Пресс-служба ВЭБ: «Переговоры о переименовании стадиона ЦСКА все еще идут»

ЦСКА продолжает вести переговоры с Внешэкономбанком о переименовании свеой арены. Об этом сообщили в пресс-службе Внешэкономбанка.

«Порадовать вас пока нечем. Переговоры все еще идут», — сообщили в пресс-службе организации.

Ранее председатель Внешэкономбанка Сергей Горьков сообщил, что банк инвестировал в строительство стадиона ЦСКА 240 миллионов долларов, а стадион ЦСКА может быть переименован в «ВЭБ-Арену».

Материалы по теме


86 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
давайте уже, подписывайте... и не ВЭБывайтесь
+43
-3
+40
Перегорели три паяльника и два утюга. ВЭБ держался.
+17
-1
+16
Так Гинер за государственные деньги стадион построил? Прелестно... А разговоров-то было про частный клуб.
+23
-11
+12
Внешэкономбанк не является коммерческим банком,

ВЭБ не конкурирует с коммерческими кредитными организациями и участвует только в тех проектах, которые не могут получить финансирование частных инвесторов.

(с) законодательство

Возьмите в спонсоры хотя бы Растишку от Данон, а не тупо отмывайте деньги банка, что не нуждается в рекламе на конкурентном рынке.
+13
-6
+7
"Частный" "честный" клуб с мутными схемами заслужил только народное название - Унитаз-Арена.
+25
-19
+6
Ранее председатель Внешэкономбанка Сергей Горьков сообщил, что банк инвестировал в строительство стадиона ЦСКА $ 240 млн// Так говорите, ЦСКА строил Песчанку на свои кровные? Замечу лишь, что деньги, размещаемые ВЭБом в кредиты, это госсредства. А ЦСКА уже и так курсовую разницу, по настоятельной просьбе Сергея Борисовича, навесил на убыткт ВЭБа. Нехорошо, мальчики.
+12
-7
+5
Надо было с Дюрексом или Контексом переговоры вести..
+6
-2
+4
Ответ .ru
если он их инвестировал то откуда взялось слово... долги? не лукавит ли здесь уважаемый председатель?..
кредитование - форма инвестирования, в ВЭБ часто используют громкие слова "инвестиционное кредитование".
+4
0
+4
Ответ teto
Кредит - ещё более кровные чем накопления, потому что их ещё отдавать и с процентами. Госсредства - это когда даются гос.гарантии по кредиту, а когда ВЭБ даёт кредит - это не означает, что гос-во берёт какие-то деньги из бюждета и переводит на счета ВЭБа, и потом ЦСКА. Банковский кредит так не работает, поэтому наивно считать что это происходит за счёт больниц и дорог, как в случае со стадионами строящимися за бюджетные средства, или средства гос.корпораций. В результате этой сделки ВЭБ и соответственно бюджет получат ещё и комиссионный процент от кредита, так же как это происходит у частных банков.
Стоимость кредитов ВЭБ очень низкая
а в конкретном случае ВЭБ привлек у западных банков под проект евровый кредит , выдал Гинеру рублевый кредит , повесил на себя уже убытки в размере 11 млрд рэ по данному кредиту , еще и 100 млн евро отдаст за название , которое ему не нужно , по указанию вышестоящих чиновников .
+4
-1
+3
Ну тогда уж он должен называться "Пенсионный фонд-Арена" по имени того на чьи деньги содержится сам банк-банкрот ВЭБ
+4
-1
+3
Ответ заблокированному пользователю
"Частный" "честный" клуб с мутными схемами заслужил только народное название - Унитаз-Арена.
куда там до Запитерской "Распил-Дыра Арена", которая в период строительства уже перестала быть современной, Краснодар тут уделал на все 100%.
+3
-1
+2
Ответ Eu
Из всех вариантов, первый самый вероятный, ВЭБу не привыкать. Второй тоже возможен, причем запросто могут и целиком продать, с убытком, за копейки. Гинеру:)) В подобных сделках вся суть российского госбизнеса. Нечто подобное они как раз пытаются проделать с банком Глобэкс, который попал в ВЭБ на санацию, туда влили кучу госбабла, а теперь ищут кому бы его сбагрить, причем, явно с убытком. Третий - самый фантастический. Даже коммерческий банк навряд ли бы взялся за столь непрофильное дело, а уж ВЭБ-то просто по определению на это не способен.
Забавно то, что в случае обратной продажи Гинеру, а я этот вариант тоже допускаю, можно нарваться на крупные разборки. При такой схеме антимонопольщики на куски порвут всю эту весёлую компанию. В российский ФАС я не очень верю, но смеха ради в торги может вмешаться зарубежная компания. А это провал, ведь юрисдикция автоматически становится международной. Как бы мне хотелось в этой ситуации посмотреть на рожи Гинера, ФАС, ВЭБ, МинФина, Центробанка и прочей братии. Леман Бразерс за подобные приколы распяли и плевать всем было на 150 лет истории и традиции.
+2
0
+2
Ответ teto
Я повторяю, гос-во не даёт банку деньги на то, чтобы дать кредит кому-либо. Вообще это распространённое заблуждение, что когда приходишь в банк брать кредит на машину, квартиру, развитие бизнеса, то банк как бы идёт в свой главный сейф, берёт там деньги и даёт вам, но просто для удобства он физически их вам не даёт, но кладёт на счёт и говорит как бы "вот эти деньги, они у вас на счету, вы их можете забрать в любой момент". В случае гос.банка понятие главный сейф можно заменить на гос.бюджет, или какой-то гос.фонд. В реальности из главного сейфа, или гос.фонда ничего не берётся. Люди как бы постоянно не замечают нестыковку в том, что люди (или бизнес) хранят в банке накоплений гораздо меньше, чем другие люди (или) бизнес берут из этого же банка в виде кредитов. Я не знаю точно этого отношения, но наверное это будет на порядок у банка будет больше больше сумма выданных кредитов, чем сумма депозитов. Если бы банк давал в кредит свои деньги (или деньги гос-ва), то эта система бы не работала, а в реальности ведь никто никогда не видел банк, который бы отказал в кредите, потому что у него нет денег на этот кредит. Как же это тогда работает? Надо понимать, что то, что вы получаете в кредит - это не реальные деньги - это только обязательства банка по выплате по требованию в обмен на обязателсьтва заёмщика отдать их в рассрочку с процентом. Кредит можно конвертировать в деньги, и тогда банк должен будет выдать заёмщику реальные деньги, но в реальности так обычно не происходит. Еёё-моё это всё долго рассказывать.. вообщем вот тут это описывается в самом простом виде https://www.youtube.com/watch?v=l_IgcmsqnVM короче то что ВЭБ (как и любой другой банк) дал в кредит - это не деньги взятые у кого-то.
Скажите, сколько лет Вы проработали в банковской системе? Я более десяти. И именно это позволяет мне сказать, что Вы написали полную чушь. Извините. Мало того, Вы не ответили ни на один, заданный мною Вам, вопрос. И это неприятно.

И на принципах ликбеза сообщу Вам, что коммерческие банки размещают в кредиты в том числе деньги обслуживаемых ими клиентов. Так что Ваше утверждение о том, что "дал в кредит - это не деньги, взятые у кого-то", абсолютно несостоятельно.

Кстати, "комиссионному проценту по сделке" (с, Ваш) - большой привет.
+1
0
+1
Ответ Julia_Lawyer
Кстати, оставить себе ЦСКА ВЭБ не может: запрещено возвращать и обслуживать кредиты неденьгами.
  А создание дочки проблемы не решит? Причём с каким-нибудь предварительным ребрендингом и т.п. Просто интересно,  сам я так глубоко не могу заглянуть.
Кстати на другой ваш комментарий... Очень вероятно, что башня на стадионе как зарегистрирована дочерней компанией и реализовать её проще. В противном случае менеджмент у ЦСКА совсем печальный                                
+1
0
+1
Унитаз арена
+2
-1
+1
Строящиеся сооружения могут выходить на чистяк ещё до сдачи объекта, это как бы даже не редкость. Другое дело, что к ЦСКА это отношения не имеет. Но я предполагаю, что прогноз на момент проектирования был более позитивным, чем сейчас. Потому что сейчас Гинер не в состоянии даже обслужить кредит, о возврате речи уже давно не идёт. А поведение банка можно понять, фактически они уже хозяева ЦСКА, клуб то в залоге. Т.е. ЦСКА можно признать очередным гос клубом. Если интересно, что будет дальше, то тут теоретически только 3 варианта: 1. ВЭБ списывает убытки, всё продолжает идти своим чередом. В развитых странах такое невозможно, но у нас на этот статус и не претендуют. 2. ВЭБ после всех процедур получает ЦСКА и сливает непрофильный актив. Целиком его никто не купит. В России некому, за рубежом... Тоже некому, только по другой причине. Остаётся продавать по частям с молотка. Наиболее выгодный вариант для грамотного кредитора, но ВЭБ на этот статус и не претендует. 3. ВЭБ оставляет себе ЦСКА и превращает его в дойную корову. Зарабатывать деньги можно. Даже в российском футболе, даже в ЦСКА, даже сейчас. Самый очевидный способ - поиск/подготовка перспективных футболистов с целью перепродажи. Технически самый сложный и долгий способ попытаться вернуть свои деньги. Однако самое смешное, что его успех возможен, т.к. ВЭБ, как и любой другой банк, фактически этим и занимается. Просто не с футболистами, но принципиальной разницы я не вижу. Для ЦСКА же как для команды это означает весёлые времена во второй половине таблицы с маячущим пердивом на горизонте. Но на большее по-моему они уже и не претендуют
Из всех вариантов, первый самый вероятный, ВЭБу не привыкать. Второй тоже возможен, причем запросто могут и целиком продать, с убытком, за копейки. Гинеру:)) В подобных сделках вся суть российского госбизнеса. Нечто подобное они как раз пытаются проделать с банком Глобэкс, который попал в ВЭБ на санацию, туда влили кучу госбабла, а теперь ищут кому бы его сбагрить, причем, явно с убытком.
Третий - самый фантастический. Даже коммерческий банк навряд ли бы взялся за столь непрофильное дело, а уж ВЭБ-то просто по определению на это не способен.
+1
0
+1
Кто платит, тот и заказывает. А что на это скажет Блю Кастл?
+1
0
+1
Ответ .ru
давайте уже, подписывайте... и не ВЭБывайтесь
Прикол)))
+1
0
+1
Ответ .ru
если он их инвестировал то откуда взялось слово... долги? не лукавит ли здесь уважаемый председатель?..
Не думаю. Полагаю, что инвестирование употреблено в связи с тем, что у ВЭБа есть очень серьезные и небезосновательные сомнения в возврате кредита и его обслуживании. С учетом залога акций ЦСКА и самого стадиона, как имущества, это и есть де-факто инвестиции. Только вот что делать будет с непрофильным активом госбанк? Думаю, что только продавать.

Что касается оснований для моих предположений, то они определяются, например, вполне официальной скидкой в размере 50 процентов на предлагаемые в аренду скай-боксы. 50 - это очень много, согласитесь. Стало быть, дела идут в этой части неблестяще. Про гостиницу я вовсе пока ничего не слышала. Возможно, она еще не работает.
+1
0
+1
Забавно то, что в случае обратной продажи Гинеру, а я этот вариант тоже допускаю, можно нарваться на крупные разборки. При такой схеме антимонопольщики на куски порвут всю эту весёлую компанию. В российский ФАС я не очень верю, но смеха ради в торги может вмешаться зарубежная компания. А это провал, ведь юрисдикция автоматически становится международной. Как бы мне хотелось в этой ситуации посмотреть на рожи Гинера, ФАС, ВЭБ, МинФина, Центробанка и прочей братии. Леман Бразерс за подобные приколы распяли и плевать всем было на 150 лет истории и традиции.
"При такой схеме антимонопольщики на куски порвут всю эту весёлую компанию. В российский ФАС я не очень верю, но смеха ради в торги может вмешаться зарубежная компания."

Это все в теории. А на практике мы только что наблюдали приватизацию Роснефти. Очень мутную и странную. И многих терзают смутные сомнения, насчет того, кто и за чей счет на самом деле приватизировал этот кусочек России.
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Бизнес-центр принадлежит отдельному юр.лицу, не имеющему отношение к клубу. Кредитование под БЦ так же отдельное было.
А, понятно... И как же они собирались на этом деньги зарабатывать? С аренды клочка земли? Или с какого-нибудь непонятного лицензирования бренда, который арендаторам, рискну предположить, не упёрся от слова "совсем".

Кстати для Julia_Lawyer ещё по первому пункту. Комичность ситуации в том, что ЦБ между прочим должен возместить курсовую разницу, если я правильно всё понимаю. Косяк то формально их. А присматривать за исполнением должен Председатель Правительства Димка Медведев.
+1
0
+1
Ответ Julia_Lawyer
Не думаю. Полагаю, что инвестирование употреблено в связи с тем, что у ВЭБа есть очень серьезные и небезосновательные сомнения в возврате кредита и его обслуживании. С учетом залога акций ЦСКА и самого стадиона, как имущества, это и есть де-факто инвестиции. Только вот что делать будет с непрофильным активом госбанк? Думаю, что только продавать. Что касается оснований для моих предположений, то они определяются, например, вполне официальной скидкой в размере 50 процентов на предлагаемые в аренду скай-боксы. 50 - это очень много, согласитесь. Стало быть, дела идут в этой части неблестяще. Про гостиницу я вовсе пока ничего не слышала. Возможно, она еще не работает.
разве слово инвестор не предполагает и некоторую собственную ответственность за потраченные средства, да и некоторое не только материальное участие в проекте, иначе здесь более уместно слово... ростовщик

но для акционеров, понятное дело, первое звучит более... привлекательно
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
кредитование - форма инвестирования, в ВЭБ часто используют громкие слова "инвестиционное кредитование".
звучит почти одинаково... а по смыслу полная противоположность
+1
0
+1
Ответ Julia_Lawyer
Ранее председатель Внешэкономбанка Сергей Горьков сообщил, что банк инвестировал в строительство стадиона ЦСКА $ 240 млн// Так говорите, ЦСКА строил Песчанку на свои кровные? Замечу лишь, что деньги, размещаемые ВЭБом в кредиты, это госсредства. А ЦСКА уже и так курсовую разницу, по настоятельной просьбе Сергея Борисовича, навесил на убыткт ВЭБа. Нехорошо, мальчики.
если он их инвестировал то откуда взялось слово... долги?

не лукавит ли здесь уважаемый председатель?..
+1
0
+1
Ответ .ru
разве слово инвестор не предполагает и некоторую собственную ответственность за потраченные средства, да и некоторое не только материальное участие в проекте, иначе здесь более уместно слово... ростовщик но для акционеров, понятное дело, первое звучит более... привлекательно
Про ответственность ничего не знаю. А про риски - вполне. И стадион ЦСКА - очень рисковый проект. Так что для, гм, инвестирования в него госсредств требовалось прямое указание. Почему? Потому что экономики в этом проекте никакой, а риски велики.

Об акционерах чего речь, простите?

Потраченные средства - это как?
+2
-1
+1
Ответ .ru
акционерах ВЭБ, перед которыми хотя бы формально надо отчитываться... потраченные средства это как минимум съеденные инфляцией, в случае задержки с возвратом... что же касается рисков, на самом деле они не так уж и велики, в конечном счёте, нет никаких сомнений в том что Гинер, тем или иным способом, вернёт всё до копейки, и будь это действительно инвестиция, банк не стал бы общаться со своим деловым партнёром на языке наездов...
Акционеры ВЭБ это кто ? У ВЭБа нет акционеров

Конечно вернет за счёт таких сделок по "продаже"-впариванию названия.

Не продаст название - отдаст стадион, забрав его обратно в аренду за рубль
+1
0
+1
Ответ Eu
Из всех вариантов, первый самый вероятный, ВЭБу не привыкать. Второй тоже возможен, причем запросто могут и целиком продать, с убытком, за копейки. Гинеру:)) В подобных сделках вся суть российского госбизнеса. Нечто подобное они как раз пытаются проделать с банком Глобэкс, который попал в ВЭБ на санацию, туда влили кучу госбабла, а теперь ищут кому бы его сбагрить, причем, явно с убытком. Третий - самый фантастический. Даже коммерческий банк навряд ли бы взялся за столь непрофильное дело, а уж ВЭБ-то просто по определению на это не способен.
Не будем забывать, что указывать ВЭБу в текущем статусе Сергей Борисович может вряд ли. В том числе реализовать заложенное Гинеру.

Ситуация с Глобэксом маразматическая. Причем это было понятно уже год назад.
0
0
0
Ответ Arthur Nowack
весь комплекс принадлежит непосредственно клубу, насколько я помню. стадион уже приносит доход, но окупаться будет долго, как и другие
Это было было неразумно. Я о Вашей уверенности в принадлежности "всего комплекса непосредственно клубу". Доход - это здорово. Но сейчас-то приносит доход или только требует расходов на содержание?
0
0
0
  А создание дочки проблемы не решит? Причём с каким-нибудь предварительным ребрендингом и т.п. Просто интересно,  сам я так глубоко не могу заглянуть. Кстати на другой ваш комментарий... Очень вероятно, что башня на стадионе как зарегистрирована дочерней компанией и реализовать её проще. В противном случае менеджмент у ЦСКА совсем печальный                                
Понятия не имею о структуре владения комплексом объектов на Песчанке. А без подтвержденной документально информации об этом - только пальцем в небо попадать. Но, безусловно, неразумным было бы класть все яйца в одну корзину - это золотое правило инвестора. Второе - риски всегда больше, чем это кажется.
0
0
0
Строящиеся сооружения могут выходить на чистяк ещё до сдачи объекта, это как бы даже не редкость. Другое дело, что к ЦСКА это отношения не имеет. Но я предполагаю, что прогноз на момент проектирования был более позитивным, чем сейчас. Потому что сейчас Гинер не в состоянии даже обслужить кредит, о возврате речи уже давно не идёт. А поведение банка можно понять, фактически они уже хозяева ЦСКА, клуб то в залоге. Т.е. ЦСКА можно признать очередным гос клубом. Если интересно, что будет дальше, то тут теоретически только 3 варианта: 1. ВЭБ списывает убытки, всё продолжает идти своим чередом. В развитых странах такое невозможно, но у нас на этот статус и не претендуют. 2. ВЭБ после всех процедур получает ЦСКА и сливает непрофильный актив. Целиком его никто не купит. В России некому, за рубежом... Тоже некому, только по другой причине. Остаётся продавать по частям с молотка. Наиболее выгодный вариант для грамотного кредитора, но ВЭБ на этот статус и не претендует. 3. ВЭБ оставляет себе ЦСКА и превращает его в дойную корову. Зарабатывать деньги можно. Даже в российском футболе, даже в ЦСКА, даже сейчас. Самый очевидный способ - поиск/подготовка перспективных футболистов с целью перепродажи. Технически самый сложный и долгий способ попытаться вернуть свои деньги. Однако самое смешное, что его успех возможен, т.к. ВЭБ, как и любой другой банк, фактически этим и занимается. Просто не с футболистами, но принципиальной разницы я не вижу. Для ЦСКА же как для команды это означает весёлые времена во второй половине таблицы с маячущим пердивом на горизонте. Но на большее по-моему они уже и не претендуют
Кстати, оставить себе ЦСКА ВЭБ не может: запрещено возвращать и обслуживать кредиты неденьгами.
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий