Сергей Паремузов: «Сейчас все заняты Олимпиадой, но после Сочи российский хоккей ждет реорганизация»
Президент ассоциации хоккейных агентов Сергей Паремузов сообщил, что после Олимпиады в Сочи в КХЛ может появиться коллективное соглашение между профсоюзом игроков и клубами.
– Коллективное соглашение заключается между профсоюзом игроков КХЛ, поскольку все хоккеисты нашей лиги являются членами профсоюза, и ассоциацией работодателей, которая к КХЛ, естественно, имеет отношение. Как только будет инициатива со стороны профсоюза, которую мы – агенты, безусловно, поддержим, тогда эта структура сразу оживет. И начнется диалог между профсоюзом и ассоциацией работодателей.
– Почему коллективное соглашение невозможно создать сейчас?
– Для того, чтобы что-то создать в нашей специфической стране, необходима некая политическая воля. И она должна быть не только с одной стороны, но и с другой. Со стороны функционеров КХЛ эта политическая воля сейчас не очень заметна, потому что все заняты Олимпиадой. Надо ее пережить, потом уже будет видно. Думаю, что, вообще, после Игр в Сочи наш хоккей ждет некая реорганизация. Есть вещи, которые нужно просто решить раз и навсегда, — сказал Паремузов.
---------------------
Этого не будет никогда - это бред.
Кто будет отвечать, если этот твой совет прошляпит что-то? Кто вернёт деньги игроку или клубу? Экспертный совет или лично Медведев из своего кармана?
У клуба есть юридический отдел, который прорабатывает все нюансы в интересах этого самого клуба и в случае чего с начальника этого отдела будет спрос в клубе, а игроку ты предлагаешь оставить только его голову на плечах. Ну-ну.
Сказки про судебную систему издают издают НКО иностранные агенты,для широкого круга непосвящённого пользователя.
-----------------------
Да ты сам себе противоречишь. Если ты знаешь, что даже западная судебная система не фонтан, то как ты можешь предлагать какой-то ср.а.ный экспертный совет с его вшивыми заключениями?????? Ты просто задумайся на секунду. Если про тамошнюю системы сказки, то что у нас? И ты предлагаешь игрокам самостоятельно разбираться во всех этих вопросах на основе техминимума и штудий папы и мамы. М-да.
И ещё предлагаешь иностранным игрокам отказаться от своих агентов и самостоятельно провести переговоры с Югрой или Адмиралом. А что, сыграл человек матч чемпионата Швеции или лучше НХЛ/АХЛ, сел в самолёт, полетел на переговоры во Владивосток. Ну там посмотреть, что за город, какой стадион, пообщаться с руководством и т.д. Только не говори, что он по скайпу может на город посмотреть. Не понравилось - сел в самолёт, полетел обратно, как раз к началу следующего матча можно успеть.
Я ж могу кем угодно представиться. Или мне надо будет потом ещё в доказательство приложить сканы аттестатов и в доказательство сдать экзамен?
Если же нет, то зачем этот вопрос?
--------------------
У меня нет представления о жизни в нашей стране, я живу в нашей стране и просто знаю, как у нас устроена жизнь.
А кроме предусмотренных и непредусмотренных случаев ещё есть понятие ТРАКТОВКИ. Чтобы всё это знать и учитывать, нужен человек, который специально будет этим заниматься. В клубах эти занимаются юротделы или даже специально нанятые юрфирмы. Для игроков этим занимаются агенты и их фирмы.
Если этого не понимать, то о чём говорить?
-----------------
Страшного ничего не будет. Игрок просто не будет с ними разговаривать, он же часто даже не знает, где находится этот Адмирал и Югра.
А так что, ему звонят из Югры и приглашают, а он да-да, сегодня сыграю мачт вечерком и завтра буду у вас, разберёмся что к чему, я ведь всю жизнь мечтал у вас играть.
Или представим, что представители Югры приезжают в США в поисках легионера, находят.
Клуб: Джон, приглашаем тебя играть за наш клуб в Кей Эйч Эл.
Игрок: разговаривайте с моим агентом.
Клуб: агенты у нас запрещены
Игрок: а у нас нет
Немая сцена.
Потом игрок у агента спросит (пофантазируем дальше): Джон (агента тоже Джон зовут), а где эта Югра? Предлагает мне удвоить зарплату. В АХЛ у меня было 100 тысяч, а там будет 200 (ну он же не знает бедолага, что можно миллион срубить)
Агент: не знаю.
Игрок: ладно, я подпишу с ними контракт сам (всё-таки 200 тысяч), у них там экспертный совет есть, он не даст в обиду.
Мне кажется, вполне реальная картина.
--------------------------
Потому что дыры всегда и везде бывают. Это практика, это жизнь.
Ещё раз говорю: коллективное соглашение НХЛ и профсоюза игроков состоит из нескольких тысяч (!!!) страниц и всё равно не учитывает все ситуации, всё равно агентам игроков и ГМам находится работа и находится о чём переговариваться.
Неужели ты надеешься, что типовой договор всё учтёт?? И неужели ты считаешь, что 18-20-летний игрок без специализированного образования (а если он играет не в университетской команде, у него этого образования заведомо не может быть) сам сможет разобраться в этих тысячах страниц и не дать себя обмануть ГМу с юротделом, который только и занимается тем, что изучает каждую закорючку. Ты просто наивный человек.
А уж в нашей стране, где очень многое решается по понятиям, игрокам только и остаётся, что самостоятельно решать свои проблемы. Ну ещё бы, ведь экспертный совет всё за них учтёт и не даст в обиду.
------------------
Ну поставь же себя на место игрока, а не витай в облаках.
Тебе предлагают зарплату в миллион долларов в год. Если ты не дурак, ты знаешь, что при малейшем недосмотре (твоём или твоего мифического экспертного совета), тебя этих денег могут лишить. Просто по формальному признаку, который ты не выполнил по "типовому договору". Неужели ты рискнёшь самостоятельно подписать такой договор с таким барыгой как Величкин, Сафронов, Бардин и пр.????
Ну прости меня, тогда ты просто идиотом будешь.
Речь ведь идёт не о 1000 рублей и не о 1000 долларов.
Разумный человек лучше поделится 20-30% (или сколько там процентов игроки агентам отстёгивают), но гарантирует себе деньги.
Что касается иностранцев. Слышал про северную надбавку? Это не они к нам едут, это наши клубы их пытаются заманить и заманивают бабосами. Никто никуда не поедет просто, если опять же не будет уверен, что его не кинут. Ну или просто вперёд деньги потребует. Тоже вариант. Но он уже клубам не выгоден
Зачем этот бред про агентов нести? Если бы они были не нужны, их не было бы. Но они нужны, поэтому они есть. Это называется спрос рождает предложение. Они и в советском союзе были, просто по-другому назывались. Клубам, конечно, неудобно, трудно игроков кинуть, можно даже и самим попасть.
или ты хочешь сказать, что и зарплата в этих типовых договорах будет типовая?
Причём здесь выпускники школ? Я говорю про правовую культуру стран, про то, что там законодательство гораздо лучше проработано, чем у нас, судебная система лучше развита.
Это не стереотип, кем-то навязанный. Речь идёт о сотнях тысяч и миллионах долларов. Только идиот будет подписывать "типовой договор", проверенный "экспертным советом" на такую сумму, не убедившись, что его интересы реально учтены по максимуму. Никто не будет доверять какому-то там экспертному совету.
Они будут называться советниками, друзьями семьи, доброжелателями, ещё как-нибудь, но они будут.
Ну и кроме того, повторюсь, иностранные игроки без агентов просто разговаривать ни с кем не будут. В Европе-то и Америке агенты не запрещены.
Я лично не против того, чтобы в российских клубах не было легионеров. Только вот российские клубы против, они легионеров любят.
И ещё один момент. КХЛ международная лига. Как можно запретить пользоваться услугами агентов игрокам иностранных клубов? А если можно им, почему нельзя российским игрокам?
Короче, чушь всё это.
Нужен не техминимум правовой, а разбираться в каждом нюансе от и до.
Главные-то проблемы не в момент подписания контракта, а когда клуб начинает быть недовольным игроком и начинает давить на него. И вот в этот момент в типовом договоре может выплыть миллион дырок, благодаря которым игрока можно по миру пустить. Работа агента - не допустить такого поворота событий. У игрока шансов учесть все нюансы ноль целых ноль десятых, потому что это не его работа. Хорошо, если начальник клуба белый и пушистый и любит всех игроков аки отец родной. Но он может быть злым и колючим и работать исключительно на то, чтобы сэкономить деньги для клуба. Точнее, не может, а должен. Его задача - найти хороших игроков по минимальной цене, а лучше вообще бесплатно. Игрок без агента - это просто находка для него.
Вот расскажи, почему в НХЛ и в Европе существует институт агентов? В США ведь правовая культура намного выше. У них там коллективное соглашение на несколько тысяч страниц, кажется, все ситуации просчитаны. И всё равно агентам находится много работы.
А про родителей, которые чего-то там штудируют, вообще насмешил. Хорошо, если они работают главбухами и юристами и хоть немножко в этом понимают, а если папа на заводе вкалывает, а мама в школе начальные классы обучает буквы писать, много они наштудируют, а потом насоветуют.
Папа Анисина себя во всей красе проявил. Как же, как же, читали. Прям чувствовалось, как он всё проштудировал.
А Павел Буре вообще перестал с отцом общаться, когда уволил его с должности агента. Красота. Папа теперь наверно доволен.
Ещё раз говорю: поставь себя на место игрока. Тебе суют договор и просят подписать. Если ты дурак, то возьмёшь и подпишешь, если нет - пойдёшь советоваться к юристу. Только обычный юрист в мире спорта профан. Это только одна мелочь. А есть ещё тысяча нюансов. Игроку нужен человек, который разбирается во всех этих вопросах. Агент именно такой человек.
Агент тоже может кинуть (так и мама с папой могут продать, это же не повод запретить мам и пап), но изначально предполагается, что он на стороне игрока, а клуб заведомо против игрока. Вот и вся история.
Я не недооцениваю игроков. Спорт - это их жизнь и он заставляет сделать выбор.
Есть, конечно, образованные игроки, но их минимум