Ральф Рангник: «Повторение истории «Лестера» в Германии крайне маловероятно. «Бавария» и «Боруссия» слишком доминируют»

С какой историей? её нет.

После Кайзерслаутерна 99 сказок больше не существует. Отто Рехагель сделал казалось бы немыслимое, ведь тогда тоже были сильны позиции Баварии и Боруссии. Ещё не прошла треть чемпионата, чтобы загадывать, но такой сценарий возможен. Лично для меня это неожиданностью не будет...

Клуб RB был создан после того, как Матешитц со товарищи купили сравнительно недавно место в одной из низших лиг у другой саксонской команды. Купили со второй попытки, так как первая не прошла организационно-юридические инстанции. Формально

клуб теперь соответствует статусам немецкого футбола (правило "50+1"), фактически - не очень однако юристы клуба и тут потрудились на славу. Это отсутствие "корней" у команды и явное несоответствие традициям немецкого футбола и есть бельмо на глазу у многих любителей футбола в Германии.

Усыпляет бдительность, хитрец)

На самом деле все возможно Был же Штуграт в 2007 или Вольфсбург в 2009 чемпионами...

Такое бывает практически во всех чемпионатах, вот во Франции например Монпелье в 2012м, у нас в 95ом Спартак-Алания.

Клуб с названием VfB Leipzig в 1903 г. был чемпионом Германии. Локомотив Лейпциг был чемпионом ГДР. Какое отношение эти клубы имеют к теперешнему RB и как их чемпионство в прошлом веке и в других странах доказывает тезу об отсутствии гегемонии в немецком футболе здесь и сейчас? Какое отношение к этому имеют чемпионства Нюрнберга, Гройтер Фюрта, Эссена, Шальке еще до создания Бундеслиги? Брауншвейга и 1860 после ее образования? Посмотрите внимательно на календарь, у нас сейчас 2016 год и совершенно другие граничные условия. Может ли при этом другой клуб )не Бавария или BVB) стать чемпионом? Безусловно! Нарушит это имеющуюся гегемонию) Максимум на один сезон!

Когда и какой Лейпциг был чемпионом Германии? Какое это имеет отношение к RB?

Вообще то способ передергивать тему,когда есть проблема с аргументацией ранее произнесенного,не Ноу Хау...Это я прошел еще очень давно,в детском саду и достаточно четко определяю по этому примитивному тесту оппонента,который рано или поздно вынужден прибегнуть к такому способу,по-началу взяв достаточно высокую для себя планку..Про Мюнхен 1860-это,простите, вопрос для школьной викторины в младших классах....В самом вопросе заложен и ответ..А про иные команды из Лейпцига,которые бы выступали на примерно таком же уровне,я,действительно ничего не знаю..Но вполне допускаю,что какие то клубы в более низших лигах могли и быть...Кстати,возвращаясь к "Лейпцигу" и к Вашей системе координат с 1964 года..Вы,вероятно,знаете,что некоторые клубы Германии(из восточной ее части)не имели возможности участвовать в этом турнире.Хотя определенные успехи,в том числе в международных турнирах имели..Например,"Магдебург"в 1974 году был обладателем КОК,а "Карл Цейс"играл в финале этого же турнира в 1981 году.Т.е,теоретически,можно допустить,что при наличии объединенного чемпионата Германии с 1948 года по 1991 год(а применительно к Бундеслиге с 1964 по 1991)мы могли бы иметь более корректную представительскую картину.Это все к теме гегемонии..

История есть у всего!

Даже если это год, день,час!

