Хетланд уйдет с поста тренера сборной Норвегии по лыжным гонкам

Пернер и Роттман, два веселых Вольфганга

Почему лишь для Крюгера? А Холунд? Откуда один тренер? В дистанционной сборной есть ещё помощник Хетланна Носсум. Плюс в спринтгутте Монсен. Плюс спецом для Клэбо дед. Аж четыре тренера получается. А до чего доводит полная индивидуализация, видно на примере Нуртуга.

Во-первых, исключаем все индивидуальные исключения. Потому что они редки, достигаются в ходе трудных переговоров и всегда таят дополнительную опасность для спортсмена ввиду возможных проблем с отбором в сборную.

Во-вторых, у Хетлана может быть хоть 10 помощников. Если это одна тренерская группа, в которой правит одна стратегия, то это ничего не меняет.

В-третьих, разделение на дистанционную и спринтерскую группу — это тема для отдельного разговора.

В-четвёртых, по карьере Нуртуга можно дойти до любых, зачастую противоположных выводов. Да и контраргументов в виде провалов сборников всегда можно найти в разы больше.

+3

9 апреля 2018, 22:52

Дедуля Хлэбушка полностью деклассировал физрука Хетланда в этом сезоне.

+3

Пользователь заблокирован

10 апреля 2018, 23:31

Дюрхёуг упал и травмировал спину, Тёнсет упал и ударился головой, у Рёте чуть ли не болезнь Бехтерева. Сундбю не молодеет, а Иверсен просто валенок. Вряд ли Хетланн во всём этом виноват. Крог же это отдельная песня. Он слишком хрупкий, и ему просто не подошли нагрузки в дистанционной сборной. При том что у Тёнсета по подиумам даже лучше, чем в прошлые два сезона. А у Иверсена ещё и два 4-х места есть, кроме победы в дождливом Оберсторфе. А на ГС он и год назад был никаким. Видимо, у нас вами просто разные представления о том, что такое индивидуальная подготовка.

Хорошо, что у всех нашлись причины для их неудач, но какая польза от тренера, у которого остались только такие причины и лишь для Крюгера нашлась причина для прогресса? А если ещё вспомнить, что из-за его непонятного и очень странно обоснованного решения чуть не была проигранна олимпийская эстафета...

Но вообще я за реформирование всей системы подготовки в лыжных гонках (ну и заодно в некоторых других преимущественно зимних видах спорта). Когда один тренер готовит почти всех главных лыжников страны — добром это не закончится. Индивидуализация в подготовке очень важна.

+3

Владимир Новиков

10 апреля 2018, 00:08

Петька теперь сам небось захочет в сборную на подготовку

+2

11 апреля 2018, 00:15

Ответ заблокированному пользователю

Хорошо, что у всех нашлись причины для их неудач, но какая польза от тренера, у которого остались только такие причины и лишь для Крюгера нашлась причина для прогресса? А если ещё вспомнить, что из-за его непонятного и очень странно обоснованного решения чуть не была проигранна олимпийская эстафета... Но вообще я за реформирование всей системы подготовки в лыжных гонках (ну и заодно в некоторых других преимущественно зимних видах спорта). Когда один тренер готовит почти всех главных лыжников страны — добром это не закончится. Индивидуализация в подготовке очень важна.

Почему лишь для Крюгера? А Холунд?

Откуда один тренер? В дистанционной сборной есть ещё помощник Хетланна Носсум. Плюс в спринтгутте Монсен. Плюс спецом для Клэбо дед. Аж четыре тренера получается.

А до чего доводит полная индивидуализация, видно на примере Нуртуга.

+2

Пользователь заблокирован

11 апреля 2018, 14:18

Вообще-то на то она и централизовання подготовка. Кто будет оплачивать десять тренеров для сборников? Такая ситуация во всех нормальных странах. Если ты звезда и тебя что-то не устраивает, см. пример Нуртуга.

А я как раз и говорил, что такая ситуация почти во всех странах почти во всех зимних видах спорта. Из знакомого могу отметить разве что систему в голландских коньках: там задача главного тренера собрать команду на КМ и ГС основываясь на результатах двух отборов: в начале сезона и середине. Всю остальную подготовку спортсмены выполняют в собственных командах, содержание которых это, конечно, не забота федерации. Но в такой ситуации каждый сам в ответе за свои результаты, а ссоры с тренером не приводят к завершению карьеры или спортсмена, или тренера.

