимся. Лучше потратим время рациональнее: я - на написание нового текста, вы - на гневные комменты к нему
+6
0
+6
Предъявляла я вам ваши косяки (в тексте про генменеджеров), и это были КОСЯКИ. Вы и ухом не повели. Пионир отвечает требованиям Евролиги, не отвечает требованиям Лицензии А. Когда Партизан попадал в ЕЛ по спортивному принципу, никто их не принуждал играть на Комбанке/Пионире, сами выбирали исходя из общих интересов. У балканских клубов, кстати, в отличие от остальных, есть 2 опции попадания в ЕЛ. И было бы даже 3, если б не прогибались по ФИБУ. А по поводу критики: пишите хорошо, без косяков, похвалю с удовольствием.
Открыл текст про генменеджеров.

Увидел ваш комментарий "где Эррерос и Керехета".

Действительно, КОСЯКИ, если прочесть материал и увидеть то, что в заявленной теме в принципе не было задачи охватить ВСЕХ экс-баскетболистов на этих постах. Основа - люди, которые играли в современной Евролиге и запомнились так или иначе широкому кругу болельщиков

Герардини туда попал, вне правил - исключительно по авторскому блату, как и было указано в тексте.

Партизан сейчас не может в принципе опциями ЕЛ пользоваться, потому что клуб не отвечает минимальным бюджетным критериям. И что две, что три опции ему неактуальны, поскольку опять появились долги, насколько понимаю по последним новостям оттуда.

p.s. Лен, мне не надо похвал - прошу просто внимательно читать тексты и не передергивать посылы.
+5
0
+5
Ответ Dmitri Gerchikov
Сорри, для нас Кубок Европы - это кубок ФИБА. В РБ второй турнир бертомеу Еврокап называют, чтобы не путать, поэтому затупил :))) В ЛЧ тоже расслоение очень серьезное наблюдается - команды побогаче со складным ростером, и те, кто не тянет финансово и очень грустен на их фоне. Скажем, мы в Минск забрали Гагича с Милошевичем из той же Испании как раз с прицелом на ЛЧ. Но по сути они даже Кубок ФИБА тянут не всегда. Так что здесь геопринадлежность не всегда оправдывает статус национального турнира. По Литве у меня очень неоднозначные впечатления, честно - мы на том рынке постоянно же игроков мониторим (ну и играем с командами постоянно - на тех же сборах). Плюс со знакомыми специалистами оттуда связь поддерживаю - скажем, Римас Григас у нас очень хорошую работу делал. Так что скепсис в отношении ЛКЛ все же чуть больше, чем оптимизма з.ы. тогда за пивом проще в Минск приехать - у нас здесь тоже есть хорошие сорта ;)
Дмитрий, а Вам не кажется, что падение интереса к некоторым внутренним чемпионатам - это плюс в долгосрочной перспективе? Это ведь мотивирует руководство национальных первенств что-то делать для их раскрутки! Мы часто слышим от г-на Иванова, что его турнир "второй в Европе", и пока его не замотивирует внешняя конкуренция, мы и дальше будем наблюдать стагнацию Лиги ВТБ.
+5
-1
+4
правильно - внутренние чемпионаты совсем перестают быть актуальными. Богаты становятся богаче, бедные бедней. Даже испанская ACB просела. Не говоря про баскетболл в РФ, где всего 7 команд в ((чемпионате России)).

да и по телеку кроме ЦСКА и изредка Уникса сложно что-то увидеть.
+6
-2
+4
Ответ Dmitri Gerchikov
Ничего личного по Литве :) но давайте начистоту, Кубок ФИБА - это вообще не уровень. Говорю это, положа руку на сердце: с "Цмоками" за последние годы, наверное, в самые безнадежные уголки баскетбольной европы по этим маршрутам заглядывал. Так что по этому турниру мерить уровень конкурентоспособности команды сложно. ЛЧ - окей, на порядок выше. Но вы же вряд ли поспорите, что "Жальгирис" имеет внушительный запас прочности по сравнению с тем же "Ювентусом" и "Нептунасом". И видеть кайф в играх ЛКЛ такой же, как в матчах ЕЛ, ну, наверное, обманывать себя. Если знаете, как это делать - зовите в гости :) Благо, виза есть, ехать недалеко, местное пиво просто прекрасно - поэтому обсудим вопрос предметно прямо на матчах)
Дмитрий, я про Кубок Фиба не упоминал. Там играют Витаутас и Шяуляй у которых непростое финансовое состояние. А вот и Кубок Европы (главный еврокубковый турнир после евролиги) и Лиги Чемпионов имеют очень приличные команды. Например в Лиге Чемпионов играет один из лидеров чемпионата Испании - Тенерифе (с очень приличным ростером). И вот в этих двух турнирах литовцы на виду.

Жальгирис имеют запас прочности,но я и не пишу что их лига уровнем одна из лучших в европе,но и не настолько уж слаба. Одно поражение у них в чемпионате есть.

Ну а касаемо встречи..... Я может был бы и не против попить пивка в Литве,но я живу в Москве и вообще то я русский.:-)
+4
-1
+3
А выходить в Финал четырёх и биться там на равных с соперниками, у которых бюджеты в несколько раз выше, не позорненько? Не всем Господь дал в спонсоры крутую компанию, покровителя-миллионера или старшего футбольного брата. Про переименование я в курсах, но мне больше нравится Пионир и Белград Арена. К Комбанку скрепя сердце привыкла, к неПиониру, будь там хоть 10 великий тренеров в названии, пока нет.
По-вашему, нормально вести финансовые дела, жить по средствам, можно, лишь имея крутую компанию, покровителя-миллионера или старшего футбольного брата?

Если Евролига столь солидная организация, то допускать клубы с большими долгами - это по меньшей мере странно.

Прежде всего, потому что клубы оказываются в неравных условиях. Тот же немецкий "Бамберг" вообще принадлежит членам клуба, платящим ежегодные членские взносы. В долги клуб не залезает (в немецкой баскетбольной лиге это вообще невозможно, там очень жёсткие правила лицензирования), живёт "Бамберг" по средствам, привлекая спонсоров, а в Евролиге играет с "Басконией", которая ведёт безответственную финансовую политику уже не первый год, набирая гораздо более дорогой состав, нежели есть у "Бамберга".

Кроме того, речь шла не о спортивных результатах, а об организационной составляющей. По спортивной части к "Басконии" вопросов нет, у них каждый год хорошая команда. Которую, правда, каждый год набирают, фактически наращивая клубный долг.

***

Да, "Пионир" он в языке болельщиков на сто лет вперёд будет "Пиониром".
+3
0
+3
Ответ vaslover
Слышал как комментирует Дмитрий на этом белорусском канале. Надо отдать ему должное. Свой предмет знает хорошо. Но.... Как это в Литве нечего смотреть кроме Жальгирис-ЛР?! А кто играл в финале Чемпионата Литвы против клуба из Каунаса летом?! Разве не Нептунас? Который между прочим сейчас очень достойно выглядит в Лиге Чемпионов. Клуб Литкабелис вышел в следующий раунд Кубка Европы. А клуб Ювентус в следующий раунд Лиги Чемпионов. Да и сейчас тот же Летувос Ритас идут на третьем месте в местном чемпионате. Так что все с конкуренцией нормально в Литве. Это не 10-15 лет назад когда там лидеры всех "выносили" плюс 40. Ну и могу ответственно сказать ( так как смотрю не один матч каждого тура) что испанская лига имеет нормальный зрительский интерес. На бланкос хорошо ходят против условного Обрадойро как в самом Мадриде так и тем более все ходят на Реал когда они играют в гостях. Так что по Испании все немного притянуто "за уши". А вот в чем согласен так это с тем что европейские игроки ФИЗИЧЕСКИ не готовы играть по два матча евролиги в неделю,качество баскетбола определенно падает. Более того,к решающим матчам в том же апреле многие команды будут выжаты как лимон. Не даром все-таки в НБА играют не только талантом очень не обделенные игроки так еще и физически самые выносливые,настоящие атлеты.....
Ничего личного по Литве :)

