Сезон 2015: Обсуждаем игру Марии - бэкхенд на грунте. Продолжение.

Когда замечания правильны, но вывод ошибочный.

Начало можете найти здесь:

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/dennytenn/785403.html

Теперь я могу сказать, почему начал эту тему. Моя цель не была обсудить утверждения avsm 24 мая и доказать, насколько правильны или неправильны они. И цель не была только обсудить бэкхенд Марии на грунте. Я имел в виду что-то гораздо более важное. Что-то, что касается не только одного удара Марии, не только её игры на грунте, не только игры Марии вообще, а нашего человеческого мышления. Как мы думаем, когда обсуждаем теннисные матчи и игру игроков, как мы думаем логически, как мы делаем выводы и как верим в них.

Я, конечно, не знаю, как каждый из Вас запомнит меня. Это личное отношение и каждый из Вас, вероятно, имеет свое личное мнение. Но мне хотелось бы запомниться , не как человеком, который помог Вам получить больше инфо о Марии, а человеком, который сказал Вам:

Загружаю...

- не верьте своим глазам столь легко, мир не всегда такой, каким он выглядит в наших глазах;

- запомните, что человек редко думает логически, потому что логическое мышление требует времени, а наш мозг не всегда имеет нужное время;

- не забывайте, что наше человеческое мышление ассоциативно, а не логическое. И что наши эмоции и чувства автоматически влияют на ход мышления и на выводы, которые мы делаем;

- человеческая память тоже ассоциативна, и тоже испытывает влияние наших чувств. Поэтому она обычно не предоставляет инфо в логической последовательности событий, а выбирает только часть информации, в зависимости от ассоциаций, которые в данный момент появляются в нашем мозгу;

- спорт, и в частности, теннис, является типичным примером ассоциативного мышления спортсмена. В теннисе игрок редко имеет время, чтобы логически анализировать ситуацию и принять правильное решение. Поэтому мы часто видим, как игроки принимают неправильные решения;

- быстрота мышления не одинакова, а наоборот, разная у всех людей, точно так, как скорость бега у нас разная. И точно как скорость бега, скорость мышления можно улучшить тренировками. Поэтому некоторые теннисисты думают быстрее, чем другие;

- когда анализируем игру игроков, нам надо иметь в виду все, что написано выше, иначе наши выводы могут быть очень ошибочны;

Помните ли серию постов "Думаем ли мы логически?", которую я начал в марте? Этот пост является частью этой серии.

Когда я прочитал утверждения avsm, и увидел пример, который он использовал, я сразу понял, что он дал мне отличную возможность продемонстрировать всем ассоциативность нашего мышления и недостатки нашего зрения и мышления.

Разумеется, я мог написать все это сразу, а не только сейчас. Но сделал это умышленно. Знал, что avsm не согласится, что его вывод неправильный, хотя замечания в принципе правильны, и напишет новый текст, который поможет мне быть ещё убедительнее.

Загружаю...

Так и случилось. Он написал такой текст. Вот он:

""

если разбирать данный конкретный эпизод, то:

1. у Марии изумительно выигрышная позиция, чтобы одним ударов решить пойнт в свою пользу.

2. нужен плотный удар по линии с БХ. плоский, точный, надёжный удар. тогда даже если Карла его достанет, то обработать такой удар и с _интересом_ отправить на половину корта Маши будет ОЧЕНЬ тяжело. для этого ей нужен форхенд Надаля и его умение обводить. у Карлы нет ни того ни другого.

3. даже если принять во внимание то, что рассказал Денни, то тот удар который выбрала Мария - он нерациональный. это медленный, слабый удар со спином и удобным отскоком. у Карлы ВАГОН времени добежать и обработать такой мяч. тогда как удар по линии - быстрый, тяжёлый и неудобный для обработки.

4. фактически (это опять же принимая "теорию" Денни) Мария затягивает розыгрыш ещё на один лишний удар. ЗАЧЕМ? у неё была фантастическая удобная возможность пробить по линии и всё закрыть сразу - без риска, надёжно.

5. Мария сама себе создала ситуацию когда вероятность ошибки увеличилась - потому что наносить удар с форхенда (это вот завершающий удар в аут, который называл Денни "невынужденной ошибкой") уже риск был выше, ибо Мария потеряла позицию, не успевала как следует подойти к мячу. тогда как если б била по линии СРАЗУ - это был фактически расстрел, в статике, Мария УЖЕ была на мяче. удобно. всё видно.

Мария САМА затянула розыгрыш своей тактической ошибкой. Мария ПРОИГРАЛА розыгрыш, который практически уже выиграла - проиграла потому рисковала с завершающим ударом, тогда как при ударе с БХ по линии было минимальное кол-во риска.

""

Сейчас не будем обсуждать неправильность его вывода, что эта комбинация была тактической ошибкой Марии. Отдельно я объясню подробно, что наоборот, именно так надо было играть, и такая комбинация используется всеми игроками.

Загружаю...

Сейчас обсудим что-то более важное.

Конечно, avsm убеждён, что он прав. И его мысли кажутся логичными. Но в основе его рассуждений стоит зрительный обман.

avsm очень сильно убеждён и утверждает, что Карла не сможет достичь мяч, если Мария сделала бы удар по линии бэкхендом:

"Маше нужно лишь послать мяч с бэкхенда ПО ЛИНИИ, причём даже не обязательно целиться в линию или бить сильно. Нужно просто надежно пробить по линии и тройной сетпойнт".

Верно, что после моей критики, он уже не был столь убеждён, что Карла не сможет достичь такой мяч и добавил:

"нужен плотный удар по линии с БХ. плоский, точный, надёжный удар. тогда даже если Карла его достанет, то обработать такой удар и с _интересом_ отправить на половину корта Маши будет ОЧЕНЬ тяжело. для этого ей нужен форхенд Надаля и его умение обводить. у Карлы нет ни того ни другого".

Я написал этот пост, потому что каждый из нас мог сделать ту же самую ошибку, который сделал avsm.

Он ошибся, потому что его глаза обманули его. Вот ситуация, которой обманула его:

 

Действительно, на первый взгляд, кажется, корт открыт и Карла не сможет достичь мяч, если Мария бэкхендом отправит его по линии. Но только кажется... Профессиональные игроки знают отлично, что Карла может достичь такой мяч и вернуть его в незащищенную часть корта Марии.

Подготовил для Вас несколько примеров, чтобы сами убедились, как глаза avsm обманули его.

Загружаю...

Пример 1:

 

Тот же самый матч. Карла уже форхендом послала мяч в левый угол корта Марии. Мария посередине корта, но в противоположную половину. Сможет ли она достичь этот мяч?

Кажется нет, не сможет или если достигнет, то не сможет вернуть мяч в половину Карлы.

 

Загружаю...

Кажется все, винер Карлы...

 

 

Нет! Мария достигла тот мяч и вернула его хорошим ударом.

Но я знаю, avsm сразу скажет, да, но это Мария, она медленнее Карлы и при том она была ближе к мячу, чем была Карла, если Мария бэкхендом била бы по линии и не ясно, насколько сильный был удар Карлы. Поэтому подготовил другой пример.

Пример 2:

Мария сильным форхендом посылает мяч по линии:

 

Загружаю...

Посмотрите где находится Карла, Вы видите её ноги, и где находится мяч. Он уже у сетки. Достигнет ли Карла этот мяч? Кажется нет.

 

Теперь картинка яснее - Вы видите, где Карла и где мяч. Кажется, невозможно достичь этот мяч, он уже почти на основной линии корта!

 

Кажется, винер уже в кармане Марии!

 

Мяч уже летит вне корта после отскока. Левая нога Карлы ещё в другой половине корта! Кажется, невозможно достичь этот мяч.

 

Загружаю...

Но только кажется! Карла достигла этот мяч и вернула его в корт Марии.

Убедились ли?

Пример 3:

 

РГ, матч Мария - Саманта. Посмотрите где находится Мария, когда Саманта уже готова нанести удар по мячу.