+2

Александр Сабреков

10 апреля 2018, 16:46

Дюрхёуг упал и травмировал спину, Тёнсет упал и ударился головой, у Рёте чуть ли не болезнь Бехтерева. Сундбю не молодеет, а Иверсен просто валенок. Вряд ли Хетланн во всём этом виноват. Крог же это отдельная песня. Он слишком хрупкий, и ему просто не подошли нагрузки в дистанционной сборной. При том что у Тёнсета по подиумам даже лучше, чем в прошлые два сезона. А у Иверсена ещё и два 4-х места есть, кроме победы в дождливом Оберсторфе. А на ГС он и год назад был никаким. Видимо, у нас вами просто разные представления о том, что такое индивидуальная подготовка.

Наверное, представление одинаковое, просто слегка по-разному называем вещи. Хетланн не виноват во всём, да я и не виню его, кто я такой. Но как я понял, спортсмены (видимо, эти самые, какие ж ещё) считают, что он их перегрузил горами, не дал восстановится или что-то типа этого.

Думаю, кстати, что Мартин тоже недоволен. Да, он не молодеет, но слишком уж резко он сдал после прошлого сезона, какие-то странные перепады формы появились, прежде для него не характерные. Наверняка, Хетланн к этому причастен. Мартин - мужик нормальный, открыто об этом не говорил, поэтому это только домыслы.

+2

Александр Сабреков

10 апреля 2018, 14:20

При чём здесь участие в гонках к подготовке к сезону? Крюгер отобрался на ОИ ещё в декабре, поэтому мог себе позволить бежать, что захочет. И у кого конкретно стало так себе?

При том, что это лишняя нагрузка.

Так себе - у Дюрхауга, Крога, Тонсета, ну и Суннбю в том числе. Холунн остался на своём уровне. Иверсен тоже по дистанционным гонкам сделал шаг назад (победа в дождливом Оберсдорфе - не показатель).

Читал, что Рёте в какой-то момент стал больше тренироваться индивидуально, и финиш сезона у него вышел неплохой.

+2

Александр Сабреков

10 апреля 2018, 12:50

Вот интересно, откуда вы подобное берёте? Сами придумываете или подсматриваете у знатоков с веток? Единственный, про кого можно сказать, что готовился индивидуально, да и то лишь частично - Клэбо. Но он никакого отношения к Хетланну не имеет, потому что числится в спринтгутте Монсена. Все прочие участники ОИ - 100% сборники.

По интервью и по участию в гонках. Крюгер бежал гонки КМ очень избирательно, вышел на пик именно к ОИ. Если все готовились в сборной и одинаково, почему у многих прежде элитных гонщиков всё стало мягко говоря так себе?

И да, это всего лишь моё мнение.

+2

Пользователь заблокирован

12 апреля 2018, 10:06

Ещё можно посмотреть на синхронное плавание или на прыжки на батуте, и что? Ещё раз, если что-то кому-то не нравится, камон на самоподготовку. Но почему-то никто не хочет.

Какая самоподготовка, если это автоматически значит вылет из сборной?

Ну и да, очень логично сравнивать синхронку и лыжные гонки.

+2

Биатлонная зима

10 апреля 2018, 20:39

Может его к нам в женский биатлон ?

А то девицы бегать не могут- отставание от лидеров-

Просто чудовищное больше 2- х минут

+2

Пользователь заблокирован

11 апреля 2018, 23:07

В Норвегии нет крепостного права. И да, там спортсмен прислушивается сам к себе и своему состоянию, а не тупо заглядывает в рот тренеру. А центральная подготовка даёт всё, поэтому туда и стремятся. Потому что создать себе все условия могут только богатые суперзвёзды типа Нуртуга.

Ну да, если ограничиться лыжными гонками (и связанными видами), посмотреть на лучшую в этих видах страну, то легко сформулировать мнение именно так. А странные неудачи сборников объяснять их плохими качествами, а не несовершенством центральной системы, все условия которой не в состоянии что-то сделать с этими качествами.