но давайте начистоту, Кубок ФИБА - это вообще не уровень. Говорю это, положа руку на сердце: с "Цмоками" за последние годы, наверное, в самые безнадежные уголки баскетбольной европы по этим маршрутам заглядывал. Так что по этому турниру мерить уровень конкурентоспособности команды сложно. ЛЧ - окей, на порядок выше. Но вы же вряд ли поспорите, что "Жальгирис" имеет внушительный запас прочности по сравнению с тем же "Ювентусом" и "Нептунасом". И видеть кайф в играх ЛКЛ такой же, как в матчах ЕЛ, ну, наверное, обманывать себя. Если знаете, как это делать - зовите в гости :) Благо, виза есть, ехать недалеко, местное пиво просто прекрасно - поэтому обсудим вопрос предметно прямо на матчах)
+4
-1
+3
Автору спасибо за материал.

Отстоя стало меньше, плотных, интересных матчей гораздо больше.

При новом плотном графике огромной проблемой для большинства клубов стала логистика. Считанное число клубов могут себе позволить летать чартерами. Баскетболисты клубов, летающих регулярными рейсами, зачастую с пересадками, физически "изношены" уже к декабрю, дальше будет только хуже. Кроме того, Европа - это не НБА внутри США, здесь есть границы, таможни и прочая межгосударственная бюрократия, на которую каждый раз в аэропортах тратится время. То время, которое можно было бы потратить на восстановление игроков.

Есть риск, что к концу сезона даже топ-клубы подойдут измочаленные и с серьёзными дырами в составе.
+3
0
+3
Бывают дни, когда спортс радует своими текстами..
+3
0
+3
Да, некоторое пресыщение от топовых вывесок каждую неделю есть. Плюс, эти вывески далеко не всегда подкрепляются игрой ) А по поводу ценности победы пока не уверен - в ТОП-16, например, реально каждый матч был важен, если и не для самого выхода из группы, то чтобы не попасть в "пару смерти" в плове. Как сейчас будет - посмотрим. С другой стороны, если показатели продаж растут - то "всё правильно сделал".

Ну и на дистанции - не отрицая полезность и необходимость лицензий А, в формате 16 команд места для новичков почти отсутствуют. Может, это и не критично для самой Евролиги, но для местных чемпионатов это плохо. Хотелось бы в итоге увидеть более широкую ротацию с Еврокапом, например.
+2
0
+2
Баскония тоже в долгах как в шелках, но благодаря заслугам своего генменеджера, которого вы отказываетесь признавать заслуживающим внимания, не только участвует в Евролиге, но и подбирает каждый год внушительный ростер. Игнор Эррероса и Керехеты я считаю КОСЯКАМИ, потому что в том же тексте Родриго де ла Фуэнте, ноль без палочки как генменеджер и так себе игрок, преподносится как нечто, заслуживающее внимания. Любой человек, знающий "кто есть кто" в европейском баскете, напишет в первую очередь об этих двух. Так что, кто тут передёргивает, ещё вопрос.
окей, это ваше право. Равно как мое - считать косяками посылы калибра "де ла фуэнте - так себе игрок" Особенно от человека "знающего, кто есть кто в европейском баскетболе.

з.ы. и это мы еще не разбираем работу "Барсы" на рынке
+2
0
+2
Если европейский баскетбол хочет конкурировать с НБА или хотя бы зарабатывать приличные деньги, иметь большое количество поклонников и т.п., то создание полноценной европейской лиги - это единственный правильный путь. Внутренние чемпионаты и еврокубки, как в футболе, не для баскетбола по объективным причинам. Наконец-то Евролига поняла это и сделала огромный шаг вперед.
+4
-2
+2
Ответ andreigolden
Дмитрий, а Вам не кажется, что падение интереса к некоторым внутренним чемпионатам - это плюс в долгосрочной перспективе? Это ведь мотивирует руководство национальных первенств что-то делать для их раскрутки! Мы часто слышим от г-на Иванова, что его турнир "второй в Европе", и пока его не замотивирует внешняя конкуренция, мы и дальше будем наблюдать стагнацию Лиги ВТБ.
Полностью поддерживаю. Для нормального результата должна быть хорошая конкуренция.
+2
0
+2
Ответ vaslover
Григас кстати совсем недавно играл с литовской U18 в финале чемпионата европы. Касаемо пива в Минске определенно подумаю.:-) P.s. Очень любопытно кстати когда на этом белорусском канале после баскетбола сразу же идет красочный клип с гимном вашей страны. Имхо, очень правильно и красиво.
римас - вообще очень интересный человек. И как специалист, и как личность. Мы много общались, когда он женской сборной РБ на Европе в 2013-м руководил - было интересно смотреть за тем, как тренер, никогда женские команды на топ-уровне не возглавлявший, обновлял обескровленный коллектив, а затем приводил его к званию самой сухой сборной Евробаскета (мы тогда заняли пятое место и не выпускали соперниц за 62 или 63 очка в среднем за вечер)

з.ы. Мой следующий эфир ЕЛ на "Беларусь 5" будет 6 января. В прямом эфире даем Реал-ЦСКА. Подключайтесь!
+2
0
+2
Трое, у команды Блатта wild-card на два сезона
Я бы тоже хотел видеть в Евролиге Блатта в следующем сезоне, но недавно была такая новость, что вайлд-кард больше не будет: https://www.sports.ru/basketball/1046889826.html
+2
0
+2
также непонятны выделение квот (от Турции например 4 команды по вилд кард)
Как это непонятно - вам напомнить, кто спонсор Евролиги? Кто девочку ужинает - тот ее и танцует
+2
0
+2
также непонятны выделение квот (от Турции например 4 команды по вилд кард)
Про команды из Турции: Фенер и Эфес имеют лицензию "А", Галатасарай выиграл Еврокубок и на этих правах попал в Евролигу, так что вайлд-кард получила только Дарушшафака! В следующем сезоне из Турции только двое останутся!
+3
-1
+2
правильно - внутренние чемпионаты совсем перестают быть актуальными. Богаты становятся богаче, бедные бедней. Даже испанская ACB просела. Не говоря про баскетболл в РФ, где всего 7 команд в ((чемпионате России)). да и по телеку кроме ЦСКА и изредка Уникса сложно что-то увидеть.
Не 7 команд, а 9. Еще 2 команды в абсолютном измерении цифры небольшие, а в процентном приличные
+2
0
+2
Ответ Nikita1981
По-вашему, нормально вести финансовые дела, жить по средствам, можно, лишь имея крутую компанию, покровителя-миллионера или старшего футбольного брата? Если Евролига столь солидная организация, то допускать клубы с большими долгами - это по меньшей мере странно. Прежде всего, потому что клубы оказываются в неравных условиях. Тот же немецкий "Бамберг" вообще принадлежит членам клуба, платящим ежегодные членские взносы. В долги клуб не залезает (в немецкой баскетбольной лиге это вообще невозможно, там очень жёсткие правила лицензирования), живёт "Бамберг" по средствам, привлекая спонсоров, а в Евролиге играет с "Басконией", которая ведёт безответственную финансовую политику уже не первый год, набирая гораздо более дорогой состав, нежели есть у "Бамберга". Кроме того, речь шла не о спортивных результатах, а об организационной составляющей. По спортивной части к "Басконии" вопросов нет, у них каждый год хорошая команда. Которую, правда, каждый год набирают, фактически наращивая клубный долг. *** Да, "Пионир" он в языке болельщиков на сто лет вперёд будет "Пиониром".
Состав, которому по силам замахнуться на Ф4, без помощи без богатых спонсоров в Евролиге собрать очень сложно. До прошлогодней Басконии таким, наверно, был Партизан в 2010-м.

А у Баскония очень скоро (уже в феврале) сделает финансовый финт ушами. Их ГМ, уже подсуетился.
+1
0
+1
Хороший текст. Только вот формулировка "… сообразно финансово-медийной сообразности…" несколько за гранью:):)
+1
0
+1
Ответ vaslover
Дмитрий, я про Кубок Фиба не упоминал. Там играют Витаутас и Шяуляй у которых непростое финансовое состояние. А вот и Кубок Европы (главный еврокубковый турнир после евролиги) и Лиги Чемпионов имеют очень приличные команды. Например в Лиге Чемпионов играет один из лидеров чемпионата Испании - Тенерифе (с очень приличным ростером). И вот в этих двух турнирах литовцы на виду. Жальгирис имеют запас прочности,но я и не пишу что их лига уровнем одна из лучших в европе,но и не настолько уж слаба. Одно поражение у них в чемпионате есть. Ну а касаемо встречи..... Я может был бы и не против попить пивка в Литве,но я живу в Москве и вообще то я русский.:-)
Сорри, для нас Кубок Европы - это кубок ФИБА. В РБ второй турнир бертомеу Еврокап называют, чтобы не путать, поэтому затупил :)))

В ЛЧ тоже расслоение очень серьезное наблюдается - команды побогаче со складным ростером, и те, кто не тянет финансово и очень грустен на их фоне. Скажем, мы в Минск забрали Гагича с Милошевичем из той же Испании как раз с прицелом на ЛЧ. Но по сути они даже Кубок ФИБА тянут не всегда. Так что здесь геопринадлежность не всегда оправдывает статус национального турнира.

По Литве у меня очень неоднозначные впечатления, честно - мы на том рынке постоянно же игроков мониторим (ну и играем с командами постоянно - на тех же сборах). Плюс со знакомыми специалистами оттуда связь поддерживаю - скажем, Римас Григас у нас очень хорошую работу делал. Так что скепсис в отношении ЛКЛ все же чуть больше, чем оптимизма

з.ы. тогда за пивом проще в Минск приехать - у нас здесь тоже есть хорошие сорта ;)
+1
0
+1
Ответ Dmitri Gerchikov
Сорри, для нас Кубок Европы - это кубок ФИБА. В РБ второй турнир бертомеу Еврокап называют, чтобы не путать, поэтому затупил :))) В ЛЧ тоже расслоение очень серьезное наблюдается - команды побогаче со складным ростером, и те, кто не тянет финансово и очень грустен на их фоне. Скажем, мы в Минск забрали Гагича с Милошевичем из той же Испании как раз с прицелом на ЛЧ. Но по сути они даже Кубок ФИБА тянут не всегда. Так что здесь геопринадлежность не всегда оправдывает статус национального турнира. По Литве у меня очень неоднозначные впечатления, честно - мы на том рынке постоянно же игроков мониторим (ну и играем с командами постоянно - на тех же сборах). Плюс со знакомыми специалистами оттуда связь поддерживаю - скажем, Римас Григас у нас очень хорошую работу делал. Так что скепсис в отношении ЛКЛ все же чуть больше, чем оптимизма з.ы. тогда за пивом проще в Минск приехать - у нас здесь тоже есть хорошие сорта ;)
Григас кстати совсем недавно играл с литовской U18 в финале чемпионата европы.

Касаемо пива в Минске определенно подумаю.:-)

P.s. Очень любопытно кстати когда на этом белорусском канале после баскетбола сразу же идет красочный клип с гимном вашей страны. Имхо, очень правильно и красиво.
+1
0
+1
Ответ Nikita1981
А что за финансовый финт ушами? Спонсора подтащили?
Проведение Кубка Короля выцыганили себе.
+1
0
+1
Мне вот интересно:

1. Как такой полузакрытый формат Евролиги развивает баскетбол в Европе?

2. Всё-таки в чём преимущества регулярного чемпионата, где 28-29 туров стороннему наблюдателю по большому счёту можно не смотреть? В последних турах будут разве что 2-3 битвы за плов (в лучшем случае)...

--

Сейчас у Еврокубка более интересный формат, чем у Евролиги... Ну если закрыть глаза, что часть клубов снялась. В первой группе отсеиваются самые слабые команды, во второй выживают сильнейшие и плов... Никакой тягомотины с регуляркой...
+1
0
+1
также непонятны выделение квот (от Турции например 4 команды по вилд кард)
+1
0
+1
Ну а как это действо воспринимают в Беларуси (ну и в других странах, где нет своих команд в ЕЛ) обычные болельщики (не увлеченные баскетболом), интересно? Как какой то проходняк и диковинку - "лучше бы футбол/хоккей/биатлон показали/своих команд все равно нет - смотреть нечего"? Отношение как к серьезному турниру (более-менее сопоставимому с футбольной лигой чемпионов), или по большей мере, считают Евролигу - ноуйнем, так сказать (ну типа как в России отношение к хоккейному кубку Шпенглера/Евротуру)?
+1
0
+1
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий