Конгресс ISU проголосовал за отмену анонимности судей

Конгресс ISU проголосовал сегодня за отмену анонимности судей в фигурном катании.

Напомним, что этот вопрос рассматривался на конгрессе ISU два года назад, но тогда было принято решение сохранить анонимность оценок.

В 2014 году за отмену анонимности выступали Федерация фигурного катания России (ФФКР) и Ассоциация фигурного катания США (USFSA).

Материалы по теме


145 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Отличное решение, знать, кто сколько поставил всегда было интересно, особенно при старой системе судейства
+42
0
+42
Ответ artemlg
обсуждений по поводу оценок будет еще больше
Обсуждения были и есть, зато теперь судья выставляя оценки будет понимать, что его оценки увидят под именем условно Иванов.И, а не судья под номером три. Это никакое не лишнее давление, как тут отписались, а принятие ответственности за свои действия.
+36
0
+36
Предстоящий сезон становится все интересней и интересней. Хотя куда уже больше!
+22
0
+22
А вот это уже хорошо:) Долой анонимность, "героев" надо знать в лицо:))
+22
0
+22
Наконец-то!!! теперь мы будем знать этих скромных героев в лицо и поименно, а не гадать, какое лицо кому какую гадость подложило.
+20
-1
+19
Ответ artemlg
Вы так говорите, как будто судьи ранее выставляли оценки исключительно безответственно). С другой стороны может быть некоторым не будет хватать смелости выставлять реальные оценки)
Когда я вижу в протоколе в ГОЕ за прыжок все 1 и одну - 2 или еще что-то подобное, то да, у меня возникают вопросы.

Каким образом у них будет не хватать смелости выставлять реальные оценки? С чего вдруг?
+18
0
+18
мега-положительная новость! было невыносимо наблюдать за продолжающимися неопровержимыми манипуляциями с оценками, но при полном отсутствии возможности предъявить кому то конкретному

теперь абсолютно необходимо, как в хоккее, начать ранжировать судей по качеству судейства на основании анализа выстваленных ими оценок на тех или иных соревнованиях, потому что одной отменой анонимности проблему необъективности/непрофессиональности судейства не решить
+16
0
+16
Ответ Каролина!
Я, конечно, рада, что анонимность отменили. И скорее это даёт возможность не предъявлять претензии, а просто понимать, кто чего поставил. А разве сейчас анализ работы судей по окончанию сезона не проводится? Мне казалось, что должен и анонимность это для зрителей. Правда, интересно.
А разве сейчас анализ работы судей по окончанию сезона не проводится? Мне казалось, что должен и анонимность это для зрителей. Правда, интересно.

____________________________

Как-то раз в стародавние времена 5 судей на олимпийских играх поставили Водорезову (ныне Буянову) на первое-второе место, а один судья - на 14е. За этот подвиг председатель судейской коллегии (Соня Бьянкетти) отстранила его от судейства. Это единственный подвиг в данном направлении, о котором я слышала.

Я точно знаю, что теннисные судьи имеют рейтинг, и за судейские ошибки этот рейтинг снижают, а вместе с рейтингом снижается и оплата.

Также теннисисты имеют право отказаться от арбитра на вышке. Свежайший пример: в позапрошлом сезоне Надаль забанил Карлоса Бернардеса на год без объяснения причин. В начале этого года теннисные ассоциации робко спросили Надаля, нельзя ли экспериментально вернуть Бернардеса на его матчи.

Ни о чем подобном в фигурном катании не слыхала.
+16
0
+16
Ответ Darya-yeNoor
Это катание Ханю никогда вопросов не вызывало, вроде его серебра ГП с 5-ю падениями? Митник, ты чё. Не позорься.
  При чём здесь катание на +3 и падения, клоун спортса №2? Он не получал штрафы за падения и получал +3 на том гп? Будь тогда судейство не анонимным, он всё равно был бы вторым. Ибо падения к его месту по суммарному выкатыванию не играли роли, а вот к катанию на +3 как раз имели значения, о чём и контекст моего комменария, чтобы кататься так как Ханю, когда ему ставят +3, ибо поставить там не +3 невозможно. Вот так должны кататься все, чтобы не думать о том открытое судейство или нет.
Но я думаю, вы не настолько тупы, чтобы не понимать сути моего комментария, у вас просто работа клоунадничать.
 
+15
-3
+12
Отличная новость, давно пора., пусть отвечают за свои оценки. При необходимости судья должен обьяснить кому, сколько и за что поставил. Надеюсь это правило будет действовать и на. ч. России.
+11
0
+11
Большие федерации давно проголосовали за отмену анонимности. Она жива была благодаря малым федерациям, включая корейскую, которые воняли после Сочи по-поводу судейства больше всех. Сейчас отменили потому, что Чикванта в отставу уходит. Плюс канадец Дядя Дор умер от рака простаты несколько месяцев назад, он был вице-президентом ИСУ, курировавшим фигурное катание. Двух фк-мафиози считай нету, вот народ и изьявил открыто волю.
+12
-1
+11
Ответ artemlg
"Когда я вижу в протоколе в ГОЕ за прыжок все 1 и одну - 2 или еще что-то подобное, то да, у меня возникают вопросы" такое все-таки бывает довольно редко, может случайно не на ту кнопку нажали)
все 1 и одну - 2 или еще что-то подобное, то да, у меня возникают вопросы"

такое все-таки бывает довольно редко, может случайно не на ту кнопку нажали)

______________________

Нереалмадрид. Можно ошибиться между плюс один и минус один - кнопки рядом. Плюс один и минус два находится на достаточно большом расстоянии. Да и это не отговорка. Кнопки на мониторе размером больше самого большого пальца, так что попасть не в ту можно только при алкогольной раскоординации организма.
+11
0
+11
В целом решение правильное, поддерживаю. Я всегда за то, чтобы люди вели себя ответственно. К судьям в ФК это тоже относится. Теперь будет интересно посмотреть, как будет складываться "судебная практика"
+10
0
+10
Тут подняли вопрос ГОЕ, судьи ставят оценки по ходу проката, смотря с какого ракурса что смотрят, а вот потом техническая бригада пересматривает сомнительные элементы и уже понижает базу.
Так и получается, что прыжки с недокрутами идут на плюсы, так как эти недокруты потом техбригада выявила в повторе или неверное ребро.
Так дорожки танцоров с ошибками на шагах, которые видны только на повторе тоже получают плюсовое ГОЕ или паттерн 1-2 уровня.
Сама система несколько несовершенна и правила, если бы ввели за правило, что элементы с ошибками автоматом обнуляются в ГОЕ после пересмотра техбригадой, а с падением минусятся, то вопросов бы по манкированию стало меньше.
+10
-1
+9
Очень важное и очень правильное решение
+9
0
+9
Хочется верить, что страх быть закиданным тухлыми яйцами, сделает судей более беспристрастными.
+10
-1
+9
Ответ artemlg
"Когда я вижу в протоколе в ГОЕ за прыжок все 1 и одну - 2 или еще что-то подобное, то да, у меня возникают вопросы" такое все-таки бывает довольно редко, может случайно не на ту кнопку нажали)
Если бы было редко, я бы внимания не обратила, а так это бывает довольно часто.
+8
0
+8
Ответ artemlg
"Когда я вижу в протоколе в ГОЕ за прыжок все 1 и одну - 2 или еще что-то подобное, то да, у меня возникают вопросы" такое все-таки бывает довольно редко, может случайно не на ту кнопку нажали)
Такое бывает более чем часто, особенно в отношении определенных фигуристов
+9
-1
+8
"Я приветствую предложение об отмене анонимности судейства. Анонимность судей — это один из факторов, который позволял вести нечестную борьбу. Конечно, борьба за абсолютную объективность является абсолютно утопичной идеей в виде спорта, который основан на субъективных оценках. Но повысить честность реально, и мы должны к этому стремиться", – цитирует Мишина "Р-Спорт".

Профессор всё правильно сказал.
+8
0
+8
Ответ заблокированному пользователю
В сознании фаната любой судья, который ставит его фигуристу меньше, "наглеет". Чаще всего фанат даже элементарных правил ФК не знает. И вот теперь вся эта масса незнаек будет обрушивать свой гнев уже на конкретных людей. С наглеющими судьями должны разбираться в ИСУ.
Что за бред? По себе не судите.
+7
0
+7
Ответ Yury1
Самый яркий пример - оценки Плющенко в Ванкувере. Но там еще и компьютер повеселил - в зачет в КП выбрал самые низкие оценки из всех девяти, а Лайсачеку - самые высокие. А вспоминать остальные лень - открывайте любой протокол хотя бы этого сезона, и разницу в два балла против других у пары-тройки судей найдете.
меня это давно коробило - якобы компьютер выбирает оценки. неужели нельзя запрограммировать, чтобы,например, две высших и две низших оценки отбрасывались. вот это реально получится усеченная средняя оценка. как достало это жульничество в фк.
+7
0
+7
В Сочи-2014 надо было отменить
+9
-2
+7
Ответ Evgeni@y
Шооо? Ничего себе! Эпичная перемена, и ведь ничего не предвещало. Ну теперь срачи в фека перейдут на совершенно новый уровень)))
Теперь "судья-тридвараз" можно будет сказать в адрес вполне определенной физиономии, а не абстрактного столбика в протоколе
+6
0
+6
Вечер перестает быть томным (с).
Меня разрывает на две части - с одной стороны, лето, каникулы, отпуск, с другой - быстрее бы начало сезона с неанонимными судьями)
+6
0
+6
Ответ MariaRafael
А разве сейчас анализ работы судей по окончанию сезона не проводится? Мне казалось, что должен и анонимность это для зрителей. Правда, интересно. ____________________________ Как-то раз в стародавние времена 5 судей на олимпийских играх поставили Водорезову (ныне Буянову) на первое-второе место, а один судья - на 14е. За этот подвиг председатель судейской коллегии (Соня Бьянкетти) отстранила его от судейства. Это единственный подвиг в данном направлении, о котором я слышала. Я точно знаю, что теннисные судьи имеют рейтинг, и за судейские ошибки этот рейтинг снижают, а вместе с рейтингом снижается и оплата. Также теннисисты имеют право отказаться от арбитра на вышке. Свежайший пример: в позапрошлом сезоне Надаль забанил Карлоса Бернардеса на год без объяснения причин. В начале этого года теннисные ассоциации робко спросили Надаля, нельзя ли экспериментально вернуть Бернардеса на его матчи. Ни о чем подобном в фигурном катании не слыхала.
Ну не едиественный - та же Бьянкетти прищучила Писеева, поставившего Родниной 6.0 за технику за прокат с ошибкой. В результате Писей, а за компанию и остальные советские судьи, отсидел сезонный бан
+6
0
+6
Наконец-то будут видны предпочтения , ляпы или явная необъективность и недостаточная компетентность . Правда никогда не бывает лишней , какой бы горькой она не была .
+5
0
+5
Ответ Pustoy Account
Комментарий удален
>>Там отрыв-то было всего ничего. Могли поставить первой кого угодно.

Вас почитаешь , фигуристам вообще выходить на лед смысла нет . ВСЕ , решается в кулуарах , путем заговоров , проталкиваний и влияния .

>>как японка, дуриком выигравшая ЮЧМ

Хонда абсолютно заслуженно выиграла выдав два безупречных проката . А то что у неё такие прокаты получаются редко , это совершенно другой вопрос . Адели действительно редко удается собрать два проката в турнир , когда надо - удалось ))
+5
0
+5
Ответ Каролина!
Я, конечно, рада, что анонимность отменили. И скорее это даёт возможность не предъявлять претензии, а просто понимать, кто чего поставил. А разве сейчас анализ работы судей по окончанию сезона не проводится? Мне казалось, что должен и анонимность это для зрителей. Правда, интересно.
речь не о формальной оценке, которая, возможно, осуществляется и сейчас, но а) под ковром и б) не имеет абсолютно никаких реальных последствий для судей, а об учреждении соответствующего органа и создании целой системы критериев, по которым ЕЖЕГОДНО бы оценивалась работа всего судейского корпуса на предмет адекватности, объективности и профессиональности судейства с целью определения "лучших" и "худших", на основании чего составлялется судейский "табель о рангах" с делением судей на соответстующие категории, попадание в которые предопределяет а) загруженность судьи на год, б) статус турниров, на которых он/она имеет право работать и в) материальное поощрение

при такой системе у судейского корпуса а) появилась бы  прямая заинтересованность в максимально эффективной и профессиональной работе, ибо это влечет за собой и материальные и профессиональные выгоды и б) резко бы возросла ответственность за непрофессиональную, некачественную, ангажированную работу, потому что это стало бы чревато "разжалованием", то есть понижением в статусе с соответстующими репутационными и финансовыми потерями

пока судей не заставят отвечать за свои косяки и/или предоплаченные услуги с одновременным поощрением за хорошую работу - хорошо известный метод "кнута и пряника" - ничего ПО СУЩЕСТВУ не изменится, какие бы косметические изменения не вносились
+5
0
+5
Ответ Pustoy Account
Комментарий удален
У нас видимо разное понимание термина "блат" .

Преференции и проталкивание далеко не всегда блат .

Аделю готовили как чемпионку , и продвигали её на на национальном и международном уровне - это без вопросов .

Вопрос почему . Её папа олигарх со связями ? Чиновник вхожий в высокие кабинеты ? Генерал с большими звездами на погонах ? Если да - то возможно и "блат" , если нет то продвижению и поддержке могут быть и другие причины ))
+6
-1
+5
Ответ заблокированному пользователю
мега-положительная новость! было невыносимо наблюдать за продолжающимися неопровержимыми манипуляциями с оценками, но при полном отсутствии возможности предъявить кому то конкретному теперь абсолютно необходимо, как в хоккее, начать ранжировать судей по качеству судейства на основании анализа выстваленных ими оценок на тех или иных соревнованиях, потому что одной отменой анонимности проблему необъективности/непрофессиональности судейства не решить
Надо еще вывести международное судейство из ведения нац. федераций. Т.е. чтобы не делегации привозили с собой судей, а судейство существовало отдельно (как в теннисе, например)
+5
0
+5
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий