Сергей Гимаев: «В современном хоккее игра в открытый хоккей не проходит»

Заслуженный тренер России Сергей Гимаев поделился мнением об игре сборной России на выигранном финском этапе Евротура Кубок «Карьялы».

«Важно, что победили, ведь в случае неудачи начались бы сравнения с тем, что было раньше. Стиль игры Билялетдинова очень сильно отличается, и работа тоже. Стиль игры очень рациональный, оборонительный, в принципе это тот стиль, который должен приносить победы сборной. Что бы ни говорили, но в современном хоккее игра в открытый хоккей не проходит, либо нужно иметь сверхсостав, и соперники не должны быть настолько сильны. Мы убедились в этом и на чемпионате мира, и на Олимпиаде, когда думали, что просто за счет класса нападающих что-то можем сделать.

Зубов очень здорово сыграл. Можно даже назвать его открытием для сборной. Кузнецов ярко проявил себя. Назову их двоих, но Зубов – в первую очередь, потому что проблема с центральными нападающими очень серьезная в нашем хоккее», – цитирует Гимаева РИА Новости.

Читайте новости хоккея в любимой соцсети

    Материалы по теме


    83 комментария
    Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
    Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
    Реклама 18+
    Зато это было лицо команды...а теперь мы как все!
    +1
    0
    +1
    Ответ заблокированному пользователю
    видели кстати свежий продукт от Тампы в виде 1-3-1 ----------- Видел. И что дальше? Это всего один матч. Тампа ещё ничего не выиграла. Филадельфия, кстати, всё равно первая забила. Я думаю, на Тампу найдут управу.
    я несколько в другом плане.Порождение подобных схем крайне полезно в краткосрочном турнире как ОИ.
    зы если что Тампа так серию с Вашингтоном 0-4 выиграла
    ззы после 1-го периода Тампа больше так не делала,так как судья там бучу поднял)
    +1
    0
    +1
    Ответ zviciousz
    я и не говорю про личную встречу.Но играть шашки наголо против таких мастеров как Гецлаф или Паризе или Зетерберг ну бред же.С нашей не шибко сильной по именам обороной кроме четких оборонительных схем я не вижу других путей сдерживания.Можно конечно надеятся на условные 8-7 в нашу пользу,но и то в это как то мало верится.И я счаз не говорю про недотурниры ЕХТ и ЧМ.Я только про ОИ говорю. зы с условной Данией разумеется я не предлагаю закрыватся наглухо,там можно и атаковать вдоволь
    Гетцлаф, Паризе, Зеттерберг - это слишком абстрактно.
    Нужно каждую команду отдельно разбирать.
    Глубины состава, как у Канады, ни у кого нет. Это так. Но у остальных есть свои проблемы, которые точно так же, как и наши, можно использовать. Поэтому заведомо против них садиться в оборону неправильно.

    Страны второго эшелона (точнее, их игроки и тренеры в интервью) честно признаются: да, мы плохо играем в хоккей, наш шанс в том, чтобы против фаворитов отбиться в обороне и поймать свой шанс в контратаке или в неравных составах. Если мы классифицируем себя именно так, то да, нужно жёстко вставать у своих ворот и ловить ошибку соперника.

    По-моему, при всех проблемах не так у нас всё плохо, чтобы абсолютизировать оборонительную тактику. А по итогам финнского евротура, похоже, началась кампания именно в этом направлении. Это не радует.
    +1
    0
    +1
    Ответ zviciousz
    сравнили тоже...состав Канады реально позволяет и по бразильской системе выиграть,у них же в кого в атаке не плюнь попадёшь в супер мастера,когда у нас Овечкин,Кови,Малкин,Дацюк да Радулов(ну Анисимов ещё может) такого уровня только
    Хорошо, а что же мешало например сборной Швеции в 2006 году, забивать по 7 шайб в полуфиналах ОЛимпиады и спокойно ее брать.
    Точно также в финале 2006 года были сметены чехи, до этого Канада.

