Светлана Ишмуратова: «Накануне Олимпийских игр в Ванкувере мы настроили против себя весь мир»

15 ноября 2009, 14:31

Ответ Agess

Ярошенко входит в состав юниорской сборной ХМАО? Жги есчо -))

Где я сказал, что Ярошенко куда-то «входит»? Или ты будешь отрицать, что он с ними тренировался уже после отстранения?

16 ноября 2009, 12:28

Ответ Медведь _2006

Да бог с ним. Отбегает еще один сезон без особого успеха и уйдет. Ты всё-таки скажи: уволят ли по итогам дела АЮЯ (теперь в нем уже все понятно) тренеров, которые организовали прием запрещенных препаратов?

ОК, слив засчитан -))
Ты видишь какую-то связь между АЮЯ и Ульрихом?

15 ноября 2009, 12:03

Ответ Ересиарх

Прохоров однозначно не профессионал в том, чем занимается. Я думаю, что он о слове «ЭПО» вообще впервые услышал, когда скандал случился. А вот то, что СБР решило судиться в CAS, что не отстранены и не уволены Аликин, Селифонов, Тихонов, все личные тренера-это показательно, поскольку это показывает уровень компетенции Прохорова. И решения (даже если он лично его принимает) наверняка напеты ему с чужого голоса. Что же касается господина П. на которого некоторые склонны молиться, как на спасителя, то для меня слова Ишмуратовой весят намного больше, чем слова на тему допинга того же Прохорова.

На П не молятся, просто он хорошо выполняет свою работу. Сейчас он работает в молодежной сборной и все им крайне довольны. Чем занимается Ишмуратова в правлении СБР - это еще вопрос.
Если Прохоров не отстраняет Аликина и Селифонова, то это, наверное, потому что нет необходимости в этом. А Тихонова как раз-таки отодвинули куда подальше. В отличии от IBU.

15 ноября 2009, 12:17

Ответ Agess

На П не молятся, просто он хорошо выполняет свою работу. Сейчас он работает в молодежной сборной и все им крайне довольны. Чем занимается Ишмуратова в правлении СБР - это еще вопрос. Если Прохоров не отстраняет Аликина и Селифонова, то это, наверное, потому что нет необходимости в этом. А Тихонова как раз-таки отодвинули куда подальше. В отличии от IBU.

Пардон, ни в одной стране мира нет такого, чтобы главный тренер, непосредственно отвечающий за сборную оставался у руля после скандала, который случился. Фактически к Аликину и Селифонову вообще никаких санкций не применили. Я кстати отношусь к обоим нейтрально и даже в чем то - положительно, но дело тут не в моем отношении.
Тоже самое касается Тихонова. «Задвинули»- это не уволили. А если не увольняют главных тренеров и тихонова за то, что произошло- так за что тогда вообще увольнять надо?
К П. очень много вопросов. И Ишмуратова их озвучивает. А то работать с молодежью можно замечательно,но потом выяснится, что молодые таланты были воспитаны в стиле » ты сядешь на колеса, я сяду на иглу» (с).

15 ноября 2009, 12:25

Ответ Ересиарх

Пардон, ни в одной стране мира нет такого, чтобы главный тренер, непосредственно отвечающий за сборную оставался у руля после скандала, который случился. Фактически к Аликину и Селифонову вообще никаких санкций не применили. Я кстати отношусь к обоим нейтрально и даже в чем то - положительно, но дело тут не в моем отношении. Тоже самое касается Тихонова. «Задвинули»- это не уволили. А если не увольняют главных тренеров и тихонова за то, что произошло- так за что тогда вообще увольнять надо? К П. очень много вопросов. И Ишмуратова их озвучивает. А то работать с молодежью можно замечательно,но потом выяснится, что молодые таланты были воспитаны в стиле » ты сядешь на колеса, я сяду на иглу» (с).