 

Загружаю...

Саманта посылает мяч форхендом по линии. Весь корт открыт, в это время Мария находится очень далеко, в правом конце корта. Кажется, Саманта легко сделает винер.

 

Мяч уже в половине корта Марии, а она в двух метрах от средней линии, в правой части корта. Кажется, невозможно достичь мяч.

 

Мяч уже достиг земли, это фото точно перед отскоком, а Мария ещё не достигла середины корта! Кажется, конец, сделала винер Саманта.

 

Загружаю...

Мяч после отскока. Правая нога Марии ещё в правой половине корта!

 

Нет, нам ошибочно казалось, что Саманта легко сделает винер. Наши глаза обманули нас, что Мария не сможет достичь этот мяч и не сможет вернуть его в половину Стосур. В действительности Мария сделала то, что нам казалось невозможным - достигла этот мяч и вернула его в половину Саманты.

Думаю, эти примеры достаточно убедительны.

В продолжении обсудим интересные вопросы:

- почему нам так кажется?

- мы видели сотни или даже тысячи подобных ситуаций, почему наши глаза и наш мозг сразу не подсказали нам правду, а позволили нам думать, что мяч недосягаем?

Продолжение следует.

>

Загружаю...

Просмотров всех постов блога на эту неделю:

Просмотров всех постов блога в июне 2015 года:

Просмотров всех постов блога в 2014 году: 1,158,010

Просмотров всех постов блога в январе 2015 года: 196,079

Просмотров всех постов блога в феврале 2015 года: 133433

Просмотров всех постов блога в марте 2015 года: 109013

Просмотров всех постов блога в апреле 2015 года: 101067

Просмотров всех постов блога в мае 2015 года: 199330

Просмотров всех постов блога в 2015 году:

Загружаю...

Прим.: начало отчета просмотров - 21.04.2014

 

 

