Турнир в Мемфисе - итоги

video Maria Sharapova - 2010 Memphis 43 sec

video - Maria Sharapova talks about playing with her new Prince racquet.

Самое характерно для этого турнира было количество спекуляций связанных с Шараповой. Много. Чрезвычайно много.

Не только недоброжелатели Марии, но и болельщики Марии участвовали активно в создании и обсуждении несколько спекулятивных теорий. Конечно самая большая ("бомбa К") изобрели недоброжелатей Марии. Они утверждали что если Мария не победить в Мемфисе это конец ее карьеры.

Более маленькая была "бомбa О". Недоброжелатели Марии утверждали что только один матч на этом турнире имеет значение и это матч Мария - Оуден. И конечно все ожидали что Оуден опять победить Марию и таким способом докажет что звезда Марии уже не светит, а гаснет.

Самая маленькая спекуляция "бомбa У" была о причинах почему Мария выбрала Мемфис, а не Дубай. Эта теория утверждала что Мария выбрала Мемфис потому что после проигрыша на АО боится играть против теннисисток в Дубай.

Болельщики Марии под влиянием шокового проигрыша на АО 2010 изобрели другую спекулятивную теорию "бомбa Г", согласно которой, если Мария не победит в Мемфисе значит была неготовой к АО, а если победить - была готовой.

Спекулировали и журналисты, и болельщики, обсуждали и в СМИ, и на форумах. В конце января я писал что турнир в Мемфисе только подготовительный для Марии и что "Если Мария начнет спешить и ставить перед собой целью победить как возможно скорее, это будет иметь негативный эффект и на ее подготовку, и на ее игру в турнирах. Сейчас нельзя увеличивать напряжение и ответственность. Они и без того довольно высокие и сильные. Как раз волнение и сознание об огромной личной ответственности были в основе проигрыша на АО. Поэтому сейчас надо успокоится и играть без целью победить. Стабилизировать свои нервы и игру, вот что принесет победы на турнирах". Но тогда мне сказали "хитрый Вы, Денни, но то что написали не может быть". Хорошо что Маша сама подтвердила что ее цель была сыграть как возможно больше матчей в Мемфисе, а не победить в турнире.

Меня особо разозлила "бомба У". Дело в том что Мария решила играть в Мемфисе в октябре прошлого года. То есть она никак не могла знать результаты на АО. Спекулирующие показали большую некомпетентность в спортивном календаре теннисисток. Все теннисистки составляют и договаривают свой календарь на первой половины 2010 года в периоде октябрь - декабрь 2009 года. Изменить календаря можно, но это связано с невыполнением со стороны теннисисток уже договоренных обязательств. А это в свою очередь ведет к финансовым и другим потерям. Поэтому я написал 23-го января "Мария получит деньги за участие в этом турнире. Хорошие деньги. Но она не участвует в этом турнире из-за призовых или из-за денег за участия. Она участвует потому что турнир очень хорошо совпадает с ее спортивный календарь и помогает подготовку к ИУ. Когда составляли календарь Мария и ее команда имели в виду и факт что участие в этом турнире помогает ее избежать поездку на другом континенте (туда и обратно) и отпадает необходимость акклиматизироваться два раза (на другом континенте и обратно в США). А качество других теннисисток не существенно когда турнир подготовительный."

Никакая "бомба У" нету. Никакой "ужас" не испытывает ни одна ведущая теннисистка от других участниц. Кто будут соперницы никогда не играет роль при составления календаря. Где платят больше денег, да, это влияет на выбора. Место турнира, климат, акклиматизация, транспортные связи и т.д. тоже влияют. Но главное это обязательства к Туру и к организаторам турнира, и насколько турнир подходит к плану подготовки игрока.

А "бомба О" оказалась не бомба, а ручная граната. А когда ее бросили на корте она даже не взорвалась. И следы даже не оставила... Я был убежден что Оуден не дойдет до финала и писал об этом до ее матч с Арвидссон. Но даже если она дошла бы до финала, то Мария победила бы. Напомню что Мария проиграла Агнешки, но сейчас результат личных встреч 4:1. Мария проиграла Давенпорт 6:0 6:0, но потом Давенпорт никогда больше не смогла победить и результат стал 5:1

Но вопрос не в Оуден. Вопрос в том что некоторые журналисты и болельщики пытались поставить в стратосфере значение одного матча и сделать большие выводы от его результата. А это принципиально неправильно. Поэтому мне пришлось объяснять, когда Оуден еще не проиграла:

"" Утверждение "Только один матч в Мэмфисе может представлять интерес. Мария против Мелани." неверно. Звучит для тех, кто хотят из мухи сделать слона. Даже если такая встреча состоится в финале турнира, то остальные матчи Марии важнее. Журналисты очень легко забывают что этот турнир тренировочный для Марии. Это только этап подготовки к ИУ. Но даже если забудем на минутку об этом, то надо помнить что один матч ничего не означает. Один матч можно проиграть из-за 3 очков, как Марию на АО 2010, можно победить из-за много ошибок соперницы, как победила Оуден на ЮСО. Но один матч никогда не определяет возможностей теннисисток и не говорить о форме игрока. Но 4 матча на одном турнире могут дать достоверные данные о форме игрока. Поэтому финал этого турнира, несмотря что несет титул, на данном этапе подготовки Марии не столь существен сколько все остальные встречи. ""

Мария победила в Мемфисе.

Доказывает ли это, что она была готовой к АО, как создатели "бомбы Г" утверждают? Нет.

А если не победила бы, доказывает ли это, что она не была готовой к АО? Нет.

Означает ли титул в Мемфисе что Мария уже в лучшей форме? Нет.

Никто из нас не увидел ни одного матча Марии в Мемфисе и поэтому не можно говорить и оценивать игру. Но можно сказать что Мария не была в лучшей форме. Ей не надо было быть в таком форме. И хорошо что не была. Ей надо быть на верху формы через 3 недели после финала в Мемфисе, во время турнира в ИУ. А если Мария была бы в верхнем форме в Мемфисе, тогда ей было бы трудно сохранить эту форму до ИУ и во время ИУ.

Планирование спортивной формы очень важно, но никак не просто. Мастера в этом деле Серена и Жюстин. Точнее их команды. Команда Марии я ставлю на 3-ом месте. Они знают как довести игрока в верхнем форме к определенному турниру и как поддерживать форму на определенном отрезке времени. Разумеется каждый игрок хочет быть в лучшей форме на ТБШ. Но игроки очень разные в методах подготовки для осуществления этой цели. Общее между ними только то, что когда игрок нашел однажды хороший "рецепт", потом повтаряет его каждый год. Поэтому Мария любить иметь свободную неделю до ТБШ и поэтому ее подготовка для АО состоится в матчах в Гонконге.

Форма игрока флуктуирует, меняется вверх и вниз. Но самое главное это "плато" ниже которой игрок не позволяет спортивной форме упасть. Насколько выше "плато", насколько "плато" ближе до максимума формы, настолько класс игрока более высокий. Мастера в поддержки очень высокого "плато" были Ким и Жюстин. Но я не ожидаю что в этом году они смогут повторить то, что делали раньше.

Мария редко смогла поддерживать высокое "плато" продолжительно. Но в 2006 и 2008 году сумела. И это довело до титулы ТБШ. Жаль что травма ее помешала. В 2008 году до травмы Мария имела очень высокий процент побед 88.9% (32-4). Я ожидаю что в этом сезоне Маеия опять сможет достичь и поддержать высокое "плато". Турнир в Мемфисе был первый шаг по этому пути.

Основаясь на прежнем опыте можно ожидать что Мария будет в лучшей форме на ИУ. Потом будет "плато" в Майами и Чарльстон. Потом опять начнет подготовка за улучшения формы и турнир в Мадриде будет использован как подготовительный чтобы верх формы был на РГ. Принимая в виду эти флуктуации формы я ожидаю что Мария попробует победить в ИУ и Черльстоне, но не в Майами и в Мадриде.

Хорошо что создатели "бомбы К" не имели в виду На Ли. И что На Ли не имеет болельщики как болельщики Марии. Потому что после ее проигрыша в первом раунде на турнире в Окленде против Канепи 6:1 6:3 они объявили бы ее неготовой к АО, а после ее проигрыша в первом раунде на турнире в Куале Лумпур против Малек 61 57 62 сообщили бы миру о конца ее карьеры...

Настолько дурацкая эта "бомба К" что не стоит тратить время объяснят почему. Победа Марии в Мемфисе просто обезвредила эту бомбу навсегда. Кстати Zheng Jie тоже проиграла как На Ли, но во втором раунде 62 63 против Chang Kai-Chen. Это доказывает что любая теннисистка может иметь плохой день и что не все столь легко на турнирам Интернашэнэл, как болельщикам кажется.

Титул в Мемфисе стал 21-й для Марии. Таким способом она продолжила традицию каждый год добавлять не меньше чем один новый титул. Мария стала профессиональный игрок в 14 лет, 19-го апреля 2001 года. В 2001 году она сыиграла только один матч. Свой первый профессиональный матч Мария сыграла 23-го апреля 2001 года в Сарасоте, на турнире ИТФ. Матч был на грунте и Мария проиграла американку Миллэр 6-7(2) 6-4 6-4

В 2002 году Мария завоевала 3 титула на турнирах ИТФ. В 2003 году Мария добавила еще один титул ИТФ, но потом не игра больше на турнирах ИТФ. В 2003 году Мария завоевала свои первые два титула WTA. И пошло:

2003 - 2

2004 - 5

2005 - 3

2006 - 5

2007 - 1

2008 - 3

2009 - 1

2010 – 1 (Мемфис)

Мария стала 23-ой в мире с 20 или больше титулов в "оупен ера". Среди действующих теннисисток Мария на 5-ом месте по количеству титулов после Винус, Жюстин, Серена и Ким. (Опять "великолепные 5")

Внизу я выложил таблицу где можно увидеть все теннисисток имеющие 2 и больше титулов на 22-го февраля 2010 года. Видно что сейчас в Туре есть 7 теннисисток с титулов ТБШ, 5 победительниц Итогового Чемпионата Тура, 3 олимпийских чемпионок, 19 чемпионок турниров первой категории (Tier I / Premier Mandatory / Premier 5), 29 чемпионок турниров второй категории (Tier II / Premier / Grand Slam Cup) и 80 теннисисток имеющих титулов с других турниров. Оказывается сейчас в Туре играет очень титулованной и никак не маленькой группу из 80 теннисисток. Не случайно Мария в финале в Мемфисе встретила теннисистку с титулом. И не случайно все полуфиналисток в Мемфисе показали свой лучший результат в этом сезоне.

В рейтинге Мария продвинулась на 13-ом месте. Приблизительно год тому назад Мария вылетела из ТОП-10 из-за травмы. Первый день Февраля 2009 года стал последний день в котором Мария была среди ТОП-10.

Внизу я выложил таблицу показывающей кто сколько недель был в ТОП 3, ТОП 5, ТОП 10 и ТОП 20 на 22-го февраля 2010 года.

Мария впервые попала в ТОП-10 05-го Июля 2004 году. С тех пор она установила рекорд по непрерывном прибыванием в ТОП-10, которой, к сожалению, закончил 01-го Февраля 2009 года из-за травмы плечо. Напомню что Мария была непрерывно среди ТОП 5:

- с 15-го Ноября 2004 года по 28-го Октября 2007 года

и

- с 12-го Ноября 2007 года по 17-го Августа 2008 года.

До 1-го февраля 2009 года она только 4 раза не была среди ТОП 5:

- в периоде 05-го Июля 2004 - 14-го Ноября 2004;

- в периоде 29-го Октября 2007 - 11-го Ноября 2007

- в периоде 18-го Августа 2008 - 25-го Августа 2008

- в периоде 8-го Сентября 2008 - 01-го Февраля 2009

Если оценим сколько недель из своего пребывания в ТОП 10 игрок был в Топ 5 то Мария на втором месте (82%) после Ким с 87.4%. Жюстин имеет 69.2%, Серена 52.1%, Винус 59%, Сафина 75.5%

А здесь моя "бомба" - вот ссылка на аудио запись интервью которой Мария дала в Мемфисе знаменитому "Koz":

Мария-Мемфис-Коз-интервью-аудио

Дейв Козловски, которого все знают как "Koz" был первый американский телевещатель, которой взял интервью у Шараповой. Это было 10 лет тому назад, когда Марии было только 12 лет. Вот ссылка на видео где можете посмотреть на эту знаменитое интервью:

Первое интервью Марии (by American broadcaster)

 

Прим.: общая статистика добавлю завтра

 

GS = Grand Slams

TC = Tour Championships

OG - Olympic Games

I = Tier I / Premier Mandatory / Premier 5

II = Tier II / Premier / Grand Slam Cup

MM = Tier III / IV / International

 

Большое спасибо автору этих таблиц AnnaK_4ever!

Comments

[Guest_1]

Ответ заблокированному пользователю

Мне казалось, что Вы просто фанатик, но человек умный и честный в дискуссии. То, что Вы написали по поводу процентов - сначала написали, а потом повторили - исключает возможность сочетания последних двух эпитетов. ______________________________________________________________ Факт что я честный, и не только в дискуссий, Вы правильно заметили. Но, я никогда не утверждал что я умный, это Вам только казалось... :) :) :) Я поэтому использую цифры и проценты, потому что они умнее меня. А Ваша ненависть к Марии не позволяет Вам даже согласится что есть показателей по которым Мария лучше Жюстин. И один из них это процент титулов с турниров первой категории и выше. Больше половины титулов Марии с турниров первой категории и выше, а у Жюстин - меньше половины. И это факт совершенно независимым от Денни или от Вас, или от кого либо другого человека. Просто число 52.4 больше чем 48.8 (говорять это верно на всех языках, но я говорю только 4 так что не смог проверить до конца...) :) :) :) Говорять тоже, что на всех языках 7 титулов ТБШ больше чем 3 титулов ТБШ. Даже на английском, и на русском. Значит по число титулов на ТБШ Жюстин лучше Марию больше чем в два раза. И этот факт тоже не зависит от Денни и от Вас, и от никакого другого человека. Говорять тоже что Мария моложе Жюстин (почти на 5 лет, точнее 4 года 10 месяцев и 19 дней), моложе Серены (на 5 лет 6 месяцев и 25 дней), моложе Винус (на 6 лет 10 месяцев и 3 дня), моложе Ким (на 3 года 10 месяцев и 12 дней). Значит не очень честно сравнивать количество титулов когда столь большая разница в возрасте. Честно будет сравнить количество титулов, которых сейчас имеют Жюстин, Серена, Вину и Ким, с количество титулов Марии, когда она достигнет их возраст: - с Жюстин через 4 года 10 месяцев и 19 дней; - с Серены через 5 лет 6 месяцев и 25 дней; - с Винус через 6 лет 10 месяцев и 3 дня; - с Ким через 3 года 10 месяцев и 12 дней. Но можно сравнить и количество титулов, которых у них было, когда были в возрасте, которой Мария имела на 22-го февраля 2010 года (то есть сразу после окончания турниров на прошлой недели). Я всегда пользуюсь рекомендации умных людей, так что последовал Вашу рекомендацию и подсчитал пальцами сколько: - Жюстин имела 18 титулов, в том числе 3 ТБШ; - Ким имела 30 титулов, в том числе 1 ТБШ; - Серена имела 24 титулов, в том числе 6 ТБШ; - Винус имела 28 титулов, в том числе 4 ТБШ; - Мария имела 21 титулов, в том числе 3 ТБШ; Выходит и по этому показателю Мария лучше чем Жюстин. :) :) :)

>Факт что я честный, и не только в дискуссий, Вы правильно заметили.

Хорошо, я буду считать именно так. :)

>Но, я никогда не утверждал что я умный, это Вам только казалось...

Да уж, после допущения честности с умом не очень получается, что поделать. :)


>Я поэтому использую цифры и проценты, потому что они умнее меня.

:)

>А Ваша ненависть к Марии

Denny, у меня ненависть только к агрессивной глупости. :)

> не позволяет Вам даже согласится что есть показателей по которым Мария лучше Жюстин. И один из них это процент титулов с турниров первой категории и выше. Больше половины титулов Марии с турниров первой категории и выше, а у Жюстин - меньше половины. И это факт совершенно независимым от Денни или от Вас, или от кого либо другого человека. Просто число 52.4 больше чем 48.8 (говорять это верно на всех языках, но я говорю только 4 так что не смог проверить до конца...)


Ладно, попробую достучаться до Вашего сознания еще раз. Предполагая, что Вы честный. :)

Давайте сначала с практической иллюстрации, а не с теории, ибо второе, как я вижу, очень трудное дело. :) Заодно изменю персонажей примера, чтобы у шараповцев не срабатывали защитные клапаны, обгонные муфты и прочие дифференциалы.

Про принципы деления на «сильные» и «слабые» турниры забудем, это сейчас не имеет никакого значения.

Итак.
«Мария» выиграла 80 сильных турниров из 100 сильных. И еще 90 слабых - из ста слабых.
«Жюстин» выиграла 2 сильных турнира из 100 сильных. И еще 1 слабый - тоже из ста слабых.

По Вашей, Denny, методЕ, такая «Жюстин» играет на сильных турнирах, лучше, чем «Мария.» Потому, что у Жюстин «процент титулов с сильных турниров» - 67 (2 победы на сильных турнирах из 3 всего), а у «Марии» - только 47 (80/170), «меньше половины».
Даже если «Мария» выиграет не 90 слабых турниров из 100, а 50 (это, по Вашей методике, значительно «увеличит ее силу :)»), то и тогда такой Мария с его жалкими 62% (80/130) будет отставать от «Жюстин».

Написав это, Вы говорите, что вот - «умные цифры» говорят, что «Жюстин» лучше играет на сильных турнирах, чем «Мария.»

Я не понимаю, как такие простейшие вещи могут быть непонятны, и просто не верю, что они могут быть непонятны.

Denny, тот дурацкий процент, который Вы считаете, НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к сравнительной силе теннисисток - хоть на сильных, хоть на слабых, хоть на каких. Это всего-навсего распределение титулов для этой и только этой теннисистки. Говорить о сравнительной (с другими) «силе» на сложных турнирах - это, как говаривал ваш Уинстон Черчилль (по другому поводу :)) - «сложный идиотизм».

Ну кому, кроме чудаков, нужно радоваться, что соотношение (2 к 1) - две победы на 100 сильных и 1 - на 100 слабых «лучше», чем соотношение 80 к 50 - восемьдесят побед на 100 сильных и 50 - на ста слабых, и радостно кричать, что «цифры говорят», что такая «Жюстин» на сильных турнирах играет лучше такой «Марии»?

Если Вы хотите посмотреть, кто лучше играет сильные турниры (неважно, по каким критериям Вы их выбираете), нужно брать число титулов на них и делить на число сыгранных турниров. У кого выше, тот и играет лучше. Господи, почему я не умер и дожил до этого дня, когда такие вещи нужно объяснять с таким количеством набиваемого текста и с таким число повторов????

Блин, если и сейчас будет непонятно, то я просто сдаюсь. :)

[quarkx]

Ответ ViktorKurgan

Похоже настало время провести классификацию недоброжелателей МШ: 1. Пуристы. «Она издаёт ужасные, непристойные, отвлекающие и.т.п. звуки на корте». Самая многочисленная группа, взявшая на вооружение мнение Навратиловой. 2. Завистники. «Она получает слишком много внетеннисых (рекламных, гламурных и.т.п) денег». В основном люди, которые любят считать чужие деньги 3. Конкуренты. «Она никогда больше ничего (серьёзного) не выиграет». Это в первую очередь болельщики бельгиек и Сирены. Остальные группы слишком малочисленны и не заслуживают упоминания. ;)

Да, ты правильно напомнил о тех, кто жалуется на крики Шараповой. Самое инресное, что эта манера игры, т.е. её сопровождение игры криками, является фирменным стилем американской школы тенниса. Поэтому любителям пожаловаться на Марию следует посоветовать обращаться, например, в федерацию тенниса США или другой подобный орган.

[Пользователь заблокирован]

Ответ ViktorKurgan

Похоже настало время провести классификацию недоброжелателей МШ: 1. Пуристы. «Она издаёт ужасные, непристойные, отвлекающие и.т.п. звуки на корте». Самая многочисленная группа, взявшая на вооружение мнение Навратиловой. 2. Завистники. «Она получает слишком много внетеннисых (рекламных, гламурных и.т.п) денег». В основном люди, которые любят считать чужие деньги 3. Конкуренты. «Она никогда больше ничего (серьёзного) не выиграет». Это в первую очередь болельщики бельгиек и Сирены. Остальные группы слишком малочисленны и не заслуживают упоминания. ;)

Спасибо за попытку классифицировать недоброжелателей МШ. Но самая большая група это «завистники». Сама Навратилова принадлежит к этой группе. Она никак не может пережить факт что Мария заработала столь много денег выигрывая гораздо меньше чем сама Навратилова и что заработает еще много. Навратилова часто высказывалсь публично против значение денег на западе, но в жизни она всегда была очень «голодной» как раз о деньгах.
Если Мария не получала столь много денег даже те, кто не любить ее теннис, не имели бы столь сильные чувства против, как сейчас. Это относится и к болельщикам Жюстин и Серены.

[Милостивый Государь]

Ответ quarkx

Да, ты правильно напомнил о тех, кто жалуется на крики Шараповой. Самое инресное, что эта манера игры, т.е. её сопровождение игры криками, является фирменным стилем американской школы тенниса. Поэтому любителям пожаловаться на Марию следует посоветовать обращаться, например, в федерацию тенниса США или другой подобный орган.

Поэтому любителям пожаловаться на Марию следует посоветовать обращаться, например, в федерацию тенниса США или другой подобный орган.
--------------------------
Обычно в таких случаях советуют жаловаться в «Вашингтонский обком». Очень влиятельная организация :))

[quarkx]

Ответ Милостивый Государь

Поэтому любителям пожаловаться на Марию следует посоветовать обращаться, например, в федерацию тенниса США или другой подобный орган. -------------------------- Обычно в таких случаях советуют жаловаться в «Вашингтонский обком». Очень влиятельная организация :))

Я вообще-то писал о тех, кто жалуется на крики Марии. И писал, что это - американская школа тенниса. Ну, и дальше следует именно та фраза, которую вы использовали. Какие вопросы?

[Милостивый Государь]

Ответ quarkx

Я вообще-то писал о тех, кто жалуется на крики Марии. И писал, что это - американская школа тенниса. Ну, и дальше следует именно та фраза, которую вы использовали. Какие вопросы?

никаких. Когда вопрос задаю -в конце ставится вот такой знак «?». А когда вот такой «:)» - значит я шучу. Понятно?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вашингтонский_обком

[Пользователь заблокирован]

Ответ quarkx

Я вообще-то писал о тех, кто жалуется на крики Марии. И писал, что это - американская школа тенниса. Ну, и дальше следует именно та фраза, которую вы использовали. Какие вопросы?

Я вообще-то писал о тех, кто жалуется на крики Марии. И писал, что это - американская школа тенниса.
____________________________________________________________


Не знаю как точно надо назвать по-русски эти звуки, но это не крики. Иногда игроки (и мужчины, и женщин) кричат и всем ясно что это крики. Но это только тогда, когда обычно ошиблись очень много.
Надо отметить что такие звуки выпускают не только женщин, но и мужчин. Однако о мужчин редко пишут.
Разумеется звуки разные. Потому что и игроки разные, и по разному дышать, по разному выпускают воздуха из легких, имеют разные возможностей голоса, по разному открывать свой рот, и т.д.
Но нельзя говорить что это только амеркиканская школа. Надал и Динара - испанская школа, Леда Д. - русская. Если анлизировать подробно то найдете игроки из всех школах...
Жаль что СМИ очень, очень редко публикуют серьезные иследования по этому вопросу. То, что Навратилова говорить это просто глупость.
Такой способ резкого выбрасывания воздуха из легких наружу, которой автоматически ведет до звукового эффекта, давним давно известен в других видах спорта и давно используется для улучшения результатах спортсмен. В легкой атлетики, например, все метатели давнимм давно использует этот способ. Основные удары в теннисе довольно близки до движения метателей. Почему не использовать тот же самой способ, которой так хорошо работает в легкой атлетике?
Кстати выдавая звуки во время удара это хорошо для здоровья теннисистов.
Но инерция (точнее консерватизм) в теннисе настолько большая, что старые, взростлые деятели не признают, что теннис продвинулся далего впереди, и что сейчас не надо играть так, как играли 20 - 30 лет тому назад. Если будем слышат то, что Навратилова говорить, то вернем тенниса 15-20 лет назад. Она хочеть чтобы и ракетки сделали маленькие, а не столь большие как сейчас, хочет чтобы забанили новые струны, хочет отменить «лет», и т.д.
Ей надо ответить - «Мисс, Ваше время прошло».

[quarkx]

Ответ Милостивый Государь

никаких. Когда вопрос задаю -в конце ставится вот такой знак «?». А когда вот такой «:)» - значит я шучу. Понятно? http://ru.wikipedia.org/wiki/Вашингтонский_обком

Все мы тут шутники. Поэтому, когда я пишу «какие вопросы?», это, может быть, имеются в виду не вопросы сами по себе, а направленность ваших шуток.

