Шабтай Калманович: «Мы не имеем права потерять такую команду, как ЦСКА» - Баскетбол

21 ноября 2008, 09:53

Ответ Чуча

Откуда такая уверенность про дисконты и эмиграцию!? Как говорится «Ты что - свечку держал когда её того?» На рынке сейчас как раз-таки производственные активы (безусловно чистые, не имеющие правового или какого-либо иного обременения) и валюта пользуются спросом, поскольку многие бегут из рублёвого кэша. Но не это главное. «Спонсорские контракты» имеют одинаковую юридическую силу с любым иным документом, сопровождающим финансово-хозяйственную деятельность в бизнесе. Что получается, карточный долг - дело чести, выплата (вернее, невыплата) по кредитам или займам - дело подсудное, налоги - дело государственное, а обязательства по спонсорским договорённостям - из серии «Гусары денег не берут, мадам»?

Есть подозрение, что это был «маржин кол», поэтому и продал..
Никто от хорошей жизни продовать ничего в кризис не станет, это как бы логично..

0

Чуча

21 ноября 2008, 17:57

Ответ CCC

«Зачем продавать?» Я по-этому про маржин кол и предположил.. Просто так никто не будет продавать, тока когда совсем бабки нужны или есть реальный риск потерять актив ни за что.. Вот и получается, серьезных денег платить никто не станет, ибо кризис.. Продавать тоже никто не станет, ибо мало дают.. Вот и выходит, продал, значит совсем приперло.. З.Ы. В принципе, если не ленится, можно было уже давно реальную подноготную этой сделки нарыть.. ))))

Согласен. Только сомневаюсь, что там будет что-то интереснее нашего, так сказать, диспута. Благодарю за содержаловку. «Экономический» советник Димы Медведева Дворкович нас заслушался бы)))

0

CCC

21 ноября 2008, 17:42

Ответ Чуча

Правильно, либо «некие уступки», либо люди сидят и не дёргаются. Под продажу а-ля misima нужна или тупая башка или очень чёткая медвежья система обратного выкупа - т.е. выкупить, например, по 25. Так вот, Ищук, если на то пошло, вряд ли тянет на тупую башку))) Теперь по поводу «За что платить?». Ну, если одновременно с этим актуалено «Зачем продавать?», то первый вопрос задают те, кого интересуют короткие перспективы, а второй - те, кого интересуют долгосрочные вложения. И хотя кризис гуляет по всему миру последние, смею заверить, не перевелись)))

«Зачем продавать?»

Я по-этому про маржин кол и предположил.. Просто так никто не будет продавать, тока когда совсем бабки нужны или есть реальный риск потерять актив ни за что..

Вот и получается, серьезных денег платить никто не станет, ибо кризис.. Продавать тоже никто не станет, ибо мало дают.. Вот и выходит, продал, значит совсем приперло..

З.Ы. В принципе, если не ленится, можно было уже давно реальную подноготную этой сделки нарыть.. ))))

0

Чуча

21 ноября 2008, 17:22

Ответ CCC

Да, видел.. )) И раньше слышал тоже.. IPO был задолго до кризиса, просто проекты довольно долгосрочные.. «А сбрасывать надо было именно сейчас, если нужно кому-то уйти в кэш.» Вот о том и речь, когда нужен кэш, обычно идешь на некие уступки.. )) Это разумеется совсем не те перегретые цены из мая, но и адекватными их не назовешь.. Опять же, если учесть возможные убытки от последствий кризиса, так и вообще получается очень долгосрочная перспектива.. За что платить?? Я вот верю в соотношение 50 и 300, которое привел misima..

Правильно, либо «некие уступки», либо люди сидят и не дёргаются. Под продажу а-ля misima нужна или тупая башка или очень чёткая медвежья система обратного выкупа - т.е. выкупить, например, по 25. Так вот, Ищук, если на то пошло, вряд ли тянет на тупую башку)))
Теперь по поводу «За что платить?». Ну, если одновременно с этим актуалено «Зачем продавать?», то первый вопрос задают те, кого интересуют короткие перспективы, а второй - те, кого интересуют долгосрочные вложения. И хотя кризис гуляет по всему миру последние, смею заверить, не перевелись)))

0

CCC

21 ноября 2008, 16:57

Ответ Чуча

Действительно, ситуация крайне нетипичная. Просто уж если при панике на рынке люди инвестируют через IPO большие средства в инвест проекты, то в готовый бизнес - а речь шла о производственном предприятии - тем более. На майских «хаях» никто такими объектами не интересовался, поскольку все знали о том, что ценники нереальны. Да и никто их не продавал. А сбрасывать надо было именно сейчас, если нужно кому-то уйти в кэш. Следующий год будет не задница, а настоящая *опа. А если говорить по проданным крупным объектам - у нас, например, в Башкирии поменялись хозяева на «Каустике» и «Синтезспирте», директорский корпус «нефтянки» получил уведомления о переходе на должность «и.о.». Я тут Альберту анекдот в тему сбросил в коментах про источники финансирования УНИКСа в период кризиса. Если не найдёшь - не поленюсь, персонально отпишу ещё раз)))

Да, видел.. )) И раньше слышал тоже..

IPO был задолго до кризиса, просто проекты довольно долгосрочные..

«А сбрасывать надо было именно сейчас, если нужно кому-то уйти в кэш.»

Вот о том и речь, когда нужен кэш, обычно идешь на некие уступки.. )) Это разумеется совсем не те перегретые цены из мая, но и адекватными их не назовешь.. Опять же, если учесть возможные убытки от последствий кризиса, так и вообще получается очень долгосрочная перспектива.. За что платить?? Я вот верю в соотношение 50 и 300, которое привел misima..

0

Чуча

21 ноября 2008, 16:13

Ответ CCC

IPO.. Были привлечены средства под инвест проекты.. Это, в целом, ситуация крайне нетипичная, но вот так случилось - паника на рынке..

Действительно, ситуация крайне нетипичная. Просто уж если при панике на рынке люди инвестируют через IPO большие средства в инвест проекты, то в готовый бизнес - а речь шла о производственном предприятии - тем более. На майских «хаях» никто такими объектами не интересовался, поскольку все знали о том, что ценники нереальны. Да и никто их не продавал. А сбрасывать надо было именно сейчас, если нужно кому-то уйти в кэш. Следующий год будет не задница, а настоящая *опа. А если говорить по проданным крупным объектам - у нас, например, в Башкирии поменялись хозяева на «Каустике» и «Синтезспирте», директорский корпус «нефтянки» получил уведомления о переходе на должность «и.о.». Я тут Альберту анекдот в тему сбросил в коментах про источники финансирования УНИКСа в период кризиса. Если не найдёшь - не поленюсь, персонально отпишу ещё раз)))

0

CCC

21 ноября 2008, 15:21

Ответ Чуча

Если «работодатель потерял в капитализации больше 300%» откуда деньги на счетах у него?

IPO.. Были привлечены средства под инвест проекты..

Это, в целом, ситуация крайне нетипичная, но вот так случилось - паника на рынке..

0

Чуча

21 ноября 2008, 13:54

Ответ CCC

И чего прям без дисконта бродажи были?? Давайте тогда ссылки.. Я просто не понимаю при учете индексов с мая по сейчас, это вообще как возможно?? Например мой работодатель потерял в капитализации больше 300%, мы щас стоим меньше денег, чем у нас на счетах.. )) Разумеетсмся никто нас не продает..

Если «работодатель потерял в капитализации больше 300%» откуда деньги на счетах у него?

0

CCC

21 ноября 2008, 13:38

Ответ Чуча

Cогласен, «подозрение с обвиняемого никто не снимал». Только вот не согласен, что продажи в кризис бывают только не «от хорошей жизни». Не буду умничать ссылками на состоявшиеся сделки в крупном бизнесе по сведениям, например, РБК. Скажу только, что не все из них были убыточными для продавцов. Главное - не об этом речь, а о том, что даже когда сделка убыточная, надо помнить про ВСЕ обязательства по выплатам и не выбрасывать некоторые них из своего бюджета)))

И чего прям без дисконта бродажи были?? Давайте тогда ссылки..

Я просто не понимаю при учете индексов с мая по сейчас, это вообще как возможно?? Например мой работодатель потерял в капитализации больше 300%, мы щас стоим меньше денег, чем у нас на счетах.. )) Разумеетсмся никто нас не продает..

0

Чуча

21 ноября 2008, 10:25

Ответ CCC

Есть подозрение, что это был «маржин кол», поэтому и продал.. Никто от хорошей жизни продовать ничего в кризис не станет, это как бы логично..

Cогласен, «подозрение с обвиняемого никто не снимал». Только вот не согласен, что продажи в кризис бывают только не «от хорошей жизни». Не буду умничать ссылками на состоявшиеся сделки в крупном бизнесе по сведениям, например, РБК. Скажу только, что не все из них были убыточными для продавцов. Главное - не об этом речь, а о том, что даже когда сделка убыточная, надо помнить про ВСЕ обязательства по выплатам и не выбрасывать некоторые них из своего бюджета)))

0

Чуча

20 ноября 2008, 12:25

Вот такие люди, а не Чернов, должны руководить РФБ...

0

fantasmagoria

21 ноября 2008, 10:22

Калманович вообще то и сам успешный бизнесмен...
был по крайней мере до кризиса...

проблемы есть - их надо решать...

0

Чуча

21 ноября 2008, 09:45

Откуда такая уверенность про дисконты и эмиграцию!? Как говорится «Ты что - свечку держал когда её того?» На рынке сейчас как раз-таки производственные активы (безусловно чистые, не имеющие правового или какого-либо иного обременения) и валюта пользуются спросом, поскольку многие бегут из рублёвого кэша. Но не это главное. «Спонсорские контракты» имеют одинаковую юридическую силу с любым иным документом, сопровождающим финансово-хозяйственную деятельность в бизнесе. Что получается, карточный долг - дело чести, выплата (вернее, невыплата) по кредитам или займам - дело подсудное, налоги - дело государственное, а обязательства по спонсорским договорённостям - из серии «Гусары денег не берут, мадам»?

0

Пользователь заблокирован

20 ноября 2008, 23:23

вообще то не продал а отдал по дешевке. мог бы получить за все проданные активы 300 лямов зелени а получил от силы 50. да и смысл ему тратить бабки на баскетбол если у него ничего не осталось. уедет он вернее уже уехал и в россию ни ногой. а команду жаль. когда в самаре она играла ходил на игры. боюсь что все для нее закончится печально

0

skitty

20 ноября 2008, 18:18

йоооу... феноменально косит под дебила.. видать курсы заканчивал.. не буду говорить у кого..

а по сути.. эта.. отпустите негров домой в африку.. и будет вас счастие.. а то скоро сами турниры ДЮБЛ будете в метро проводить..

0

CCC

20 ноября 2008, 17:42

«Да и, в конце концов, Ищук же продал завод, а не купил! Так что с деньгами у него должно быть все в порядке»

Я куею с таких заявлений.. Не от хорошей жизни то продал, да и дисконт наверное был близок к грабительскому.. Я б на его месте просто возненавидел бы баскетбол..

0