«Ливерпуль» единственным в Англии не проиграл в этом сезоне ни одного домашнего матча в рамках чемпионата
«Ливерпуль» разгромил «Брайтон» в матче 38-го тура чемпионата Англии (4:0).
Мерсисайдский клуб стал единственным из четырех профессиональных английских дивизионов без поражений дома в рамках чемпионата в этом сезоне.
Из 19 домашних матчей «Ливерпуль» выиграл 12 и еще 7 свел вничью.
Прошу учесть, что я не говорю, что Клопп не умеет настраивать, мотивировать, заряжать- наоборот он в этом один из лучших, я именно про концовки матчей именно о факторе нехватки концентрации
Я как раз и говорил, что у Ливерпуля группа была слабой, в плейофф соперники не самые сильные + очень удобный стиль Гвардиолы и лояльное судейство. А в чемпионате, где нужно весь сезон стабильно выступать, Ливерпуль отстал от Сити на 25 очков. При этом Сити против команд топ-6 АПЛ набрал 24 очка, а Ливерпуль только 10.
Так где же противоречие, по крайней мере, в моих размышлениях?
А вот ты как раз и пишешь, что Ливерпуль может выиграть ЛЧ, но при этом "О какой победе в апл ты говоришь вообще?)"
В принципе Клопп никогда не умел в одном сезоне одновременно здорово выступать и в чемпионате, и в ЛЧ, даже с тем Дортмундом, что побеждал в БЛ. Либо удачно в ЛЧ и плохо в чемпионате, либо наоборот.
Насчет того, что если Ливерпуль выиграет ЛЧ, то это будет лучшим достижением, чем кубки и ЛЕ МЮ в постфергюсоновское время, согласен. Если бы за это время МЮ к этим кубкам добавил титул чемпиона АПЛ, то не согласился бы.
А что это? К чему ты это написал? Я тебе уже говорил, что у Ливерпуля тупо нет ресурсов для борьбы сразу за два этих титула, даже если бы не было травм, то все равно это было бы трудно представить, а с учетом того, что у Ливерпуля чуть ли не треть состава выкосило, это вообще не возможно.
Сити, один из фаворитов ЛЧ, Рома которая вынесла Барсу не самые сильные соперники.. Судьи косячили и в пользу Ромы с Сити..
Клопп всегда тренировал клубы с очень ограниченными финансами, всегда терял важный игроков, и то что он показывал, что в Дортмунде, что сейчас в Ливерпуле это реально чудо, уверен никакие Гвардиолы в такой ситуации ничего не смогли бы сделать. Или по твоему, Клопп в свой первый полный сезон, команду которая до этого занимала 6-7 места, сразу должен был сделать чемпионом? Ну не бред ли?
Сейчас уже нет такого понятия, кто середняк, а кто нет Сити добыл ту победу в апл в ранге самой богатой команды лиги, в то время как Ливерпуль болтался в середине таблицы, так и по финансам не мог ничего противопоставить первой четверке.
МЮ каждый год вливает тонны денег, а результат их не улучшается абсолютно в прошлом сезоне, они бросили все силы на Европу, но провалились в чемпионате, в этом сезоне все наоборот.
Ливерпуль может выиграть ЛЧ, а это важнее всех трофеев МЮ, вместе взятых после ухода Фергюсона, и эту возможность, я бы ни на что не променял.
А как же охрененный атакующий футбол? Трио нападающих в приличной форме, купили одного из лучших ЦЗ и Чемберлена. Сейчас уже купили Кейта в центр. Зачем прибедняться?
Сити рожал свою первую АПЛ в ранге кого? Ты ставишь на одну ступень тот середняк Сити и этот Ливерпуль? Тогда у тебя с пониманием футбола всё плохо.
Даже, если Де Хеа тащер нереальный, то как это отменяет тот факт, что МЮ пока достигает бОльших результатов, чем Ливерпуль с гениальным Клоппом? Как это отменяет то, что этот МЮ с Де Хеа 2-ой в АПЛ, а Ливерпуль 4-ый?
Убери Салаха и Ливерпуль был бы за бортом зоны ЛЧ.
МЮ, ты сам прекрасно понимаешь, будет еще больше вливать в ТО, в отличие от Ливерпуля. Так почему мое мнение о том, что этот МЮ вместе с Де Хеа будет иметь больше шансов на титул чемпиона, чем Ливерпуль, ты считаешь несостоятельным?
Я ведь не говорил, что МЮ играет в лучший футбол по сравнению с Ливерпулем, но тем не менее этот МЮ второй в АПЛ.
МЮ может скрасить сезон победой в Кубке Англии, Ливерпуль может скрасить сезон участием в финале ЛЧ и что будет лучше в итоге?
В плейофф ЛЧ любая случайность может либо выкинуть клуб из турнира, либо сделать победителем. В чемпионате такого быть не может, если только титул не разыгрывается в последнем туре. Вся сложность именно в том, чтобы пройти весь сезон без провалов. В таком кубковом турнире, как ЛЧ, один матч может выкинуть команду. В этом плане команды Гвардиолы уязвимы.
Абсолютно судейский проход Ливерпуля дальше.
Судьи уже в первом матче практически приговорили Сити, засчитав левый гол Ливерпулю и отменив гол Сити, а это не 3-0, а 2-1, и уже совсем другой расклад перед ответкой на Этихаде. Да и во втором матче, когда Сити не давал выйти со своей половины Ливерпулю, вел в счете, судьи не поставили пенальти на Милнере, и отменили чистый гол Сане.
О чем ты вообще?
У вас и в следующем сезоне не будет шансов на победу в АПЛ, даже если победителем будет не Сити.
Я надеюсь, что Ливерпуль еще раз попадет в ЛЧ на Сити, главное, чтобы судьи были адекватными.
Можешь и дальше считать Клоппа гением, твое личное дело, я пока там гения не вижу. Качественный тренер, но не лучше того же Почеттино, тот вообще таких трат как Клопп не делает, но постоянно выше в таблице.
И напомню тебе сколько Сити рожал свою первую апл, и это по сути с неограниченным бюджетом. Ливерпуль, а следовательно и Клопп себе такого позволить не может.
У Клоппа 2015-16 бестрофейный сезон, 2016-17 бестрофейный сезон, 2017-18 пока тоже бестрофейный.
В этом, практически уже 3-ем сезоне, когда игра поставлена, Ливерпуль Клоппа против топ-6 клубов АПЛ из возможных 30 очков набрал всего лишь 10, хуже только у Арсенала, который совсем провалил сезон.
Я и не говорил о том, что у МЮ и Сити были сложные группы.
Охрененный атакующий футбол пока не может подняться выше 4-го места в АПЛ. Пока Клопп идет по стопам Венгера, есть финал ЛЧ, есть попадания в зону ЛЧ, но пока это максимум.
Кубки второсортные, а как же АПЛ?
При всем этом я же не спорю с тем, что игра Ливерпуля при Клоппе стала лучше, но я пока не вижу в них реального претендента на титул чемпиона АПЛ.
МЮ вижу, даже Челси вижу, а Ливерпуль нет.
Может я не прав, может ты, а может истина где-то посередине.
Сезоны:
09/10 - 7 место, 3 место в группе ЛЧ, 1/2 ЛЕ, бестрофейный сезон
10/11 - 6 место, вылет в 1/8 ЛЕ от Браги бестрофейный сезон, пролет мимо на следующий Европы, тк Бирмингем выиграл кал.
10/12 - 8 место, победа в кале.
12/13 - 7 место, вылет от Зенита в 1/16 ЛЕ, бестрофейный сезон, пролет мимо Европы на следующий сезон.
13/14 - 2 место, бестрофейный сезон
14/15 - 6 место, 3 место в группе ЛЧ с Лудогорцем и Баезелем, вылет от Бешикташа в 1/16.
Вот какие славные времена были до Клоппа, и только самые сильные соперники выносили Ливерпуль из Европы, по другому и не скажешь. А Клопп всего то два раза подряд вывел команду в топ 4, довел до двух финалов Еврокубков, поставил охрененный атакующий футбол, куда уж до этих прекрасных времен..
По поводу силы группы ЛЧ, вообще смешно, у Сити и МЮ группы ничуть не сильнее были, особенно учитывая , укомлектованность составов манчестерских клубов, с которой Ливерпуль даже рядом не стоял. Севилья доказало это в последующем легко выбив мю из ЛЧ. По судейству тоже смешно, в пользу соперников Ливерпуля косяков не меньше было. Нафига нужны эти второсортные кубки? Лучше выиграть кал и потом сидеть 4 года на 7-8 местах? Никакой нормальный болельщик или тренер не променяет игру в ЛЧ, на внутренние кубки второго сорта.
Сезоны:
09/10 - 7 место, 3 место в группе ЛЧ, 1/2 ЛЕ, бестрофейный сезон
10/11 - 6 место, вылет в 1/8 ЛЕ от Браги бестрофейный сезон, пролет мимо на следующий Европы, тк Бирмингем выиграл кал.
10/12 - 8 место, победа в кале.
12/13 - 7 место, вылет от Зенита в 1/16 ЛЕ, бестрофейный сезон, пролет мимо Европы на следующий сезон.
13/14 - 2 место, бестрофейный сезон
14/15 - 6 место, 3 место в группе ЛЧ с Лудогорцем и Баезелем, вылет от Бешикташа в 1/16.
Вот какие славные времена были до Клоппа, и только самые сильные соперники выносили Ливерпуль из Европы, по другому и не скажешь. А Клопп всего то два раза подряд вывел команду в топ 4, довел до двух финалов Еврокубков, поставил охрененный атакующий футбол, куда уж до этих прекрасных времен..
По поводу силы группы ЛЧ, вообще смешно, у Сити и МЮ группы ничуть не сильнее были, особенно учтивая , укомлектованность составов манчестерских клубов, с которой Ливерпуль даже рядом не стоял. Сеилья доказало это в последующем легко выбив мю из ЛЧ. По судейству тоже смешно, в пользу соперников Ливерпуля косяков не меньше было. Нафига нужны эти второсортные кубки? Лучше выиграть кал и потом сидеть 4 года на 7-8 местах? Никакой нормальный болельщик или тренер не променяет игру в ЛЧ, на внутренние кубки второго сорта.
Пройти ровно сезон в АПЛ гораздо сложнее, как это ни странно, чем в таком кубковом турнире, как ЛЧ, где много факторов случайности может сыграть свою роль. Если брать плейофф, а для сильных команд ЛЧ в принципе начинается с плейофф, то там надо выиграть 7 матчей, плюс удачная жеребьевка.
2 финала в первый сезон.... надо только уточнить, что это за финалы. КАЛ, который сложно назвать престижным турниром, где на пути к финалу у Ливерпуля не было ни одного более-менее сильного соперника. В ЛЕ до финала равной Ливерпулю по уровню игры командой был Дортмунд (не беру в расчет МЮ Ван Гала), но немцы играли то лучше и непонятно, что с ними случилось, когда они в гостях повели со счетом 3-1, ведь даже 3-3 их устраивало. А в финале Севилья не оставила шансов Ливерпулю.
Если посмотреть на путь Ливерпуля в ЛЧ в этом сезоне, то для них тоже сошлись все звезды на небе. Отыграли без травм, выдали лучшую игру все лидеры, у Милнера вторая молодость, судейство было благосклонным, да и сетка была очень подходящая (слабая группа, в плейофф самые слабые соперники из возможных + очень удобный для Клоппа стиль Гвардиолы с очень высокой линией обороны, где за спинами ЦЗ гектар свободного пространства, куда могут убегать быстрые Фирмино, Салах и Мане).
Спор в принципе простой: ты пытаешься все факты подвести к тому, насколько Клопп крутой, как он команду из грязи в князи поднял, а я с этим не согласен, хотя Клоппу симпатизирую.
При всем уважении к немцу, за 3 года он не выиграл пока даже захудалого КАЛа.
Клопп же в первый сезон довел клуб до 2 финалов, в следующие 2 сезона вернул команду в ЛЧ, еще может взять саму ЛЧ. До этого последним тренером, который держал команду в топе апл больше одного сезона был Бенитес почти 10 лет назад.
Клопп вернул команду в топы, почти без чистых затрат на трансферы, это просто гениально.
Их нельзя скидывать со счетов, так как Клопп за эти матчи фактически выстроил игру команды и следующий сезон он начинал уже с сыгранным составом.
Я не стараюсь притянуть Клоппа за эти 52 матча, но они были очень важными для него.
Просто для сравнения: Пеп с Сити в прошлом сезоне провел 56 матчей, а Клопп с Ливерпулем за год до этого 52. Вот и думай, насколько они были важными для обоих специалистов.
То есть я говорю о том, что безусловно минусом для Клоппа является то, что он первый свой сезон начал сходу, без участия в трансферах и предсезонке, но огромный плюс был в том, что практически всю дистанцию в том сезоне он прошел с командой.
Смотря, что считать худшей ситуацией. Если попадания в зону ЛЧ, то да, но в сезоне 2013-14 команда чудом не стала чемпионом АПЛ, набрав 84 очка, забив при этом более 100 голов. Этого результата Клопп за 3 года в АПЛ не получил.
С другой стороны есть финал ЛЧ.
Я к тому, что не стоит принижать уровень Ливерпуля до Клоппа.. Клопп пока не выиграл ровным счетом ничего и пока даже не был близок к титулу чемпиона АПЛ... в прошлом сезоне отставание от лидера было 17 очков, а в этом 25.