[quarkx]

Ответ заблокированному пользователю

Я вообще-то писал о тех, кто жалуется на крики Марии. И писал, что это - американская школа тенниса. ____________________________________________________________ Не знаю как точно надо назвать по-русски эти звуки, но это не крики. Иногда игроки (и мужчины, и женщин) кричат и всем ясно что это крики. Но это только тогда, когда обычно ошиблись очень много. Надо отметить что такие звуки выпускают не только женщин, но и мужчин. Однако о мужчин редко пишут. Разумеется звуки разные. Потому что и игроки разные, и по разному дышать, по разному выпускают воздуха из легких, имеют разные возможностей голоса, по разному открывать свой рот, и т.д. Но нельзя говорить что это только амеркиканская школа. Надал и Динара - испанская школа, Леда Д. - русская. Если анлизировать подробно то найдете игроки из всех школах... Жаль что СМИ очень, очень редко публикуют серьезные иследования по этому вопросу. То, что Навратилова говорить это просто глупость. Такой способ резкого выбрасывания воздуха из легких наружу, которой автоматически ведет до звукового эффекта, давним давно известен в других видах спорта и давно используется для улучшения результатах спортсмен. В легкой атлетики, например, все метатели давнимм давно использует этот способ. Основные удары в теннисе довольно близки до движения метателей. Почему не использовать тот же самой способ, которой так хорошо работает в легкой атлетике? Кстати выдавая звуки во время удара это хорошо для здоровья теннисистов. Но инерция (точнее консерватизм) в теннисе настолько большая, что старые, взростлые деятели не признают, что теннис продвинулся далего впереди, и что сейчас не надо играть так, как играли 20 - 30 лет тому назад. Если будем слышат то, что Навратилова говорить, то вернем тенниса 15-20 лет назад. Она хочеть чтобы и ракетки сделали маленькие, а не столь большие как сейчас, хочет чтобы забанили новые струны, хочет отменить «лет», и т.д. Ей надо ответить - «Мисс, Ваше время прошло».

Мне, кажется, это моду кричать в теннисе ввели именно американцы. Сейчас кричат все, но первыми были они.

[Милостивый Государь]

Ответ quarkx

Все мы тут шутники. Поэтому, когда я пишу «какие вопросы?», это, может быть, имеются в виду не вопросы сами по себе, а направленность ваших шуток.

забудь. прости, что напряг

[Милостивый Государь]

Ответ заблокированному пользователю

Я вообще-то писал о тех, кто жалуется на крики Марии. И писал, что это - американская школа тенниса. ____________________________________________________________ Не знаю как точно надо назвать по-русски эти звуки, но это не крики. Иногда игроки (и мужчины, и женщин) кричат и всем ясно что это крики. Но это только тогда, когда обычно ошиблись очень много. Надо отметить что такие звуки выпускают не только женщин, но и мужчин. Однако о мужчин редко пишут. Разумеется звуки разные. Потому что и игроки разные, и по разному дышать, по разному выпускают воздуха из легких, имеют разные возможностей голоса, по разному открывать свой рот, и т.д. Но нельзя говорить что это только амеркиканская школа. Надал и Динара - испанская школа, Леда Д. - русская. Если анлизировать подробно то найдете игроки из всех школах... Жаль что СМИ очень, очень редко публикуют серьезные иследования по этому вопросу. То, что Навратилова говорить это просто глупость. Такой способ резкого выбрасывания воздуха из легких наружу, которой автоматически ведет до звукового эффекта, давним давно известен в других видах спорта и давно используется для улучшения результатах спортсмен. В легкой атлетики, например, все метатели давнимм давно использует этот способ. Основные удары в теннисе довольно близки до движения метателей. Почему не использовать тот же самой способ, которой так хорошо работает в легкой атлетике? Кстати выдавая звуки во время удара это хорошо для здоровья теннисистов. Но инерция (точнее консерватизм) в теннисе настолько большая, что старые, взростлые деятели не признают, что теннис продвинулся далего впереди, и что сейчас не надо играть так, как играли 20 - 30 лет тому назад. Если будем слышат то, что Навратилова говорить, то вернем тенниса 15-20 лет назад. Она хочеть чтобы и ракетки сделали маленькие, а не столь большие как сейчас, хочет чтобы забанили новые струны, хочет отменить «лет», и т.д. Ей надо ответить - «Мисс, Ваше время прошло».

Жаль что СМИ очень, очень редко публикуют серьезные иследования по этому вопросу.
------------------------------

если уж мы тут совместными усилиями начали такое исследование, я вспомнил про оригинальную Бразильскую Школу Крика имени Густаво Куэртена. Очень необычно рычал. И очень эффективно ) Жаль, что мало последователей.

А вобще, видел по дискавери передачку - там каратист разбивал кирпичи. Обычно он делает это с криком (ну то есть, с резким выдохом. Придумайте новое слово, у Вас на русский взгляд свежий? ). Его попросили сделать несколькр раз с криком и без крика. С криком результат был однозначно лучше.

[Пользователь заблокирован]

Ответ Guest_1

>Мария стала 23-ой в мире с 20 или больше титулов в «оупен ера». Среди действующих теннисисток Мария на 5-ом месте по количеству титулов после Винус, Жюстин, Серена и Ким. (Опять «великолепные 5») Denny, Шарапова резко выделяется (как всешда) среди этой «великолепной пятерки» - ни у кого у суперов нет и в помине трети титулов, взятых на совершенно отстойных турнирах. :) Так что можете поставить Марию на первое место по этому показателю :)

Шарапова резко выделяется (как всешда) среди этой «великолепной пятерки» - ни у кого у суперов нет и в помине трети титулов, взятых на совершенно отстойных турнирах. :) Так что можете поставить Марию на первое место по этому показателю :)
_________________________________________________________


Guest_1, привет!
Спасибо что зашли. Я уже подумал что пропали где-то и забыли меня и Марию.
Но я ошибся, не можете Вы забыть Марию...
Но обычно, когда Вы произносите ее имя, Ваша ненависть берет контроль над разумом... Кажется так было и на этом раз. Иначе не можно объяснить почему Вы не прочитали таблицу титулов (немножко выше).
Эта таблица говорит что:
- Ким имеет 9 титулов Tier III / IV / International
- Винус имеет 7 титулов Tier III / IV / International
- Мария имеет 7 титулов Tier III / IV / International
- Жюстин имеет 4 титулов Tier III / IV / International

Значит одна из «великолепные 5» даже имеет 2 титула больше чем Мария, а другая имеет столько, сколько и Мария. Кстати Винус может прибавить еще один такой титул сегодня.
Продолжаем:
- Винус имеет 18 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup
- Ким имеет 18 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup
- Жюстин имеет 17 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup
- Серена имеет 12 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup
- Мария имеет 3 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup

Как видите все 4 других теннисисток из «великолепные 5» имеют гораздо больше титулов в этой категории, а эта категория вторая по уровень слабости турниров.

Продолжаем:
- Ким имеет 27 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup и Tier III / IV / International
- Винус имеет 25 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup и Tier III / IV / International
- Жюстин имеет 21 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup и Tier III / IV / International
- Серена имеет 12 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup и Tier III / IV / International
- Мария имеет 10 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup и Tier III / IV / International

Следовательно все 4 других теннисисток из «великолепные 5» имеют больше таких титулов, и исключая Серену, в два раза больше. То есть число титулов с этих две самых слабых категорий турниров представляет:

- для Ким 75% от всех титулов
- для Винус 59.5% от всех титулов
- для Жюстин 51.2% от всех титулов
- для Марию 47.6% от всех титулов
- для Серену 33.3% от всех титулов.

Видно что ТОЛЬКО Серена лучше чем Мария. Все остальные, включая и Ваша любимица, Жюстин - ХУЖЕ Марию.
Но и них есть шанс достигнут Марию, так что не теряйте надежду...
:) :) :)

[Guest_1]

Ответ заблокированному пользователю

Шарапова резко выделяется (как всешда) среди этой «великолепной пятерки» - ни у кого у суперов нет и в помине трети титулов, взятых на совершенно отстойных турнирах. :) Так что можете поставить Марию на первое место по этому показателю :) _________________________________________________________ Guest_1, привет! Спасибо что зашли. Я уже подумал что пропали где-то и забыли меня и Марию. Но я ошибся, не можете Вы забыть Марию... Но обычно, когда Вы произносите ее имя, Ваша ненависть берет контроль над разумом... Кажется так было и на этом раз. Иначе не можно объяснить почему Вы не прочитали таблицу титулов (немножко выше). Эта таблица говорит что: - Ким имеет 9 титулов Tier III / IV / International - Винус имеет 7 титулов Tier III / IV / International - Мария имеет 7 титулов Tier III / IV / International - Жюстин имеет 4 титулов Tier III / IV / International Значит одна из «великолепные 5» даже имеет 2 титула больше чем Мария, а другая имеет столько, сколько и Мария. Кстати Винус может прибавить еще один такой титул сегодня. Продолжаем: - Винус имеет 18 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup - Ким имеет 18 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup - Жюстин имеет 17 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup - Серена имеет 12 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup - Мария имеет 3 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup Как видите все 4 других теннисисток из «великолепные 5» имеют гораздо больше титулов в этой категории, а эта категория вторая по уровень слабости турниров. Продолжаем: - Ким имеет 27 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup и Tier III / IV / International - Винус имеет 25 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup и Tier III / IV / International - Жюстин имеет 21 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup и Tier III / IV / International - Серена имеет 12 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup и Tier III / IV / International - Мария имеет 10 титулов Tier II / Premier / Grand Slam Cup и Tier III / IV / International Следовательно все 4 других теннисисток из «великолепные 5» имеют больше таких титулов, и исключая Серену, в два раза больше. То есть число титулов с этих две самых слабых категорий турниров представляет: - для Ким 75% от всех титулов - для Винус 59.5% от всех титулов - для Жюстин 51.2% от всех титулов - для Марию 47.6% от всех титулов - для Серену 33.3% от всех титулов. Видно что ТОЛЬКО Серена лучше чем Мария. Все остальные, включая и Ваша любимица, Жюстин - ХУЖЕ Марию. Но и них есть шанс достигнут Марию, так что не теряйте надежду... :) :) :)

Denny,

Я уважаю Ваш энтузиазм, но поймите, что не все - фанатики Шараповой. :) Они примут Вашу демагогию, а нормальные любители спорта знают следующее:

1. Турниры I и II ранга в целом друг от друга не отличаются или отличаются очень мало. Я в свое время анализировал это за несколько лет (брал просто рейтинг 8 сильнейших участниц) - разница очень мала. Miami. пожалуй, стоит особняком.

2. Зато между этими турнирами и III/IV - настоящая пропасть. Это лекго проверить, сравнив состав турниров за любой год. Слишком все наглядно, чтобы заниматься демагогией.

В свете этого, беру просто процент турниров III и IV рангов, которые элита вообще играет либо после травм, либо для разогрева с девочками для битья, либо за денежку, как Шараповоа и Винус. :)
Ваши данные.

Итак.

Серена. 36 титулов. 0 III и IV. Она их просто практически не играет, брезгует.
Винус. 42 титула, 7 отстойных. 16.7%
Ким 36 титулов, 9 отстойных. 25%
Жюстин 41 титул, 4 отстойных. 9.75%
Мария 21 титул, 7 отстойных. 33.3%

Остальное - подтасовки влюбленных фанатиков. :)

[Guest_1]

Ответ заблокированному пользователю

Guest_1, Чтобы считать пальцами сперва надо понять что считать... Объясняю для школьников в начальном школе. Вы конечно не школьник, но надеюсь на этот раз поймете то, что я объясняю школьникам, и больше не будете мешать яблоки с картофель... Хотя я люблю картошки. И особо жареные... :) :) :) Человек, которой сделал таблицу поставил титулы всех теннисисток в 6 категорий. Самая высокая категория ТБШ, потом Итоговой Чемпионат Тура, потом Олимпийские Игры, потом турниры Tier I / Premier Mandatory / Premier 5, потом турниры Tier II / Premier / Grand Slam Cup и на последнем месте турниры Tier III / IV / International. Берем число титулов в последних двух категорий для каждой теннисистки из «великолепные 5». Почему с последних двух категорий? Потому что они самые слабые. И потому что никто, кто знает немножко о женском теннисе, не спорит что первые 4 категории самые сильные. Будем сравнивать сколько процентов представляют титулов с 4 сильных категорий (первые 4 категории) от общее количество титулов: - для Ким 25% от всех титулов - для Винус 40.5% от всех титулов - для Жюстин 48.8% от всех титулов - для Марию 52.4% от всех титулов - для Серену 66.7% от всех титулов. Видно что ТОЛЬКО Серена лучше чем Мария. Все остальные, включая и Ваша любимица, Жюстин - ХУЖЕ Марию. Конечно я, как объективный человек, сразу признал что у всех, включая и у Вашу любимицу Жюстин, есть шанс улучшить своих процентах. И Жюстин может быть станет лучше чем Марию по этому показателю. Поживем, увидим, но Вы не теряйте надежду... Надеюсь поняли, что зря писали столь много. И зря пытались доказать что турниры второй категории равны и чуть ли не лучше турниров первой категории. Достаточно было сравнить титулы с турниров первой категории и выше.

>Надеюсь поняли, что зря писали столь много.

Нет, не зря. :) У меня возник новый вопрос, которого раньше не было. :)
Мне казалось, что Вы просто фанатик, но человек умный и честный в дискуссии.
То, что Вы написали по поводу процентов - сначала написали, а потом повторили - исключает возможность сочетания последних двух эпитетов.

Если Вы не поняли, какую глупость написали - тогда это одно. Если поняли (а мне кажется, что ребенок может понять), но повторили, да еще в таком стиле - это другое.

Жаль, я в Вас разочаровался. Жаль потому, что мне, как я уже говорил, интересно поспорить и пообсуждать, но не таком же уровне. Я не воспитатель детского сада и не завсегдатай клуба Упертых Почитателей. Обидно терять собеседника. :(


> И зря пытались доказать что турниры второй категории равны и чуть ли не лучше турниров первой категории. Достаточно было сравнить титулы с турниров первой категории и выше.

Denny, эту фразу списываю на несовершенство владения Вами русским языком. :) Видите, какой я добрый. :)

Еще раз - жаль, мне казалось, что Вы выделяетесь сообразительностью и порядочностью из толпы шарапнутых. Увы, опять разочарование. :(
Мне стало неинтересно. И в случае, если Вы не понимаете глупости Ваших выкладок, и в случае, если Вы понимаете (я, кстати, на 99.9% уверен, что Вы это понимаете), но начинаете самым неприличным образом пытаться «сохранить лицо», вместо того, чтобы признать вопиющие ляпы. Я Вам больше на пальцах ничего объяснять не буду. :)

Успехов, честно. :)

[Пользователь заблокирован]

Ответ Guest_1

>Надеюсь поняли, что зря писали столь много. Нет, не зря. :) У меня возник новый вопрос, которого раньше не было. :) Мне казалось, что Вы просто фанатик, но человек умный и честный в дискуссии. То, что Вы написали по поводу процентов - сначала написали, а потом повторили - исключает возможность сочетания последних двух эпитетов. Если Вы не поняли, какую глупость написали - тогда это одно. Если поняли (а мне кажется, что ребенок может понять), но повторили, да еще в таком стиле - это другое. Жаль, я в Вас разочаровался. Жаль потому, что мне, как я уже говорил, интересно поспорить и пообсуждать, но не таком же уровне. Я не воспитатель детского сада и не завсегдатай клуба Упертых Почитателей. Обидно терять собеседника. :( > И зря пытались доказать что турниры второй категории равны и чуть ли не лучше турниров первой категории. Достаточно было сравнить титулы с турниров первой категории и выше. Denny, эту фразу списываю на несовершенство владения Вами русским языком. :) Видите, какой я добрый. :) Еще раз - жаль, мне казалось, что Вы выделяетесь сообразительностью и порядочностью из толпы шарапнутых. Увы, опять разочарование. :( Мне стало неинтересно. И в случае, если Вы не понимаете глупости Ваших выкладок, и в случае, если Вы понимаете (я, кстати, на 99.9% уверен, что Вы это понимаете), но начинаете самым неприличным образом пытаться «сохранить лицо», вместо того, чтобы признать вопиющие ляпы. Я Вам больше на пальцах ничего объяснять не буду. :) Успехов, честно. :)

Мне казалось, что Вы просто фанатик, но человек умный и честный в дискуссии.
То, что Вы написали по поводу процентов - сначала написали, а потом повторили - исключает возможность сочетания последних двух эпитетов.
______________________________________________________________



Факт что я честный, и не только в дискуссий, Вы правильно заметили.
Но, я никогда не утверждал что я умный, это Вам только казалось...
:) :) :)
Я поэтому использую цифры и проценты, потому что они умнее меня.
А Ваша ненависть к Марии не позволяет Вам даже согласится что есть показателей по которым Мария лучше Жюстин. И один из них это процент титулов с турниров первой категории и выше. Больше половины титулов Марии с турниров первой категории и выше, а у Жюстин - меньше половины. И это факт совершенно независимым от Денни или от Вас, или от кого либо другого человека. Просто число 52.4 больше чем 48.8 (говорять это верно на всех языках, но я говорю только 4 так что не смог проверить до конца...)
:) :) :)
Говорять тоже, что на всех языках 7 титулов ТБШ больше чем 3 титулов ТБШ. Даже на английском, и на русском. Значит по число титулов на ТБШ Жюстин лучше Марию больше чем в два раза. И этот факт тоже не зависит от Денни и от Вас, и от никакого другого человека.

Говорять тоже что Мария моложе Жюстин (почти на 5 лет, точнее 4 года 10 месяцев и 19 дней), моложе Серены (на 5 лет 6 месяцев и 25 дней), моложе Винус (на 6 лет 10 месяцев и 3 дня), моложе Ким (на 3 года 10 месяцев и 12 дней).
Значит не очень честно сравнивать количество титулов когда столь большая разница в возрасте. Честно будет сравнить количество титулов, которых сейчас имеют Жюстин, Серена, Вину и Ким, с количество титулов Марии, когда она достигнет их возраст:
- с Жюстин через 4 года 10 месяцев и 19 дней;
- с Серены через 5 лет 6 месяцев и 25 дней;
- с Винус через 6 лет 10 месяцев и 3 дня;
- с Ким через 3 года 10 месяцев и 12 дней.

Но можно сравнить и количество титулов, которых у них было, когда были в возрасте, которой Мария имела на 22-го февраля 2010 года (то есть сразу после окончания турниров на прошлой недели).

Я всегда пользуюсь рекомендации умных людей, так что последовал Вашу рекомендацию и подсчитал пальцами сколько:
- Жюстин имела 18 титулов, в том числе 3 ТБШ;
- Ким имела 30 титулов, в том числе 1 ТБШ;
- Серена имела 24 титулов, в том числе 6 ТБШ;
- Винус имела 28 титулов, в том числе 4 ТБШ;
- Мария имела 21 титулов, в том числе 3 ТБШ;

Выходит и по этому показателю Мария лучше чем Жюстин.
:) :) :)

[CiP]

Ответ заблокированному пользователю

Мне казалось, что Вы просто фанатик, но человек умный и честный в дискуссии. То, что Вы написали по поводу процентов - сначала написали, а потом повторили - исключает возможность сочетания последних двух эпитетов. ______________________________________________________________ Факт что я честный, и не только в дискуссий, Вы правильно заметили. Но, я никогда не утверждал что я умный, это Вам только казалось... :) :) :) Я поэтому использую цифры и проценты, потому что они умнее меня. А Ваша ненависть к Марии не позволяет Вам даже согласится что есть показателей по которым Мария лучше Жюстин. И один из них это процент титулов с турниров первой категории и выше. Больше половины титулов Марии с турниров первой категории и выше, а у Жюстин - меньше половины. И это факт совершенно независимым от Денни или от Вас, или от кого либо другого человека. Просто число 52.4 больше чем 48.8 (говорять это верно на всех языках, но я говорю только 4 так что не смог проверить до конца...) :) :) :) Говорять тоже, что на всех языках 7 титулов ТБШ больше чем 3 титулов ТБШ. Даже на английском, и на русском. Значит по число титулов на ТБШ Жюстин лучше Марию больше чем в два раза. И этот факт тоже не зависит от Денни и от Вас, и от никакого другого человека. Говорять тоже что Мария моложе Жюстин (почти на 5 лет, точнее 4 года 10 месяцев и 19 дней), моложе Серены (на 5 лет 6 месяцев и 25 дней), моложе Винус (на 6 лет 10 месяцев и 3 дня), моложе Ким (на 3 года 10 месяцев и 12 дней). Значит не очень честно сравнивать количество титулов когда столь большая разница в возрасте. Честно будет сравнить количество титулов, которых сейчас имеют Жюстин, Серена, Вину и Ким, с количество титулов Марии, когда она достигнет их возраст: - с Жюстин через 4 года 10 месяцев и 19 дней; - с Серены через 5 лет 6 месяцев и 25 дней; - с Винус через 6 лет 10 месяцев и 3 дня; - с Ким через 3 года 10 месяцев и 12 дней. Но можно сравнить и количество титулов, которых у них было, когда были в возрасте, которой Мария имела на 22-го февраля 2010 года (то есть сразу после окончания турниров на прошлой недели). Я всегда пользуюсь рекомендации умных людей, так что последовал Вашу рекомендацию и подсчитал пальцами сколько: - Жюстин имела 18 титулов, в том числе 3 ТБШ; - Ким имела 30 титулов, в том числе 1 ТБШ; - Серена имела 24 титулов, в том числе 6 ТБШ; - Винус имела 28 титулов, в том числе 4 ТБШ; - Мария имела 21 титулов, в том числе 3 ТБШ; Выходит и по этому показателю Мария лучше чем Жюстин. :) :) :)

Денни, оставте Вы это дело, это бесполезно, а то доведёте до какого-нибудь приступа человека, и его «зима уныния» плавно перетечёт в весну уныния;)
Хотя со стороны очень интересно наблюдать за вашими диспутами, это похоже на то, когда один доказывает, что стакан наполовину полон, а другой - что стакан наполовину пуст)))
Все мы любим по своему Нашу Машу, и даже Guest_1))

[quarkx]

Ответ заблокированному пользователю

С точки зрения имиджа хорошо было бы победить в Майами, а не в ИУ _________________________________________________ С точки зрения имиджа лучше было бы победить в Париже на РГ, а не в Майами или в ИУ :) :) :)

С точки зрения имиджа лучше было бы победить в Париже на РГ, а не в Майами или в ИУ
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Но ведь сначала будет Индиан-Уэллс?

[Guest_1]

Ответ avsm

Денни, вы не понимаете. цель ставилась чтоб доказать что Шарапова отстойная теннисистка. для этого во главу угла надо ставить как раз выступления на отстойных турнирах (которые в разговоре о топах вообще значения не имеют. на таких турнирах для топов даже цели победить не стоит, победа воспринимается как не более чем приятный бонус в подготовке к важным турнирам). еще для этого надо объединить турниры первой и второй категории в одну категорию. ну вы ж не маленький, вы же должны уже понимать то, что «нормальные любители» (читай - фанаты бельгиек. остальные просто тупые бараны. особенно тупые бараны - болельщики Шараповой) спорта знают». вот тогда можно вертеть цЫфрами как душе угодно, и вывести Шарапову на первое место по отстойности среди топ-теннисисток (всё-таки, скрепя сердце, душимый ненавистью, любезный Сашенька признал что Шарапова - топ. но цЫфры встали в нужном порядке в голове и Сашенька сообщил тупым недоумкам, что Шарапова - самый отстойный топ). зачёт, Алекс_1. вы предсказуемы как три копейки копейками. а вы Денни, совершенно неправильно берете выступления на тех турнирах, которые почему-то считаются самыми важными (ТБШ, итоговый и первой категории). но вы ненормальный любитель спорта, вы не знаете ВСЮ ВАЖНОСТЬ турниров 2-ой категории: во-1 - они не отличаются от турниров первой категории (и совсем чуть-чуть не дотягивают до ТБШ. Алекс давно уже носится как с писаной торбой со своей идеей, что в ВТА победить на ТБШ нисколько не сложнее, чем на турнире первой (а значит и второй) категории), во-2 - они имеют определяющее значение для того, чтобы объяснить тупичкам, что Шарапова отстой, не умеет играть, не хватает мастерства. ну в общем вы знаете эту песню. Алекс_1, привет! сообщите, плиз, по старой «дружбе» - кто среди топов РЕЗКО выделяется, например, по такому неважному показателю как соотношение выигранные/проигранные финалы ТБШ? ну натурально, куда уж ему до такого мегапоказателя класса игрока как соотношение миккимаус-титулы/общее количество турниров...

>а вы Денни, совершенно неправильно берете выступления на тех турнирах, которые почему-то считаются самыми важными (ТБШ, итоговый и первой категории). но вы ненормальный любитель спорта, вы не знаете ВСЮ ВАЖНОСТЬ турниров 2-ой категории:

Denny не берет выступления ни на каких турнирах - ни на важных, ни на неважных. :) Если он брал бы выступления на важных турнирах, от считал бы титулы на этих важных, или процент побед на важных относительно общего числа на этих турнирах. Он не настолько глуп, чтобы этого делать.

Вы тоже не поняли моих простейших пояснений, какую лабуду вместо анализа написал Denny? :) Вполне допускаю. :)

Как Вам объяснить разницу между нормальными и шарапнутыми. Ну, попробую так. Если бы я, например, так прокололся (со всеми случается, кстати), то мои коллеги-«жюстиновцы» мне сказали бы - Guest, ты сегодня пьян, что за ерунду несешь, опомнись. :)
Впрочем, я вполне допускаю вариант, что выбор любимицы - это такой отбор. Ну, и собрались вокруг Шараповой специфические люди. Все сапоги - пара. :)

Не буду я Вам никакие процентs приводить, раз Вы ТАКОЕ от Denny проглотили и не поморщились. :) Не вижу смысла. :)

[ViktorKurgan]

Ответ Guest_1

Denny, поймите сами и вашим орлам со слабым мозгом с wtatour.ru, которые смотрят Вам в рот и которым Вы совсем сносите крышу, что Ваш «процент титулов на сильных турнирах относитльно всех титулов» НИЧЕГО о силе теннисистки не говорит. Вообше ничего. 50% означает, что сильные турниры играются также, как слабые. Меньше 50% - сильные ткрниры ДАННОЙ ТЕННСИСИТКОЙ выигравются реже, чем слабые. Все, больше ничего. Можно мало побеждать на сильных турнирах и еще меньше - на слабых. И при этом процент будет выше, чем у той, кто много выигрывает на сильных турнирах, но еще больше - на слабых. Для нормальных людей в нормальных обстоятельствах процент меньше 50 - это нормально. Может, Вы и этого тоже не понимаете? Процент выше 50 - это либо сливать слабые турниры, либо простое везение, либо дурацкий принцип делений на «сильные» и «слабые». Не вижу, чем во всех трех случаях нужно гордиться. :) В данном случае, применительно к Шараповой, именно третье. Ваш принцип деления на «сильные» и «слабые» турниры неадекватен реальности. Впрочем, я это Вам доказывать не собираюсь (хотя это сделать для честных, пусть и глуповатых, элементарно). :)

Вы ведь человек умный, зачем же бьётесь лбом об закрытую дверь? ;)
Вы ведь - как умный человек - прекрасно понимаете, что в мире очень мало объективного - всё субъективно. ;)

Вы взяли некикий статистический показатель и на основе него пытаетесь всех убедить, что МШ - отстойная (среди топов правда :)) теннисистка? Право, это просто смешно. Денни взял другой стат. показатель на основе которого МШ выглядит вполне пристойно - и что в этом такого предосудиительного? Тем что вывод не совпадает с вашим? ;) Да полноте, вы боретесь с ветряными мельницами, что вам, как предводителю ордена охеневших (или я должен сказать, Великой Теннисистки Жюстин Энен ;)) как-то несолидно. Пошлите кого-нибудь рангом поменьше - иллариона, например. :))

А ещё лучше - съеште морковку! :) Очень вкусно и полезно, уверяю вас! ;)

[Пользователь заблокирован]

Ответ Guest_1

Denny, поймите сами и вашим орлам со слабым мозгом с wtatour.ru, которые смотрят Вам в рот и которым Вы совсем сносите крышу, что Ваш «процент титулов на сильных турнирах относитльно всех титулов» НИЧЕГО о силе теннисистки не говорит. Вообше ничего. 50% означает, что сильные турниры играются также, как слабые. Меньше 50% - сильные ткрниры ДАННОЙ ТЕННСИСИТКОЙ выигравются реже, чем слабые. Все, больше ничего. Можно мало побеждать на сильных турнирах и еще меньше - на слабых. И при этом процент будет выше, чем у той, кто много выигрывает на сильных турнирах, но еще больше - на слабых. Для нормальных людей в нормальных обстоятельствах процент меньше 50 - это нормально. Может, Вы и этого тоже не понимаете? Процент выше 50 - это либо сливать слабые турниры, либо простое везение, либо дурацкий принцип делений на «сильные» и «слабые». Не вижу, чем во всех трех случаях нужно гордиться. :) В данном случае, применительно к Шараповой, именно третье. Ваш принцип деления на «сильные» и «слабые» турниры неадекватен реальности. Впрочем, я это Вам доказывать не собираюсь (хотя это сделать для честных, пусть и глуповатых, элементарно). :)

Denny,

поймите сами и вашим орлам со слабым мозгом с wtatour.ru, которые смотрят Вам в рот и которым Вы совсем сносите крышу,
_______________________________________________________

Guest_1,
Вы можете обижать меня без проблем. Вы знаете что я не обижаюсь легко. Но, пожалуйста, не обижайте участникoв форумa WTAtour.ru

[Guest_1]

Ответ ViktorKurgan

Вы ведь человек умный, зачем же бьётесь лбом об закрытую дверь? ;) Вы ведь - как умный человек - прекрасно понимаете, что в мире очень мало объективного - всё субъективно. ;) Вы взяли некикий статистический показатель и на основе него пытаетесь всех убедить, что МШ - отстойная (среди топов правда :)) теннисистка? Право, это просто смешно. Денни взял другой стат. показатель на основе которого МШ выглядит вполне пристойно - и что в этом такого предосудиительного? Тем что вывод не совпадает с вашим? ;) Да полноте, вы боретесь с ветряными мельницами, что вам, как предводителю ордена охеневших (или я должен сказать, Великой Теннисистки Жюстин Энен ;)) как-то несолидно. Пошлите кого-нибудь рангом поменьше - иллариона, например. :)) А ещё лучше - съеште морковку! :) Очень вкусно и полезно, уверяю вас! ;)

Viktor,

Да пофигу мне Шарапова вообще, а Жюстин, от которой

[Guest_1]

Ответ ViktorKurgan

Вы ведь человек умный, зачем же бьётесь лбом об закрытую дверь? ;) Вы ведь - как умный человек - прекрасно понимаете, что в мире очень мало объективного - всё субъективно. ;) Вы взяли некикий статистический показатель и на основе него пытаетесь всех убедить, что МШ - отстойная (среди топов правда :)) теннисистка? Право, это просто смешно. Денни взял другой стат. показатель на основе которого МШ выглядит вполне пристойно - и что в этом такого предосудиительного? Тем что вывод не совпадает с вашим? ;) Да полноте, вы боретесь с ветряными мельницами, что вам, как предводителю ордена охеневших (или я должен сказать, Великой Теннисистки Жюстин Энен ;)) как-то несолидно. Пошлите кого-нибудь рангом поменьше - иллариона, например. :)) А ещё лучше - съеште морковку! :) Очень вкусно и полезно, уверяю вас! ;)

Viktor,

Да пофигу мне Шарапова вообще, а Жюстин, от которой

[Guest_1]

Ответ заблокированному пользователю

Denny, поймите сами и вашим орлам со слабым мозгом с wtatour.ru, которые смотрят Вам в рот и которым Вы совсем сносите крышу, _______________________________________________________ Guest_1, Вы можете обижать меня без проблем. Вы знаете что я не обижаюсь легко. Но, пожалуйста, не обижайте участникoв форумa WTAtour.ru

>Вы можете обижать меня без проблем. Вы знаете что я не обижаюсь легко. Но, пожалуйста, не обижайте участникoв форумa WTAtour.ru

Я никого не собираюсь обижать. И Вас тоже. И даже орлов (исправляю) с мощным мозгом c wtatour.ru. Я их просто называю, причем даже в их отсутствии, т.е. они на это обидеться не могут. Любому нормальному человеку ясно, что в стороннем разговоре назвать дураков дураками - безадресно, без имен, ников и прозрачных намеков - это совсем не попытка кого-то обидеть.

Мне они неинтересны, мне интересны «идеологи», вроде Вас. :) Называя Вас «идеологом», я опять-таки никак не имею в виду нечто обидное. Вы, Denny, один их «лидеров шарапизма» :) на русских теннисных сайтах. :)

Поэтому меня интересует используемая Вами методология. Шарапова, не-Шарапова - поверьте, мне это почти безразлично, это просто повод. :) Вот Ваш критерий деления на «сильные» и «слабые» турниры - это интересно, настолько он нелеп и очевидно неадекватен реальности, но при этом даже не оспаривается собравшимися здесь «шараповцами».

Конечно, Виктор прав, нужно было бы просто плюнуть, и все, плетью обуха не перешибешь. Последнюю фразу не надо переводить дословно, это поговорка, в смысле, чего стараться, если по обстоятельствам видно, что бестолку. С соотечественниками я бы и связываться не стал, но Вы с другим мировоззрением. Русским не свойственен последовательный и глубокий позитивизм, у них корни мировоззрения - в православии, т.е. догматизме и подчинении авторитету. С такими вообще говорить неинтересно, не только что-то обсуждать. :) У Вас совсем все по-другому, другие бзики (опять ничего обидного, кстати. :))

Пока Вы честно высказываете свои взгляды, обсуждать интересно. Не важно что, мне методология интереснее, чем предмет. :) Но нужна же какая-то конкретика для разговора, отсюда и тема. Не лучше и не хуже любой другой. :)

[ViktorKurgan]

Ответ Guest_1

Извиняюсь, то ли кнопку задел, то ли что - но не два раза же! :) Ответ пользователю ViktorKurgan (01 марта 13:17): Viktor, Да пофигу мне Шарапова вообще, а Жюстин, от которой я якобы охениваю :) - в данном случае. :) Меня просто поразила подборка, аргументация и стиль мышления. Если бы это только в данном забавном форуме! Морковка уже не помогает, не забирает совсем. Похоже, для того, чтобы соответствовать новейшим временам, надо переходить на мухоморы, для начала. :(

> Извиняюсь, то ли кнопку задел, то ли что - но не два раза же! :)
Не говорите, у самого порой - то ли клавиатура, то ли руки глючат... :)

По теме. Ну что вам порекомендовать? Относитесь, что ли, к «шарапнутым» как к существам с другой планеты - вы нас не понимаете, мы - вас. ;)
И - умоляю вас! - не переходите на личности, пожалуйста. Это раздражает. Со своей стороны я постараюсь тоже этого не делать

Хотите, кстати, задачку из земного здравого смысла? ;)

[Guest_1]

Ответ ViktorKurgan

> Извиняюсь, то ли кнопку задел, то ли что - но не два раза же! :) Не говорите, у самого порой - то ли клавиатура, то ли руки глючат... :) По теме. Ну что вам порекомендовать? Относитесь, что ли, к «шарапнутым» как к существам с другой планеты - вы нас не понимаете, мы - вас. ;) И - умоляю вас! - не переходите на личности, пожалуйста. Это раздражает. Со своей стороны я постараюсь тоже этого не делать Хотите, кстати, задачку из земного здравого смысла? ;)

>Хотите, кстати, задачку из земного здравого смысла? ;)

Конечно, интересно. :)

[ViktorKurgan]

Ответ Guest_1

>Хотите, кстати, задачку из земного здравого смысла? ;) Конечно, интересно. :)

Так вот.
Допустим есть у нас книжная полка на которой стоят 10 русских книг по 100 листов в каждой.
Аккуратно так стоят, корешками наружу, чтобы название прочитать было можно.
И вот откуда не возьмись книжнй червь! И начинает он эти книжки прогрызать слева направо, начиная с первой страницы самой левой книжки и кончая последей страницей самой правой.
Вопрос: сколько листов прогрызёт это вредное созданиое?
Для простоты подсчёта обложек нет.

[Guest_1]

Ответ ViktorKurgan

Так вот. Допустим есть у нас книжная полка на которой стоят 10 русских книг по 100 листов в каждой. Аккуратно так стоят, корешками наружу, чтобы название прочитать было можно. И вот откуда не возьмись книжнй червь! И начинает он эти книжки прогрызать слева направо, начиная с первой страницы самой левой книжки и кончая последей страницей самой правой. Вопрос: сколько листов прогрызёт это вредное созданиое? Для простоты подсчёта обложек нет.

Viktor,

Я знаю эту задачу. Ее приводил Арнольд в одном интервью в качестве иллюстрации механистичности мышления современного обывателя. Только там, для большей ясности, яркости и наглядности, книг было две. Остальные только мешают. :) Классная задача, я долго тупо над ней размышлял отвлеченно, потом просто повернулся и глянул на книжную полку. :)

[ViktorKurgan]

Ответ Guest_1

Viktor, Я знаю эту задачу. Ее приводил Арнольд в одном интервью в качестве иллюстрации механистичности мышления современного обывателя. Только там, для большей ясности, яркости и наглядности, книг было две. Остальные только мешают. :) Классная задача, я долго тупо над ней размышлял отвлеченно, потом просто повернулся и глянул на книжную полку. :)

Насчёт Арнольда не знал :).
Данный вариант является моим вольным переводом с английского. Эту задачу любит давать мой начальник когда нанимает людей на работу. И когда ему дают ответ 1000 спрашивает сколько денег интервьюируемый готов поставить на этот ответ ;)
Хотя должен сознаться, что когда он мне её рассказывал какие-то смутные ассоциации-воспоминания у меня проскальзывали. :)

[Guest_1]

Ответ avsm

Алекс Визиторович, вместо того чтобы ставить снисходительные смайлики, вы бы лучше на деле подверждали, что для вас тут всё игра и провокаторство. вместо того, чтобы видеть соглашательство с «критериями Денни», вы бы лучше рассмотрели там высмеивание вашего маниакального желания всегда и везде показать, что Шарапова хуже всех. ну вы сами-то себе признайтесь, что при желании ваш мега-мозг смог бы показать «орлам со слабым мозгом c wtatour.ru», что в 5-ке «отстойнее» всех выглядит Клайстерс. и при этом вы бы нисколько не поступились вашими «критериями и методами». у вас просто такого желания нет.

>Алекс Визиторович,

Я не Викторович. Смайлик не ставлю.

> вместо того чтобы ставить снисходительные смайлики, вы бы лучше на деле подверждали, что для вас тут всё игра и провокаторство.

Кому подтверждать? Вам, что ли? И зачем? Не обязан, простите великодушно.


> вместо того, чтобы видеть соглашательство с «критериями Денни», вы бы лучше рассмотрели ...

Не надо мне указывать, что для меня лучше, OK?
Насчет Denny и его критерия.
Во-первых, случайно написать лажу, не подумав (это я о процентах), может любой, это со всеми бывает, ничего страшного тут нет. Ерунда начинается тогда, когда такие ляпы не замечаются «соратниками по борьбе» из «идеологических» соображений.
Во-вторых, «критерии» Denny мне действительно интересны (в отличие от Ваших советов, что для меня лучше). Точнее. не критерии, а подход, который приводит к появлению таких критериев. Я исхожу из того, что Denny не занимается сознательными подтасовками (иначе, как я говорил, просто неинтересно). Я, кстати, такими подтасовками не занимаюсь - именно по указанной причине.

>там высмеивание вашего маниакального желания всегда и везде показать, что Шарапова хуже всех.

:)
Почему «маниакального»? Повод вполне подходящий. Denny поднял несусветный шум вокруг отстойного Мемфиса (его право, разумеется), да и «титул» стал, в каком-то смысле, «круглым» - 21 всего, 7 - отстойных.

>ну вы сами-то себе признайтесь, что при желании ваш мега-мозг смог бы показать «орлам со слабым мозгом c wtatour.ru», что в 5-ке «отстойнее» всех выглядит Клайстерс. и при этом вы бы нисколько не поступились вашими «критериями и методами». у вас просто такого желания нет.

Желания нет, разумеется. Для этого есть много больших и малых причин. Долго их перечислять. Да и не вижу я ничего предосудительного в отсутствии такого желания.
Но показать, что самой слабой из 5-ки выглядит Кляйстерс, а не Шарапова, я без подтасовок не смогу. Даже если напрягу весь свой мозг :), чего в такой теме делать не хочется.

[Guest_1]

Ответ avsm

Кому подтверждать? Вам, что ли? И зачем? Не обязан, простите великодушно. ---------- не прощу, Алекс_1. Ерунда начинается тогда, когда такие ляпы не замечаются «соратниками по борьбе» из «идеологических» соображений ---------- Ерунда начинается тогда, когда Шарапову записывают в «отстойные» из идеологических соображений. вы перечитайте с чего там у меня заход был - высмеивание вашего именно что маниакального желания принизить Шарапову во всём. Denny поднял несусветный шум вокруг отстойного Мемфиса ---------- ну несусветный шум-то подняли вы, к слову говоря. победу в Мемфисе Денни просто использовал как повод показать, что Мария - одна из пяти самых титулованных теннисисток в туре (пусть и с меньшим пока количеством титулов), раз уж он носится с этой своей идеей «великолепных 5». вполне логично, no? но вы же пришли поиграться и попровоцировать со своими снисходительными смайликами! сообщили всем что Шарапова самая «отстойная» из пяти. Но показать, что самой слабой из 5-ки выглядит Кляйстерс, а не Шарапова, я без подтасовок не смогу. Даже если напрягу весь свой мозг :) ---------- да, кстати, уж заодно давайте по терминологии договоримся. приравнять по силе турниры первой и второй категории - это не подтасовка. записать Шарапову в «отстойные» на основе того, что у неё из 21 титула 7 (треть) «отстойные» слабые турниры (притом, что у Клайстерс - четверть) - это тоже не подтасовка. а утверждать, что Клайстерс с 2 ТБШ (1/18 от всех титулов) смотрится менее предпочтительно, чем Шарапова с тремя ТБШ (1/7 от всех титулов) - это значит подтасовка? так, да? т.е. ваш «процент титулов на слабых турнирах относительно всех титулов» говорит ВСЁ о силе/слабости теннисистки, а неваш «процент титулов на ТБШ относительно всех титулов» не говорит НИЧЕГО о силе/слабости теннисистки, так? турниры 2-ой категории решают :) они же равны по силе 1-ой категории. то-то их так много у Клайстерс. ога, тогда не сможете. ну и не нужно показывать, это не важно. всё равно, наименее предпочтительно из пяти лучших выглядит Клайстерс, что бы вы о себе, своём мощном мозге, своей непредвзятости, неподтасовочности, своём единственно верном Понимании Вещей не думали. здравый смысл ещё никто не отменял. Я не Викторович. ---------- вы Визиторович.

>не прощу, Алекс_1.

И не надо, невелика беда, как Вы понимаете, переживу как-нибудь. :)