«Задвинули», «уволили» - результат-то один. Отчего такая страсть к «потемкинским деревням»? -)) То же и тренеры - они не шпионы и не обязаны следить за каждым шагом спортсмена. Да и в любом случаи их власть не абсолютная.
Ишмуратова не там и не тогда озвучивает свои вопросы. Беспочвенные обвинения пропускаю -))

15 ноября 2009, 13:14

Ответ Agess

«Задвинули», «уволили» - результат-то один. Отчего такая страсть к «потемкинским деревням»? -)) То же и тренеры - они не шпионы и не обязаны следить за каждым шагом спортсмена. Да и в любом случаи их власть не абсолютная. Ишмуратова не там и не тогда озвучивает свои вопросы. Беспочвенные обвинения пропускаю -))

Ну Вы видите результат-а я вижу попытку модернизации старой системы, а не строительство принципиально новой.
Вы в своем уме? Главный тренер отвечает ЗА ВСЕ, что происходит в период подготовки и соревнований. Даже за то, с кем спортсмен(ка) спит перед стартом, не говоря уже о фармакологии. В этом плане даже вина Тихонова не так велика (хотя виноват безусловно), по сравнению с виной Аликина и Селифонова.
Ишмуратова правильно ставит все вопросы. И своевременно. А то будем на ОИ снова рассказывать сказки о кардиопротекторах.

15 ноября 2009, 13:53

Ответ Ересиарх

Ну Вы видите результат-а я вижу попытку модернизации старой системы, а не строительство принципиально новой. Вы в своем уме? Главный тренер отвечает ЗА ВСЕ, что происходит в период подготовки и соревнований. Даже за то, с кем спортсмен(ка) спит перед стартом, не говоря уже о фармакологии. В этом плане даже вина Тихонова не так велика (хотя виноват безусловно), по сравнению с виной Аликина и Селифонова. Ишмуратова правильно ставит все вопросы. И своевременно. А то будем на ОИ снова рассказывать сказки о кардиопротекторах.

А зачем строить принципиально новую?
Тренер - не врач. Тренер должен заниматься тем, чем умеет заниматься. Если допинг спортсмен ест ночью под кроватью - это можно поставить в вину тренеру, если дает врач - врачу.
Ишмуратова, похоже, действительно с большим удовольствием сказки рассказывает, чем работает.

Старец

15 ноября 2009, 14:42

Ответ Agess

А зачем строить принципиально новую? Тренер - не врач. Тренер должен заниматься тем, чем умеет заниматься. Если допинг спортсмен ест ночью под кроватью - это можно поставить в вину тренеру, если дает врач - врачу. Ишмуратова, похоже, действительно с большим удовольствием сказки рассказывает, чем работает.

Ишмуратова сказки не рассказывает. Читайте внимательней. Ересиарх пишет-«...А то будем на ОИ снова рассказывать сказки о кардиопротекторах.» Не Ишмуратова рассказывать, а МЫ, ОНИ и т.д.

15 ноября 2009, 15:02

Ответ Agess

А зачем строить принципиально новую? Тренер - не врач. Тренер должен заниматься тем, чем умеет заниматься. Если допинг спортсмен ест ночью под кроватью - это можно поставить в вину тренеру, если дает врач - врачу. Ишмуратова, похоже, действительно с большим удовольствием сказки рассказывает, чем работает.

Agess,
в стремлении оспорить слова Ишмуратовой (уж ее оценивать как чиновника и как знающую что происходит уж точно не Вам) Вы договорились до абсурда, что тренер не отвечает за фармакологию и не курсе, что дает спортсмену врач? Вы однозначно в своей жизни не общались с гоавными тренерами- так вот, они и именно они отвечают за ВСЕ.
Что касается божка-спасителя российского П.,
то жизнь покажет, верным ли было назначение. И как я Вам обьяснял когда то, возможно еще выплывет, не он ли сдал всех антидопинговым структурам.

15 ноября 2009, 16:01

Ответ Ересиарх

Agess, в стремлении оспорить слова Ишмуратовой (уж ее оценивать как чиновника и как знающую что происходит уж точно не Вам) Вы договорились до абсурда, что тренер не отвечает за фармакологию и не курсе, что дает спортсмену врач? Вы однозначно в своей жизни не общались с гоавными тренерами- так вот, они и именно они отвечают за ВСЕ. Что касается божка-спасителя российского П., то жизнь покажет, верным ли было назначение. И как я Вам обьяснял когда то, возможно еще выплывет, не он ли сдал всех антидопинговым структурам.

Так Селифонов и Аликин в общем-то и не главные тренеры вовсе -))
То что П кого-то сдал - это 100% бредни. Хватит уже.

15 ноября 2009, 16:01

Ответ Старец

Будем, конечно. Если Ишмуратова продолжит играть роль декора в СБР и подносчика сенсаций для СМИ.

15 ноября 2009, 11:32

Ответ Agess

Боже мой, даже Тихонов от человека на П отстал -)) Повторюсь: если бы человек на букву П реально баловался такими вещами, то другой человек на букву П, давно бы его послал в место на букву Ж -))

Прохоров однозначно не профессионал в том, чем занимается. Я думаю, что он о слове «ЭПО» вообще впервые услышал, когда скандал случился. А вот то, что СБР решило судиться в CAS, что не отстранены и не уволены Аликин, Селифонов, Тихонов, все личные тренера-это показательно, поскольку это показывает уровень компетенции Прохорова.
И решения (даже если он лично его принимает) наверняка напеты ему с чужого голоса. Что же касается господина П. на которого некоторые склонны молиться, как на спасителя, то для меня слова Ишмуратовой весят намного больше, чем слова на тему допинга того же Прохорова.

16 ноября 2009, 11:48

Ответ Agess

Он тренировался с личным тренером Захаровым. Это не запрещено.

Он тренировался с юниорами, которые проводят сборы пол патронажем СБР. Следовательно, Ярошенко еще не начал отбывать дисквалификацию.
Впрочем, ИБУ в очередной раз проявит гуманизм...
Как думаешь: кого из тренеров сборной России погонят с должности за дело АЮЯ?

Товарищь

15 ноября 2009, 16:34

Ответ Старец

Надо только придерживаться правил. Вот выдержка из кодекса WADA. «…Ни одно лицо, объявленное дисквалифицированным, не имеет права во время срока действия дисквалификации участвовать ни в каком качестве в соревнованиях или иной деятельности, санкционированных или организованных подписавшейся стороной, либо организацией, в нее входящей, либо членами этой организации, а также в международных или национальных соревнованиях, организованных профессиональной лигой или международным или национальным организатором спортивных мероприятий. Исключение составляют специальные антидопинговые образовательные или реабилитационные программы…» А ещё есть пункт, по которому дисквалификацию могут назначить с даты, когда наших девочек видели на официальных сборах, пусть и не первой команды.

Все вроде как правильно,только соблюдай ВАДА и ИБУ свои же правила в полном обьёме без исключений , а не просто придерживаясь их то думается всё с не выгдядело бы так мерзко.и главное реакция была бы несколько иной ,да и шоу давно бы закончилось.

15 ноября 2009, 15:56

Ответ Медведь _2006

Он тренировался с личным тренером Захаровым. Это не запрещено.

Старец

15 ноября 2009, 14:35

Ответ Agess

А кто-нибудь вообще на этом правиле погорал?

D Кодекс WADA внесены некоторые изменения буквально год назад. Пример - о пропуске следующих ОИ после окончания дискв. Поэтому и примеров по изменению даты начала дискв. из-за последующих нарушений, то же нет. Но есть (слух), что за «систему» могут снять команду. Лыжная федерация волнуется, как бы не стать «первыми». Хотя был случай, когда мы сами сняли команду РФ по гребле, что бы не доводить до «мирового» скандала. Сняли по предложению международной федерации.

16 ноября 2009, 12:00

Ответ Медведь _2006

Он тренировался с юниорами, которые проводят сборы пол патронажем СБР. Следовательно, Ярошенко еще не начал отбывать дисквалификацию. Впрочем, ИБУ в очередной раз проявит гуманизм... Как думаешь: кого из тренеров сборной России погонят с должности за дело АЮЯ?

Там еще Вильхельм тренировалось, значит ли это что он входит в состав женской сборной Германии? Согласно твоей логике - да -))

Е.И. Егоров

15 ноября 2009, 14:27

Ответ Agess

Ярошенко входит в состав юниорской сборной ХМАО? Жги есчо -))

медведь такой бестолковый, уже его примитивности удивляться перестал :о)))

15 ноября 2009, 13:19

Ответ Медведь _2006

Вот насчет момента взятия проб я не согласен. Хотя понимаю, что гуманнее всего именно так. Просто АЮЯ продолжали бегать, как ни в чём не бывало, весь декабрь и январь. Получается, что фактически они пропускают меньше полутора сезонов. Что касется федерации. Думаю, что при обстоятельствах этого дела СБР не бросит АЮЯ. Они свою роль отыграли очень добросовесно. Благодаря их молчанию никто не лишился своего места...

Дык, тут дело не в том, с чем Вы согласны.
А дело в том, что говорят законы. А приговор АЮЯ вынесенный ИБУ- он совершенно строго следует существуюшим законам и тут нет никакой речи о «пожалели, вошли в положение итд».
Потому тут вопросов нет никаких.
Согласитесь, спортсмен никак не может ускорить анализ своей пробы. Так за что его карать, если например лаборатория долго искала и наконец нашла допенк, а проинформировала федерацию через полгода после сдачи теста?

15 ноября 2009, 12:34

Ответ Медведь _2006

А как ты понимаешь дисквалификацию? Ярошенко тренируется и проходит сборы с юношеской сборной своего региона, биатлонное руководство которого входит в СБР. Получается, что он не выполняет условия дисквалификации...

Ярошенко входит в состав юниорской сборной ХМАО? Жги есчо -))

15 ноября 2009, 12:32

Ответ Agess

По справедливости? Где ты там увидел хотя бы намеки на нее? -))

А как ты понимаешь дисквалификацию?
Ярошенко тренируется и проходит сборы с юношеской сборной своего региона, биатлонное руководство которого входит в СБР. Получается, что он не выполняет условия дисквалификации...

15 ноября 2009, 12:30

Ответ Ересиарх

По справедливости срок дисквалификации и аннулирование всех результатов должен идти с момента взятия проб (или что спорно- с момента приостановки деятельности спортсмена, после вскрытия пробы А). Если судить по той справедливости, что судите Вы, то получается, что спортсмены вообще должны бояться отстаивать свои права, которые они могут считать нарушенными. Ибо при проигрыше дела, им еще и добавляют 7-8 месяцев срока, а то и больше. АЮЯ имеют право самостоятельно тренироваться, жениться, замуж выходить, что угодно делать- но не имеют права участвовать в соревнованиях. Не знаю, могут ли они быть зрителями во время дисквалификации на спортивных соревнованиях уровня ЧМ и ОИ. Может МОК что то оговаривает- думаю, есть какие то законы. Выплата им стипендии, зарплаты- это дело федерации.

Вот насчет момента взятия проб я не согласен. Хотя понимаю, что гуманнее всего именно так.
Просто АЮЯ продолжали бегать, как ни в чём не бывало, весь декабрь и январь. Получается, что фактически они пропускают меньше полутора сезонов.
Что касется федерации. Думаю, что при обстоятельствах этого дела СБР не бросит АЮЯ. Они свою роль отыграли очень добросовесно. Благодаря их молчанию никто не лишился своего места...

15 ноября 2009, 12:24

Ответ Медведь _2006

Согласись, что двухлетний срок по справедливости должен начинаться с той даты, когда САS объявил окончательное решение. А то допингисты продолжают жить обычной спортивной жизнью, как ни в чем не бывало...

По справедливости срок дисквалификации и аннулирование всех результатов должен идти с момента взятия проб (или что спорно- с момента приостановки деятельности спортсмена, после вскрытия пробы А).
Если судить по той справедливости, что судите Вы, то получается, что спортсмены вообще должны бояться отстаивать свои права, которые они могут считать нарушенными. Ибо при проигрыше дела, им еще и добавляют 7-8 месяцев срока, а то и больше.
АЮЯ имеют право самостоятельно тренироваться, жениться, замуж выходить, что угодно делать- но не имеют права участвовать в соревнованиях.
Не знаю, могут ли они быть зрителями во время дисквалификации на спортивных соревнованиях уровня ЧМ и ОИ. Может МОК что то оговаривает- думаю, есть какие то законы.
Выплата им стипендии, зарплаты- это дело федерации.

15 ноября 2009, 11:59

Ответ Медведь _2006

По справедливости? Где ты там увидел хотя бы намеки на нее? -))

15 ноября 2009, 11:53

Ответ Agess

А кто-нибудь вообще на этом правиле погорал?

15 ноября 2009, 11:32

Ответ Медведь _2006

Не знаю, как насчет приближения к профессиональному биатлонисту, но к детям им точно надо запретить приближаться.

Ты бредишь, детка.

15 ноября 2009, 11:32

Ответ Старец

Для информации. Наши девочки даже в качестве туристок не могут присутствовать в Ванкувере на соревнованиях биатлонистов. Таковы правила. Во-вторых, «Весь спорт» пишет о победе нашей лыжницы Хазовой, которая весной вернулась в спорт после дисквалификации. Жизнь на этом не останавливается и у девочек море шансов заявить о себе в 2011. Только сейчас надо вести себя без пафоса и не нарваться на дисквалификацию с новой даты.

А кто-нибудь вообще на этом правиле погорал?

15 ноября 2009, 11:05

Ответ Agess

Спортсменам можно готовится с личными тренерами. Что, они должны теперь искать места где нет других биатлонистов? Может сразу пункт ввести, мол, нельзя приближаться к профессиональному биатлонисту на расстояние ххх метров?

Старец

15 ноября 2009, 10:17

Ответ Agess