Если так судить, то тебя вообще не существует

В моем понимании любителя футбола(прошу не путать с обязанностями налогового инспектора,юриста,нотариуса,регистратора и т.д)у перечисленных Вами команд,есть один общий признак-слово"Лейпциг,как понимаю смысл этого слова и понятия,достаточно однозначен...С таким же успехом можно рассуждать например на тему:какое,например, отношение имеет нынешний "Спартак",где владельцем является физ лицо Федун Л.А.,который выступает в Премьер-Лиги ЧР(посмотрите на календарь-сейчас 2016 г),проводит игры на стадионе "Открытие Арена",к командам "Красная Пресня","Пищевики""Промкооперация",а с 1934 года "Спартак"Москва выступавший в различных лигах г.Москвы,РСФСР,а затем СССР и несколько раз сменивший свою ведомственную принадлежность(частной просто не существовало).Для меня,как для любителя футбола,как,уверяю Вас и для большинства моих коллег,особенно со стажем боления уже под 60 лет-это одна и та же команда.При этом,конечно,в Москве еще достаточно много клубов с историей.Допускаю,что в самом Лейпциге,существуют другие команда,некие правоприемницы тех старых команд,о которых Вы упоминаете..Я к сожалению,о них не знаю..Поэтому для себя считаю,что ключевое слово "Лейпциг" в названии является объединяющим понятием..А что касается временного разделения до Бундеслиги и после..Это Вы там у себя делите..Мы,болельщики которые застали разные времена этого не делаем..Не по АПЛ,не по Будеслиге,не по чемпионату СССР,ЧР....Мы считаем все титулы,все медали,все Европризы,все ЧМ и ЧЕ...всю статистику встреч..Это как кому нравится..Кстати,если не ошибаюсь,"Боруссия"Дортмунд,не является чем каким то особенным клубом,если даже брать период,от которого отталкиваетесь Вы(период Бундеслиги)с точки зрение побед в этом чемпионате.В этом же ряду и "Боруссия"Менхенгладбах с таким же количеством побед,а также "Вердер","Штутгарт","Гамбург"с близким числом титулов..Так,что в Вашем спиче,вероятнее речь может идти лишь о "Баварии",как о единственном гегемоне.По-моему,так?

Я вполне понимаю, что многие любители футбола и слыхом не слыхивали о том, что в Лейпциге существовалo и существует множество команд, некогда вполне успешных и не имеющих ни малейшего отношения к RB. Их отличие от вас состоит в том, что они не пытаются возвести это свое незнание в абсолют и на этой основе писать комментарии обезоруживающей анекдотичности, пересыпая и подкрепляя их ссылками на Федуна, Пищевик и т.п. полууотвлеченности, несомненно имеющие самое непосредственное отношение к теме. Тут все ясно. Прошу лишь ответить на пару вопросов: является ли команда 1860 гегемоном немецкого футбола, если она тоже базируется в Мюнхене, не сливается ли она с Баварией для любителей футбола, подобных вам? Может быть, и все мюнхенские клубы одним миром мазаны, так же как и лейпцигские? Что касается титулов, то вы вправе считать их так, как вам заблагорассудится. Интересно, однако, причисляете ли вы на основании этих выкладок Нюрнберг (2-я Лига, 8-е место) к гегемонам теперешнего немецкого футбола, если Клуб стоит на втором месте после Баварии по количеству выигранных первенств?

История из за которой клуб стал изгоем в Германии. Все их презирают . Интересно почему .

Очень мило с вашей стороны, что вы допускаете существование в Лейпциге команд, отличных от RB. Слава Богу, хоть на этом поладили. Но в остальном ваш пост не имеет ни малейшего отношения к затронутой теме гегемонии в немеском футболе сегодняшнего дня. Очевидно, сказывается детсадосвская закалка. Именно она, надо полагать, нашептала вам про Федуна, Пищевик и Красную Пресню. А теперь еще и про "введенную мною систему координат" с неким ключевым 64-ом годом? Где? Когда? Нет ответа и не может его быть, так как о Бундеслиге я вскользь упомянул. лишь описывая чемпионские титулы самых различных команд до ее образования и после. Разумеется, ни один из них ни малейшего отношения к теперешним гегемонам не имеет - это уж я за вас отвечаю, так как вопрос о Нюрнберге вы, согласно, детскосадовской выучке, пропустили, заменив этот клуб Магдебургом и Йеной. Зачем? - А так просто: говорить о предмете хочется, а знаний нет, так надо же хоть чем-то пустоты заполнять!

Слушайте, у меня идея: может быть, у вас на экране другой текст новости отражается? У меня, например стоит: "Бавария и Боруссия сильно доминируют" Это - настоящее время, таким его знают все детскосадовцы. Вы же читаете: "Бавария и Боруссия сильно доминировали" (т.е в прошедшем времени) и дабы опровергнуть этот тезис, рассказываете про Красную Пресню, Пищевик, Магдебург и его победу в КОК-74 и чемпионат Германии 1903 года, в котором победил "Лейпциг".

А ведь никто и не претендует на абсолютизм...Если Вы еще раз внимательно прочтете,то обратите внимания,что категоричного навязывания своих мыслей,хотя все они подкреплены конкретными фактами или ,по крайней мере аргументами,вовсе нет..Невозможно,да и ненужно что то навязывать если у оппонента есть сформировавшееся,в силу различных причин,устойчивое иное мнение..Мало того,по мне так и один из самых плохих признаков некоего отклонения от нормы,есть полная уверенность в собственной правоте..На мой взгляд-это уже где то рядом с патологией...Да,что еще,если обратите внимание в дискуссии,я никогда не перехожу на оценку личных характеристик оппонента...Это вообще не аргумент в споре,а скорее диффицит аргументов..Но,опять таки,это только мое мнение..

Вы, разумеется, высказывали здесь только и единственно свою точку зрения. Весьма эксклюзивную, следует признать, так как она не согласуется ни с темой дискуссии о гегемонии в немецком футболе "здесь и сейчас", ни с достаточно хорошо известными любителям футбола фактами, которые, как известно, очень упрямая вещь. Вы их игнорировали, говоря вместо этого о Пищевике, Красной Пресне и Карл Цейссе. Это тоже ваша точка зрения, на которую вы, опять-таки, имеете полное право, как бы она ни выглядела чужеродной на этой - именно этой! - ветке. Подкрепляли вы эту свою точку зрения детскосадовским опытом. И это тоже ваше святое право! В таком случае мое - еще раз, на посошок, ибо дальнейшее вырастает в театр абсурда - высказать вам свою: вы не знаете предмета, о котором здесь пишете, не знаете связанных с ним фактов, а все остальное не более, чем корчи уязвленного упоминанием этого незнания самолюбия. Всего хорошего!

Ок.На этом и остановимся.Согласен с тем,то смысл окончательно утерян.

Спасибо. А то меня неправильно поняли :)) Я подумал что есть не приятная история , после чего маса ненавидеть этот клуб . Теперь ясненько

Merci

В Англии в это тоже не верили до последнего!

Я ещё в прошлом году говорил друзьям в реале, которые смотрят другие чемпионаты как АПЛ, ЛА Лига, Серия А. Что Лейцпиг станет 1-ым конкурентом Баварии в Бундеслиге. И вытеснит от туда БД. У них неимоверное количество денег! В прошлом сезоне (если не ошибаюсь) во второй Бундеслиге они потратили 100+ млн евро! Эта сумма высока не только для Бундеслиги а для всего мирового футбола. Такими суммами могут похвастаться 5-10 клубов. Представьте клуб созданный 3-4 года назад такую такую сумму!

Кстати, если кто помнит, Рангник чуть не сделал Хоффенхайм немецким Лестером в их первый год в бундеслиге) После первой половины первыми шли. Крутая была команда с Ибишевичем, Ба и Обаси...

доминирует только бавария-хотя в германии как раз чаще титул берут другие команды кроме баварии чем в англии-ибо в англии слишком много грандов-а в германии надо тока баварию свалить-недавние титулы дортмунда-шальке или вердера в этом веке это подтверждают

Ну так днищеапл не мудрено выиграть имея более-менее вменяемого тренера и ГМ.

О какой апл можно говорить когда Фейнорду сливает МЮ с де Геем, Иброй, Матой и прочими?

Даже у нас представить поражение Амкара от Шинника трудно.

Почему лейпциг никто не любит? что не так с историей клуба ?

А вы создайте эту сказку :)) Не нужно быть наивным . Вон как цены подскочили на теле права после ;сказки ;

Я бы сказал что и в Англии это не возможно , а оно во как вышло