Но если посмотреть, например, на легкую атлетику, то там центральной системы нет вообще нигде в мире, а совершенно разные условия как-то зачастую компенсируются индивидуальным подходом к тренировочному процессу.

+1

11 апреля 2018, 14:44

Ответ заблокированному пользователю

Какая польза от тренера и его тренировочного процесса, если его ученик делает, что хочет? Как я вижу, Мартин ещё одно подтверждение того, что центральная подготовка ничего не даёт. На самом деле он сам занимается составлением своего тренировочного процесса и именно его изменения, а не главного тренера сборной, привели к известному "преобразованию". К сожалению не все могут сами правильно корректировать свою подготовку и вся эта ситуация больше похожа на игру с подбрасыванием монеты.

В Норвегии нет крепостного права. И да, там спортсмен прислушивается сам к себе и своему состоянию, а не тупо заглядывает в рот тренеру. А центральная подготовка даёт всё, поэтому туда и стремятся. Потому что создать себе все условия могут только богатые суперзвёзды типа Нуртуга.

+1

11 апреля 2018, 23:40

Ответ заблокированному пользователю

Ну да, если ограничиться лыжными гонками (и связанными видами), посмотреть на лучшую в этих видах страну, то легко сформулировать мнение именно так. А странные неудачи сборников объяснять их плохими качествами, а не несовершенством центральной системы, все условия которой не в состоянии что-то сделать с этими качествами. Но если посмотреть, например, на легкую атлетику, то там центральной системы нет вообще нигде в мире, а совершенно разные условия как-то зачастую компенсируются индивидуальным подходом к тренировочному процессу.

Ещё можно посмотреть на синхронное плавание или на прыжки на батуте, и что? Ещё раз, если что-то кому-то не нравится, камон на самоподготовку. Но почему-то никто не хочет.

+1

Пользователь заблокирован

11 апреля 2018, 14:03

Сундбю величина в ЛГ достаточная, чтобы самому решать, что бежать. Тем более все те, кто уже отобрался на ОИ в декабре, могли себе позволить такой выбор. Он так решил. По-моему, это было ошибкой.

Какая польза от тренера и его тренировочного процесса, если его ученик делает, что хочет? Как я вижу, Мартин ещё одно подтверждение того, что центральная подготовка ничего не даёт. На самом деле он сам занимается составлением своего тренировочного процесса и именно его изменения, а не главного тренера сборной, привели к известному "преобразованию".

К сожалению не все могут сами правильно корректировать свою подготовку и вся эта ситуация больше похожа на игру с подбрасыванием монеты.

+1

Пользователь заблокирован

13 апреля 2018, 15:49

Ну вот вы сами ответили на свой вопрос. А на другой, кто будет платить десяткам тренеров, врачей, сервисёров каждого спортсмена - нет. А с лёгкой атлетикой логично, ага.

На какой другой? Если не страна занимается наниманием личных тренеров, то вряд ли нужно рассказывать чьих это рук дело. И, повторюсь, такая система работает в более бедных видах спорта, никто не жалуется.

Лёгкая атлетика наиболее близкий вид к лыжным гонкам (если не считать их разновидностей), любой лыжник очень много в летней подготовке уделяет внимание бегу. Так что да, если с чем и сравнивать, то только с лёгкой атлетикой.

+1

Пользователь заблокирован

11 апреля 2018, 01:47

Не было у Мартина никаких перепадов формы. В декабре у него живот скрутило, поэтому два ЭКМ по сути вылетели. А ОИ он не очень сильно прошёл скорее всего из-за ТДС. Всё-таки пятый сезон подряд выкосить было уже нереально.

Так почему Сунбю (здесь ещё можно вспомнить некоторых представителей женской сборной) шёл ТДС? Разве такие вопросы не должен решать тренер? Или у тренера были другие приоритеты?

+1

10 апреля 2018, 08:51

Ответ ekaterina_)))

А разве он не дистанционщиков тренировал?

Ну, вы нашли кого спрашивать.

+1

11 апреля 2018, 08:39

Ответ заблокированному пользователю

Так почему Сунбю (здесь ещё можно вспомнить некоторых представителей женской сборной) шёл ТДС? Разве такие вопросы не должен решать тренер? Или у тренера были другие приоритеты?

Сундбю величина в ЛГ достаточная, чтобы самому решать, что бежать. Тем более все те, кто уже отобрался на ОИ в декабре, могли себе позволить такой выбор. Он так решил. По-моему, это было ошибкой.

0

11 апреля 2018, 08:43

Ответ заблокированному пользователю

Во-первых, исключаем все индивидуальные исключения. Потому что они редки, достигаются в ходе трудных переговоров и всегда таят дополнительную опасность для спортсмена ввиду возможных проблем с отбором в сборную. Во-вторых, у Хетлана может быть хоть 10 помощников. Если это одна тренерская группа, в которой правит одна стратегия, то это ничего не меняет. В-третьих, разделение на дистанционную и спринтерскую группу — это тема для отдельного разговора. В-четвёртых, по карьере Нуртуга можно дойти до любых, зачастую противоположных выводов. Да и контраргументов в виде провалов сборников всегда можно найти в разы больше.

Вообще-то на то она и централизовання подготовка. Кто будет оплачивать десять тренеров для сборников? Такая ситуация во всех нормальных странах. Если ты звезда и тебя что-то не устраивает, см. пример Нуртуга.

0

11 апреля 2018, 00:11

Наверное, представление одинаковое, просто слегка по-разному называем вещи. Хетланн не виноват во всём, да я и не виню его, кто я такой. Но как я понял, спортсмены (видимо, эти самые, какие ж ещё) считают, что он их перегрузил горами, не дал восстановится или что-то типа этого. Думаю, кстати, что Мартин тоже недоволен. Да, он не молодеет, но слишком уж резко он сдал после прошлого сезона, какие-то странные перепады формы появились, прежде для него не характерные. Наверняка, Хетланн к этому причастен. Мартин - мужик нормальный, открыто об этом не говорил, поэтому это только домыслы.

Не было у Мартина никаких перепадов формы. В декабре у него живот скрутило, поэтому два ЭКМ по сути вылетели. А ОИ он не очень сильно прошёл скорее всего из-за ТДС. Всё-таки пятый сезон подряд выкосить было уже нереально.

0

10 апреля 2018, 15:50

При том, что это лишняя нагрузка. Так себе - у Дюрхауга, Крога, Тонсета, ну и Суннбю в том числе. Холунн остался на своём уровне. Иверсен тоже по дистанционным гонкам сделал шаг назад (победа в дождливом Оберсдорфе - не показатель). Читал, что Рёте в какой-то момент стал больше тренироваться индивидуально, и финиш сезона у него вышел неплохой.

Дюрхёуг упал и травмировал спину, Тёнсет упал и ударился головой, у Рёте чуть ли не болезнь Бехтерева. Сундбю не молодеет, а Иверсен просто валенок. Вряд ли Хетланн во всём этом виноват. Крог же это отдельная песня. Он слишком хрупкий, и ему просто не подошли нагрузки в дистанционной сборной. При том что у Тёнсета по подиумам даже лучше, чем в прошлые два сезона. А у Иверсена ещё и два 4-х места есть, кроме победы в дождливом Оберсторфе. А на ГС он и год назад был никаким.

Видимо, у нас вами просто разные представления о том, что такое индивидуальная подготовка.

0

10 апреля 2018, 13:55

По интервью и по участию в гонках. Крюгер бежал гонки КМ очень избирательно, вышел на пик именно к ОИ. Если все готовились в сборной и одинаково, почему у многих прежде элитных гонщиков всё стало мягко говоря так себе? И да, это всего лишь моё мнение.

При чём здесь участие в гонках к подготовке к сезону? Крюгер отобрался на ОИ ещё в декабре, поэтому мог себе позволить бежать, что захочет. И у кого конкретно стало так себе?

0

10 апреля 2018, 08:58

Понятное решение. Несмотря на шикарные результаты системно сборная Норвегии сделала шаг назад, многие топовые спортсмены, готовившиеся со сборной, оказались в разобранном состоянии, выстрелили те, кто больше готовился индивидуально.

Вот интересно, откуда вы подобное берёте? Сами придумываете или подсматриваете у знатоков с веток? Единственный, про кого можно сказать, что готовился индивидуально, да и то лишь частично - Клэбо. Но он никакого отношения к Хетланну не имеет, потому что числится в спринтгутте Монсена. Все прочие участники ОИ - 100% сборники.

0