    Вы просто не очень понимаете сейчас. Закрылся Билл против 40 летнего Недведа и чудо отскочил, 55 минут с его системой ничего не мог сделать с чехами. Это с вторым чехами. А добавь шведам, финнам, чехам пяток мастеров из НХЛ, они пробьют эту систему в 2 счета.
    Плюс, реально ни у кого в европе нет мастера уровня Радулова,а в конце года он играть на ЧМ далеко не всегда так сможет и усталость и другой уровень противников.
    +1
    0
    +1
    Наильич есть в первоначальной стадии любви к Биллу - стадии очарования (дайте Биллу туалет), но настанет время, - и оно не загорами, - когда у него (Гимаева) наступит вторая стадия любви к Биллу - стадия разочарования (убить Билла), а потом они (стадии) будт чередоваться...
    +1
    0
    +1
    Какая то ерунда. Хотя, что за спец. Гимаев мы знаем. Шведы на прошлом ЧМ играли в сверхактивный хоккей. Финны, не скажу, что играли в закрытый хоккей.
    Канада 2010, тоже самое. Америка играет, не от обороны.
    Все это красивые сказки, на Олимпиаде играть будут звезды, которые умеют именно забивать, а это чушь.. не прокатит.

    Зубов- открытие))). Матерь божья, поставьте меня с Радуловым, я буду открытием)))
    Зубом-это средний, дубовый игрок, какое открытие.. смешно просто. Из НХЛ пенками выгнали открытие, в СЮ никакой он.
    Сыграл с Раду 1 евротур, открытием стал()))

    Кузнецов другое дело=это мастер просто.
    +1
    0
    +1
    Ответ заблокированному пользователю
    В КХЛ (подразумевается и суперлига тоже) слишком велик разрыв между сильными и слабыми. До последнего времени ни у кого из олигархов не было проблем с уступающими в составе командами. Слишком уж сильно они уступали. Какие-то неожиданности начались лишь в последние два-три сезона и в основном они касаются СКА. Так что это не показатель. >>>>>Откуда стереотип, что у Билла одна схема, которую он больше десяти лет неизменно использовал? >>>>> ------------ Потому что так играют большинство команд в России, а Билялетдинов в этой системе лучший. Хотя в связи с «засильем» иностранных тренеров ситуация начала меняться
    «В КХЛ (подразумевается и суперлига тоже) слишком велик разрыв между сильными и слабыми.»
    Между Россией и условными Словенией и Германией разрыв ну никак не меньше, чем допустим между Ак Барсом и условными ЦСКА и Барысом.

    Если отбросить парочку совсем уж явных аутсайдеров, я не думаю, что сейчас у нас разрыв на порядок выше, чем в НХЛ. Коламбусу до Ванкувера не многим ближе, чем Спартаку до Ак Барса. У них правда ротация лидеров выше в разы, но тут другие причины (драфт, потолок).
    «Потому что так играют большинство команд в России, а Билялетдинов в этой системе лучший».
    Что значит «так играют»? Играют как? Стиль Билла в принципе узнаваемый, говорить, что так у нас играет большинство команд, как-то совсем уж преувеличение. Специализация звеньев, использование ролевых игроков, игровая аритмия, это не то чтобы типично для обычного российского клуба 00-х.

    Не думаю, что Вы полностью поддерживаете теорию столь любимую адептами КЛМФК, о том, что у нас все клубы КХЛ играют по одной и той же схеме, которая безнадежно устарела и не позволит даже в матчи на вылет на ЧМ пробиться. Если бы это было так уже давно приехал бы какой-нибудь Кинг, Смит, Занатта, Крушельницки, Хэнлон, набрал бы дуболомов, сыграл бы в жесткий форчекинг и порвал бы всех с их «безнадежно устаревшей схемой». Дедушка Дарвин и естественный отбор не дадут соврать.
    +1
    0
    +1
    Ответ заблокированному пользователю
    >>>>Первый раунд Магниты тогда прошли уверенно.>>>> ----------- Трактор играл кошмарнее кошмарного. По крайней мере таковы были мои впечатления.
    Ну так далеко можно уйти.
    «1. Этих обыграли. 2. Ну и чего, они были мертвые. 1. Ну так эти мертвые тех обыграли. 2. А те вообще кошмарные были» и т.д. до бесконечности.

    Я просто привел пример, который наглядно показывает, что Билл может применять абсолютно разные схемы исходя из соперника.


    0
    0
    0
    Ответ Dr Gonzo
    Ты вью канадцев после Ванкувера почитай. Они в первую очередь говорят о том, как готовились нейтрализовать наших. А не о том, как они собирались забивать. И это правильный подход. Если ты нейтрализуешь соперника, то ты с высочайшей вероятностью не проиграешь. Вот только плюсы и минусы у нас разные. Сплю и вижу, как Кузя и Семин форчекингом выводят из игры Уэбера и Кита.
    Канадцы как раз не занимались тупой нейтрализацией, они определенным образом создавали и реализовывали голевые моменты.

    Игра от обороны решает одну задачу - пропустить поменьше. Задача выигрыша матча - совсем другое, можно постоянно и закономерно проигрывать со счетом 0:1, такой счет вовсе не означает что победа была близка, это просто счет.
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    При этом в том же ПО на стадию раньше АБ играл с Магниткой, с которой вообще применял прессинг едва ли не три нападающих в чужой зоне. ---------- Помню ту серию. Магнитогорск был просто мёртвый. Кошмарная серия была.
    Ну или Магнитку просто уничтожили..
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    Хорошая статистика. Однако всё-таки Ак Барс почему-то считается оборонительной командой. И впечатление это сложилось именно в последние годы. Не буду спорить об атакующей направленности Ак Барса, хотя имею мнение на этот счёт. Хорошо. Пусть Ак Барс атакующая команда. Тогда зачем мне оппоненты доказывают, что лучше бы сборной России принципиально придерживаться оборонительной тактики? :-) Спор-то именно об этом. Что мы хотим увидеть в исполнении сборной России? Если строительство надёжной обороны лишь первый этап - это одно, если же это был заключительный этап - это совсем другое.
    «Пусть Ак Барс атакующая команда. Тогда зачем мне оппоненты доказывают, что лучше бы сборной России принципиально придерживаться оборонительной тактики?»

    Потому что любую команду надо начинать строить с линии обороны, это общее правило. Если у команды поставлена оборона, на нее дальше можно лепить что угодно.

    «Однако всё-таки Ак Барс почему-то считается оборонительной командой»

    Ак Барс при Билле был не атакующей или оборонительной, а абсолютно прагматичной и сбалансированной командой. Видимо кто-то этого не понимает. Билловский АБ как правило находился в пятерке наименее пропускающих и в тройке самых забивных команд. Билл всегда стремился приложить столько усилий, сколько требовалось. Если АБ слишком активно проводил первый период, нанося по 20 бросков, то во втором сбрасывал темп чтобы не выложиться в этой игре слишком сильно. Практически всегда играл по счету. При этом если соперник давал слабинку, его выносили в 6-7-9-11 шайб, и это в плей-офф. А если соперник держался, то его «перерабатывали» в 1-2 шайбы.
    0
    0
    0
    Причем здесь принцип то? Принцип - игра по обстоятельствам... А Евротур и ЧМы - это большая тренировка, в чем проблема то?
    А что тренировать-то собираются на этой большой тренировке?
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    >>>>>Дальше пляшем, БиЗ играли в атаке и обороне всем звеном? Ведь именно эта схема по-вашему должна доставить сборной Билла огромные проблемы. Тогда почему пока БиЗ играли (скорее все же пытались) так играть Билл их достаточно уверенно проходил, а обыграли они его лишь сыграв вторым номером в глубокий, пассивный откат?>>>>> ------------ Верно замечено, что пытались. Получалось с переменным успехом. И насчёт того, что играли в КГ-11 против Ак Барса в откат, соглашусь. И я был этим неприятно удивлён. Объяснение моё таково - после нескольких подряд поражений надо было что-то делать. Сделали именно это, изменили своим принципам. Хотя при желании можно сказать, что проявили гибкость. Кому как. Мне не понравилось. Замечу только, что выше (в данном случае ниже) я уже писал, что ставка на оборону в отдельных матчах вполне допустима и для сборной России. Я не хотел бы, чтобы это было возведено в принцип. Конечно, есть сопротивление материала (игроков). Хотя основная масса болельщиков убеждена, что в российском хоккее переизбыток атакующих защитников и не хватает домоседов, я придерживаюсь ровно противоположной точки зрения. На данный момент у нас почти нет атакующих защитников. Есть явно постаревший в Гончар, есть переломанный Марков и что-то начало проклёвываться во Флориде у Куликова. Остальным атакующих навыков явно не хватает, в первую очередь огромные проблемы с пасом. В чём причина? 1. Детский хоккей. Так готовят игроков. 2. Осторожная игра команд КХЛ не поощряет активности защитников в нападении. Хотя тут можно поспорить, что является следствием, а что причиной. У Даллмэна, Рахунека, Нискалы неплохо получается (получалось) поддерживать атаку. Так что может быть, причина одна - так готовят защитников в детстве.
    Причем здесь принцип то? Принцип - игра по обстоятельствам... А Евротур и ЧМы - это большая тренировка, в чем проблема то?
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    >>>>>Дальше пляшем, БиЗ играли в атаке и обороне всем звеном? Ведь именно эта схема по-вашему должна доставить сборной Билла огромные проблемы. Тогда почему пока БиЗ играли (скорее все же пытались) так играть Билл их достаточно уверенно проходил, а обыграли они его лишь сыграв вторым номером в глубокий, пассивный откат?>>>>> ------------ Верно замечено, что пытались. Получалось с переменным успехом. И насчёт того, что играли в КГ-11 против Ак Барса в откат, соглашусь. И я был этим неприятно удивлён. Объяснение моё таково - после нескольких подряд поражений надо было что-то делать. Сделали именно это, изменили своим принципам. Хотя при желании можно сказать, что проявили гибкость. Кому как. Мне не понравилось. Замечу только, что выше (в данном случае ниже) я уже писал, что ставка на оборону в отдельных матчах вполне допустима и для сборной России. Я не хотел бы, чтобы это было возведено в принцип. Конечно, есть сопротивление материала (игроков). Хотя основная масса болельщиков убеждена, что в российском хоккее переизбыток атакующих защитников и не хватает домоседов, я придерживаюсь ровно противоположной точки зрения. На данный момент у нас почти нет атакующих защитников. Есть явно постаревший в Гончар, есть переломанный Марков и что-то начало проклёвываться во Флориде у Куликова. Остальным атакующих навыков явно не хватает, в первую очередь огромные проблемы с пасом. В чём причина? 1. Детский хоккей. Так готовят игроков. 2. Осторожная игра команд КХЛ не поощряет активности защитников в нападении. Хотя тут можно поспорить, что является следствием, а что причиной. У Даллмэна, Рахунека, Нискалы неплохо получается (получалось) поддерживать атаку. Так что может быть, причина одна - так готовят защитников в детстве.
    «насчёт того, что играли в КГ-11 против Ак Барса в откат, соглашусь. И я был этим неприятно удивлён.
    Объяснение моё таково - после нескольких подряд поражений надо было что-то делать. Сделали именно это, изменили своим принципам»

    Отсюда два вывода: а)Принципы БиЗов себя не оправдали. Каждый раз когда они с этими принципами пытались выйти на по-настоящему топовых, хорошо укомплектованных и выученных соперников (Канада на ОИ, Ак Барс в КХЛ с нескольких попыток с ЦСКА и СЮ) - огребали. б)Что вообще значит «изменили своим принципам»??? Это приводится в упрек БиЗ??? Смена тактики в зависимости от соперника - это высший пилотаж, который удался БиЗ в прошлом КХЛовском сезоне. К сожалению, лишь однажды и их можно сказать, заставили.
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    >>>>>Что значит «так играют»? Играют как?>>>> ---------- С явным акцентом на оборону. Например, за исключением разве что Никулина, защитники к атакам почти не подключались. Когда так играют все, это не сказывается на результате. Соревнование атак сводится к тому, чьи нападающие лучше сыграют против насыщенной обороны. Когда же на ЧМ и тем более на ОИ приходится столкнуться с командами, которые стараются играть в атаке и обороне всем звеном, начинаются проблемы. Единственное, что пока здесь можно возразить: на КМ-04 Билл руководил командой с листа и не успел показать себя во всей красе. Посмотрим, что будет в этот раз
    Дальше пляшем, БиЗ играли в атаке и обороне всем звеном? Ведь именно эта схема по-вашему должна доставить сборной Билла огромные проблемы. Тогда почему пока БиЗ играли (скорее все же пытались) так играть Билл их достаточно уверенно проходил, а обыграли они его лишь сыграв вторым номером в глубокий, пассивный откат?
    0
    0
    0
    Ответ Dr Gonzo
    У Рубина в этом сезоне самый высокий процент владения мячом и наибольшее количество передач в штрафную площадь соперника. Собственно здесь статистика достаточно наглядна, ни о каком оборонительном футболе не идет и речи. Так что просто глупый стереотип, как и с Биллом.
    У Рубина в этом сезоне самый высокий процент владения мячом и наибольшее количество передач в штрафную площадь соперника.
    ------------
    Где такая статистика по РФПЛ? Кто это считает?
    0
    0
    0
    Ответ Dr Gonzo
    Ну так далеко можно уйти. «1. Этих обыграли. 2. Ну и чего, они были мертвые. 1. Ну так эти мертвые тех обыграли. 2. А те вообще кошмарные были» и т.д. до бесконечности. Я просто привел пример, который наглядно показывает, что Билл может применять абсолютно разные схемы исходя из соперника.
    Ну так далеко можно уйти.
    «1. Этих обыграли. 2. Ну и чего, они были мертвые. 1. Ну так эти мертвые тех обыграли. 2. А те вообще кошмарные были» и т.д. до бесконечности.
    --------------
    Конечно, можно. Но я не пытаюсь занизить заслуги Билялетдинова. Я действительно это так увидел.
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    >>>>>Что значит «так играют»? Играют как?>>>> ---------- С явным акцентом на оборону. Например, за исключением разве что Никулина, защитники к атакам почти не подключались. Когда так играют все, это не сказывается на результате. Соревнование атак сводится к тому, чьи нападающие лучше сыграют против насыщенной обороны. Когда же на ЧМ и тем более на ОИ приходится столкнуться с командами, которые стараются играть в атаке и обороне всем звеном, начинаются проблемы. Единственное, что пока здесь можно возразить: на КМ-04 Билл руководил командой с листа и не успел показать себя во всей красе. Посмотрим, что будет в этот раз
    Здесь опять же попытка делать глобальные выводы по отдельно взятым играм. А Жиру у Билла к атака не подключался? А Прошкин? А Емелин, который поставил рекорд всех чемпионатов России с 5 очками в финальном матче? А Медведев, который с пятака сколько раз забивал? А Токранов? А Буравчиков с Рясенским?

    Что мешает тому же Густафсону (Сумманену, Занатте, Шуплеру, да кому угодно) играть в атаке и обороне всем звеном и всех в КХЛ порвать?

    А так, конечно посмотрим.
    0
    0
    0
    Ответ Dr Gonzo
    «В КХЛ (подразумевается и суперлига тоже) слишком велик разрыв между сильными и слабыми.» Между Россией и условными Словенией и Германией разрыв ну никак не меньше, чем допустим между Ак Барсом и условными ЦСКА и Барысом. Если отбросить парочку совсем уж явных аутсайдеров, я не думаю, что сейчас у нас разрыв на порядок выше, чем в НХЛ. Коламбусу до Ванкувера не многим ближе, чем Спартаку до Ак Барса. У них правда ротация лидеров выше в разы, но тут другие причины (драфт, потолок). «Потому что так играют большинство команд в России, а Билялетдинов в этой системе лучший». Что значит «так играют»? Играют как? Стиль Билла в принципе узнаваемый, говорить, что так у нас играет большинство команд, как-то совсем уж преувеличение. Специализация звеньев, использование ролевых игроков, игровая аритмия, это не то чтобы типично для обычного российского клуба 00-х. Не думаю, что Вы полностью поддерживаете теорию столь любимую адептами КЛМФК, о том, что у нас все клубы КХЛ играют по одной и той же схеме, которая безнадежно устарела и не позволит даже в матчи на вылет на ЧМ пробиться. Если бы это было так уже давно приехал бы какой-нибудь Кинг, Смит, Занатта, Крушельницки, Хэнлон, набрал бы дуболомов, сыграл бы в жесткий форчекинг и порвал бы всех с их «безнадежно устаревшей схемой». Дедушка Дарвин и естественный отбор не дадут соврать.
    >>>>>Не думаю, что Вы полностью поддерживаете теорию столь любимую адептами КЛМФК, о том, что у нас все клубы КХЛ играют по одной и той же схеме, которая безнадежно устарела и не позволит даже в матчи на вылет на ЧМ пробиться.>>>>>
    -----------
    Полагаю, что в ПО всё-таки попадём. Чтобы занять пятое место из семи придётся очень постараться.
    Что же касается тактической схемы команд КХЛ, с одной стороны сейчас под одну гребёнку прямо-таки всех-всех-всех трудно причесать (всё-таки тренерский интернационал что-то индивидуальное привносит), но условия, в которых приходится работать тренерам не способствуют особому разнообразию и прогрессу.
    А условия таковы. От всех требуют не просто результата в данном сезоне, а результата чуть не с первых матчей. Шаг вправо, шаг влево - увольнение. Как только в команде победнее засветится неплохой игрок, его тут же забирают к себе богатые клубы либо он уезжает в Америку. Это не способствует тому, чтобы тренеры что-то интересное изобретали.
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    Не то чтобы я смотрел каждый матч Рубина, но попадал почему-то в основном на те игры, которые мне не нравились. Хотя вот против Тоттенхэма в Англии они мне понравились.
    У Рубина в этом сезоне самый высокий процент владения мячом и наибольшее количество передач в штрафную площадь соперника. Собственно здесь статистика достаточно наглядна, ни о каком оборонительном футболе не идет и речи. Так что просто глупый стереотип, как и с Биллом.
    0
    0
    0
    Ответ Dr Gonzo
    Значит Рубин 2009 и Рубин 2011 Вы не видели. В этом сезоне Рубин вторым номером сыграл игры 3-4. Не больше.
    Не то чтобы я смотрел каждый матч Рубина, но попадал почему-то в основном на те игры, которые мне не нравились. Хотя вот против Тоттенхэма в Англии они мне понравились.
    0
    0
    0
    Ответ Dr Gonzo
    Каждый играет так, как позволяет соперник. Первый раунд Магниты тогда прошли уверенно. Да и не в том суть, мертвый или живой. Главное, что когда Билл счел нужным он перестроил команду на другую систему игры и добился результата.
    >>>>Первый раунд Магниты тогда прошли уверенно.>>>>
    -----------
    Трактор играл кошмарнее кошмарного. По крайней мере таковы были мои впечатления.
    0
    0
    0
    Ответ Dr Gonzo
    У нас в спорте вообще много стереотипов. Тут и менталитет видимо сказывается и низкий уровень журналистики. Если к той же Казани обратиться, есть два забавных стереотипа про Рубин. На него никто не ходит, команда играет в оборонительный футбол. Даже этот сезон их до конца не изжил. Это притом, что Рубин рекорды результативности ставил, играл первым номером большинство игр и по посещаемости был одним из лучших. Ну как пример. Я за Биллом только одну сугубо оборонительную серию ПО помню. С СЮ в сезоне 09/10. Результат показал, что это был правильный выбор. И то по ситуации АБ переходил к активному прессингу, как в третьем матче, например, когда отыгрались с 0-2. При этом в том же ПО на стадию раньше АБ играл с Магниткой, с которой вообще применял прессинг едва ли не три нападающих в чужой зоне. В пятом что ли матче у Магнитки 2 или 3 броска было к середине матча. Но многим проще стереотипы повторять, чем смотреть хоккей и анализировать.
    Просто понимаешь, многие предпочитают (например иннергир и известный в узких кругах Али) строить свою собственную (вымышленную) реальность на основе неких абстрактных идеалов (вроде «трап - это плохо», «ЗХБ гнобит молодых потому что ему так нравится») и подгоняют под это реальность с понятными последствиями...

    Я например честно не понимаю предложений (особенно неожиданно читать их от бегемота) плюнуть на обстоятельства и играть вроде как с позиции силы.. Результат, как показала Олимпиада и ЧМ-2010, говорил сам за себя. Мечтатели всегда разбиваются о гранит реальности, или их воплощенный идеал оказывается пародией на то, что они задумывали (1917, «технологический» хоккей в понимании иннергира)
    0
    0
    0
    Ответ Dr Gonzo
    «В КХЛ (подразумевается и суперлига тоже) слишком велик разрыв между сильными и слабыми.» Между Россией и условными Словенией и Германией разрыв ну никак не меньше, чем допустим между Ак Барсом и условными ЦСКА и Барысом. Если отбросить парочку совсем уж явных аутсайдеров, я не думаю, что сейчас у нас разрыв на порядок выше, чем в НХЛ. Коламбусу до Ванкувера не многим ближе, чем Спартаку до Ак Барса. У них правда ротация лидеров выше в разы, но тут другие причины (драфт, потолок). «Потому что так играют большинство команд в России, а Билялетдинов в этой системе лучший». Что значит «так играют»? Играют как? Стиль Билла в принципе узнаваемый, говорить, что так у нас играет большинство команд, как-то совсем уж преувеличение. Специализация звеньев, использование ролевых игроков, игровая аритмия, это не то чтобы типично для обычного российского клуба 00-х. Не думаю, что Вы полностью поддерживаете теорию столь любимую адептами КЛМФК, о том, что у нас все клубы КХЛ играют по одной и той же схеме, которая безнадежно устарела и не позволит даже в матчи на вылет на ЧМ пробиться. Если бы это было так уже давно приехал бы какой-нибудь Кинг, Смит, Занатта, Крушельницки, Хэнлон, набрал бы дуболомов, сыграл бы в жесткий форчекинг и порвал бы всех с их «безнадежно устаревшей схемой». Дедушка Дарвин и естественный отбор не дадут соврать.
    >>>>>Что значит «так играют»? Играют как?>>>>
    ----------
    С явным акцентом на оборону. Например, за исключением разве что Никулина, защитники к атакам почти не подключались. Когда так играют все, это не сказывается на результате. Соревнование атак сводится к тому, чьи нападающие лучше сыграют против насыщенной обороны.
    Когда же на ЧМ и тем более на ОИ приходится столкнуться с командами, которые стараются играть в атаке и обороне всем звеном, начинаются проблемы.
    Единственное, что пока здесь можно возразить: на КМ-04 Билл руководил командой с листа и не успел показать себя во всей красе.
    Посмотрим, что будет в этот раз
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    Вопрос на засыпку. Жак Лемер, известный капканостроитель, поставивший Миннесоте и Нью-Джерси игру от обороны. Кен Хичкок, другое нарицательное имя в оборонительном хоккее. Линди Рафф, всегда делавший ставку на защиту своих ворот. Что между ними общего?
    Общего между ними то, что они побеждали в долокаутную эпоху. Второй момент. Если Лемэр сумел выиграть два КС с разрывом в несколько лет и вообще был довольно стабильным тренером, то успех Хича в 1999 году был его звёздным часом. Мне кажется, в настоящее время он почётный член клуба сбитых лётчиков. А Лемэр этим летом просто на пенсию ушёл после серии неудач в КС. Третий момент состоит в том, что оборонительность хоккея НДД довольно условна. По нашим меркам они очень даже агрессивно играли и в их системе отлично себя чувствовали такие ребята как Рафальски и Нидермайер. Кроме того, в 1995 и 2003 годах главные звёды клуба были сосредоточены в обороне и в воротах. Логично было сделать ставку на их надёжность.

    Ну и ещё один момент, касаемый НХЛ и капканов. Во вроде бы оборонительную эпоху на одну оборонительную команду, выигравшую КС (Монреаль-93, НДД-95,03, Даллас-99, наверно Тампа-04), приходится 3-4 атакующих команды.

    Что же касается Раффа, то он исходит из относительно среднего подбора атакующих игроков в его команде. Когда в 2006 в Баффало собралась хорошая компания нападающих, Баффало стал самой результативной (или одной из) командой регулярки. В КС в том сезоне их, правда, травмы подкосили
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    При этом в том же ПО на стадию раньше АБ играл с Магниткой, с которой вообще применял прессинг едва ли не три нападающих в чужой зоне. ---------- Помню ту серию. Магнитогорск был просто мёртвый. Кошмарная серия была.
    Каждый играет так, как позволяет соперник. Первый раунд Магниты тогда прошли уверенно. Да и не в том суть, мертвый или живой. Главное, что когда Билл счел нужным он перестроил команду на другую систему игры и добился результата.
    0
    0
    0
    Просто понимаешь, многие предпочитают (например иннергир и известный в узких кругах Али) строить свою собственную (вымышленную) реальность на основе неких абстрактных идеалов (вроде «трап - это плохо», «ЗХБ гнобит молодых потому что ему так нравится») и подгоняют под это реальность с понятными последствиями... Я например честно не понимаю предложений (особенно неожиданно читать их от бегемота) плюнуть на обстоятельства и играть вроде как с позиции силы.. Результат, как показала Олимпиада и ЧМ-2010, говорил сам за себя. Мечтатели всегда разбиваются о гранит реальности, или их воплощенный идеал оказывается пародией на то, что они задумывали (1917, «технологический» хоккей в понимании иннергира)
    Это да. Некоторые вообще в какой-то параллельной реальности живут. У них и Ванкувер проиграли из-за допинга, и СЮ засуживали в прошлом ПО и Раду с Кови вырастили БиЗ.
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    >>>>>На него никто не ходит, команда играет в оборонительный футбол. Даже этот сезон их до конца не изжил.>>>> ----------- За посещаемостью не следил, но вот футбол их точно оборонительный. Это не стереотип, это факт. Это видно невооружённым взглядом.
    Значит Рубин 2009 и Рубин 2011 Вы не видели. В этом сезоне Рубин вторым номером сыграл игры 3-4. Не больше.
    0
    0
    0
    Ответ заблокированному пользователю
    Проще. В атаке большую роль играет импровизация и индивидуальные сильные стороны нападающих. А в обороне самодеятельность чревата. Поставить оборону можно только дрессировкой, прорабатывая ошибки, вырабатывая дисциплину, заставляя неукоснительно следовать установке. В принципе Билл уже десятки раз доказывал что его команда может проигрывая в две и три шайбы зажать соперника в его зоне, заставить удаляться и в итоге отыграться. Вообще смешно что тут обсуждение идет в разрезе «активная - пассивная» игра, причем подразумевается что пассивная - это заведомо плохо. На самом деле надо рассуждать в ключе «рискованно или надежно». Можно оттянуть центрального нападающего назад и дать защитникам установку пореже идти вперед. Тогда моменты будут создаваться в случае появления открытых зон для контратаки, либо если нападающие будут способны обыграть один в один. А можно играть рискованно - всей тройкой вперед, одного защитника в поддержку. Тактика рискованная, в Ванкувере нас на этом жестко поимели. Обрезали всю тройку и пока. На Олимпиаде у соперника будет полный фарш классных нападающих, достаточно сделать одну ошибку в средней зоне - и уже возникнет опасность у ворот. Считайте что Олимпиада - это три седьмых матча плей-офф подряд. А седьмой матч плей-офф это либо когда один соперник уже сдох и ты его добиваешь, либо соперники упираются лбами и пытаются вынудить соперника совершить ошибку. Идти вперед с поднятым забралом в седьмом матче плей-офф может только тот, кто вообще не имеет понятия как играются такие матчи. Чтобы гарантированно выиграть три таких матча подряд, команда должна играть максимально просто и надежно в своей и средней зонах, уметь удерживать даже небольшое преимущество - это как раз то что ставит Билл в сборной. Иметь инстинкт убийцы, мелкие ошибки соперника превращать в голы - это то что делал Радулов и то что должны будут делать Кови и Ови. И очень важна работа центральных нападающих, чтобы успевали поддерживать нападение и откатываться назад для подстраховки защитников (Дац-Малкин-Анисимов + Зиновьев/Бурмистров/Терещенко?), от них нужен будет очень большой объем работы, большая мобильность, иначе игра команды распадется.
    Все граммотно, полностью согласен
    0
    0
    0
    Просто понимаешь, многие предпочитают (например иннергир и известный в узких кругах Али) строить свою собственную (вымышленную) реальность на основе неких абстрактных идеалов (вроде «трап - это плохо», «ЗХБ гнобит молодых потому что ему так нравится») и подгоняют под это реальность с понятными последствиями... Я например честно не понимаю предложений (особенно неожиданно читать их от бегемота) плюнуть на обстоятельства и играть вроде как с позиции силы.. Результат, как показала Олимпиада и ЧМ-2010, говорил сам за себя. Мечтатели всегда разбиваются о гранит реальности, или их воплощенный идеал оказывается пародией на то, что они задумывали (1917, «технологический» хоккей в понимании иннергира)
    Я например честно не понимаю предложений (особенно неожиданно читать их от бегемота) плюнуть на обстоятельства и играть вроде как с позиции силы..
    ------------
    Вообще-то я такого ни разу не сказал. Разговор о принципах, на которых будет строиться игра. Повторю, что ЧМ и ОИ не сводятся к игре с Канадой или Швецией, до них можно и не добраться
    0
    0
    0
    Укажите причину бана
    • Оскорбление
    • Мат
    • Спам
    • Расизм
    • Провокации
    • Угрозы
    • Систематический оффтоп
    • Мульти-аккаунтинг
    • Прочее
    Пожаловаться
    • Спам
    • Оскорбления
    • Расизм
    • Мат
    • Угрозы
    • Прочее
    • Мультиаккаунтинг
    • Систематический оффтоп
    • Провокации
    Комментарий отправлен, но без доната
    При попытке оплаты произошла ошибка
    • Повторить попытку оплаты
    • Оставить комментарий без доната
    • Изменить комментарий
    • Удалить комментарий