Этот пост опубликован в блоге на Трибуне Sports.ru. Присоединяйтесь к крупнейшему сообществу спортивных болельщиков!
Другие посты блога
Nasha Masha
Популярные комментарии
avsm
ерунда опять с вашей стороны. во-1, меня абсолютно не убедили ваши примеры (с Самантой - из-за того что у Саманты медленный удар со спином и хорошим отскоком - у Маши было время достать мяч, но вряд ли было время надежно отыграть его на половину корта Саманты, если Маша и пробивала то с большим риском хит-ор-мисс (чаще мисс конечно), в любом другом случае Саманта всё равно выигрывала пойнт следующим ударом. это типичная ситуация) во-2, вернемся к розыгрышу в матче Марии и Карлы. как бы вы Денни ни старались тут убедить всех, наоборот очевидно что ситуация располагала к удару ПО ЛИНИИ. ок, допустим Карла достала бы мяч в случае если б Мария сыграла сверхнадёжно (средней силы удар, неглубокий), то у Карлы всё равно было бы крайне мало времени обработать хорошо мяч и, повторяю, с ИНТЕРЕСОМ отправить его на половину корта Марии - Мария в любом случае оставалась бы в выигрышной позиции. а в той ситуации, какую вы защищаете (вы говорите что решение Марии было правильным, хотя это разумеется не так, как бы вы ни старались назвать черное белым) - Мария потеряла позицию, Карла забросила мяч ЗА (behind) Марию и Маше пришлось играть неудобный мяч и рисковать. я вас спрашиваю - где СМЫСЛ удара этого медленного короткого кросса с высоким осткоком, который Карла легко достала и сыграла НАДЕЖНО. если б Карла решила хотя чуть-чуть рискнуть и направить мяч не в середину корта, а ПО ЛИНИИ да ещё и с хорошей длиной (как это делали Кербер и Пеннета), то выиграла мяч СРАЗУ. Маша даже не коснулась бы мяча. я ещё раз спрашиваю - ЗАЧЕМ был нужен этот короткий кросс, удобный для соперницы, когда Мария находилась в удобной убойной позиции? это ВЫ уже после розыгрыша таким как он случился выгораживаете и защищаете решение Марии - на секунду представьте что Карла решила чуть-чуть больше рискнуть при обработке мяча после этого, повторяю, ОШИБОЧНОГО решения Марии? Карла бьёт не в середину, а по линии, пусть даже не рискованный удар без длины, а просто надёжный - у Карлы есть ВСЕ возможности нанести такой удар - Карла не рисковала исключительно потому что висела на 0-30. в-3, я с чего начал-то? что БХ Марии регрессировал - что нет пробивной мощи в ударе, что Маша потеряла вариативность своего БХ. если б у Марии был ЕЁ фирменный бх по-прежнему - это был бы мощный, точный, ГЛУБОКИЙ удар, очень быстрый. и тогда Карла не достала бы этот мяч НИ-КОГ-ДА. в-4, я сразу сказал что я мог бы согласиться с вашей логикой, что решение Марии было в какой-то степени правильным и логичным - если бы не одно "но". вопиющая системность таких "правильных и логичных" решений Марии, когда она НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ свой удар с БХ, когда она ПРОИГРЫВАЕТ уже выигранные розыгрыши из-за ТАКИХ ЖЕ тактических ошибок (какую взял для примера я). мой вывод абсолютно правильный, как бы вы ни старались это опровергнуть - Мария допустила тактическую ошибку и проиграла уже выигранный пойнт.
Денни Тенн
мой вывод абсолютно правильный, как бы вы ни старались это опровергнуть - Мария допустила тактическую ошибку и проиграла уже выигранный пойнт. ------------------------------------------------------------------------------------------- Можете отрицать сколько хотите. Смотрите чаще теннисные матчи на видео и там увидите много раз такие комбинации. Их исполняют все теннисистки и теннисистов. А факт, что Вы не принимаете явное доказательство, что Карла достигла бы такой мяч, если Мария сделал бы удар по линии, показывает только, что не хотите признать даже элементарные теннисные истины. Ваша воля.
Ответ на комментарий avsm
ерунда опять с вашей стороны. во-1, меня абсолютно не убедили ваши примеры (с Самантой - из-за того что у Саманты медленный удар со спином и хорошим отскоком - у Маши было время достать мяч, но вряд ли было время надежно отыграть его на половину корта Саманты, если Маша и пробивала то с большим риском хит-ор-мисс (чаще мисс конечно), в любом другом случае Саманта всё равно выигрывала пойнт следующим ударом. это типичная ситуация) во-2, вернемся к розыгрышу в матче Марии и Карлы. как бы вы Денни ни старались тут убедить всех, наоборот очевидно что ситуация располагала к удару ПО ЛИНИИ. ок, допустим Карла достала бы мяч в случае если б Мария сыграла сверхнадёжно (средней силы удар, неглубокий), то у Карлы всё равно было бы крайне мало времени обработать хорошо мяч и, повторяю, с ИНТЕРЕСОМ отправить его на половину корта Марии - Мария в любом случае оставалась бы в выигрышной позиции. а в той ситуации, какую вы защищаете (вы говорите что решение Марии было правильным, хотя это разумеется не так, как бы вы ни старались назвать черное белым) - Мария потеряла позицию, Карла забросила мяч ЗА (behind) Марию и Маше пришлось играть неудобный мяч и рисковать. я вас спрашиваю - где СМЫСЛ удара этого медленного короткого кросса с высоким осткоком, который Карла легко достала и сыграла НАДЕЖНО. если б Карла решила хотя чуть-чуть рискнуть и направить мяч не в середину корта, а ПО ЛИНИИ да ещё и с хорошей длиной (как это делали Кербер и Пеннета), то выиграла мяч СРАЗУ. Маша даже не коснулась бы мяча. я ещё раз спрашиваю - ЗАЧЕМ был нужен этот короткий кросс, удобный для соперницы, когда Мария находилась в удобной убойной позиции? это ВЫ уже после розыгрыша таким как он случился выгораживаете и защищаете решение Марии - на секунду представьте что Карла решила чуть-чуть больше рискнуть при обработке мяча после этого, повторяю, ОШИБОЧНОГО решения Марии? Карла бьёт не в середину, а по линии, пусть даже не рискованный удар без длины, а просто надёжный - у Карлы есть ВСЕ возможности нанести такой удар - Карла не рисковала исключительно потому что висела на 0-30. в-3, я с чего начал-то? что БХ Марии регрессировал - что нет пробивной мощи в ударе, что Маша потеряла вариативность своего БХ. если б у Марии был ЕЁ фирменный бх по-прежнему - это был бы мощный, точный, ГЛУБОКИЙ удар, очень быстрый. и тогда Карла не достала бы этот мяч НИ-КОГ-ДА. в-4, я сразу сказал что я мог бы согласиться с вашей логикой, что решение Марии было в какой-то степени правильным и логичным - если бы не одно "но". вопиющая системность таких "правильных и логичных" решений Марии, когда она НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ свой удар с БХ, когда она ПРОИГРЫВАЕТ уже выигранные розыгрыши из-за ТАКИХ ЖЕ тактических ошибок (какую взял для примера я). мой вывод абсолютно правильный, как бы вы ни старались это опровергнуть - Мария допустила тактическую ошибку и проиграла уже выигранный пойнт.
avsm
господи Денни ну так это в обе стороны работает - смотрите чаще теннисные матчи Марии и увидите насколько часто соперницы Маши используют такие "логичные действия" Марии в виде БХ-кросса, чтобы выиграть пойнт ударом по линии и Маша бессильна что-либо сделать. увидите много таких комбинаций, ага - вот возьмите матчи Маши с Пеннеттой в ИУ и Кербер в Штуттгарте - там таких комбинаций завались. какое явное доказательство? это вы не принимаете явные доказательства и просто очевидную реальность, что БХ Марии - слаб и невариативен, что Мария попросту боится бить БХ по линии в удобнейших и убойных ситуациях, что БХ-кросс Марии не имеет пробивной силы и соперницы уже давно используют это в свою пользу, что Мария чудовищно часто играет БХ-кросс и соперницы готовы к этому и используют в свою пользу. если бы бэкхенд Марии был настолько хорош как в былые годы, то это был бы точный, глубокий, мощный удар близко к линии - и Карла НИКОГДА не достала бы его. если вы этого не понимаете - то ну я не знаю о чём с вами вообще можно говорить. я вас спрашиваю - Мария была в УДОБНОЙ позиции для атаки, так зачем нужен был лишний удар? чтобы ЕЩЁ лучше улучшить позицию? полностью открыть корт? [это я не говорю сейчас, что Карла ведь могла и не играть сверхнадёжно в ответ этим ударом в середину, Карла МОГЛА чуть-чуть рискнуть и пробить ближе к линии - и вот тогда смысла в косом коротком кроссе Марии ВООБЩЕ НЕТ. Маша просто не достала бы мяч Карлы] я ещё раз спрашиваю вас - ЗАЧЕМ эта пассивность игры со стороны Марии? ЗАЧЕМ "улучшать" и так уже убойную позицию для атаки? чтобы допустить ошибку когда действительно риск в действиях Марии увеличился? чтобы ПРОИГРАТЬ выигранный пойнт? бога побойтесь Денни - я критикую СИСТЕМНУЮ излишнюю пассивность действий Марии, её нежелание/неспособность пойти на разумный риск. но вы-то защищаете её действия, когда 1) Мария ПРОИГРАЛА уже выигранный пойнт, 2) Мария ПОТЕРЯЛА удобную позицию для атакующего удара, 3) Карла ЛЕГКО могла сыграть чуть более рискованно и пробить не в середину, а по линии в ответ на этот короткий кросс Марии - и всё, тогда Мария вообще выключена из розыгрыша, у Марии нет никакой позиции для его продолжения. это была тактическая ошибка Мария + явное свидетельство регресса бэкхенда Марии. что я и пытался сразу показать и выбрал этот пример как яркий, красноречивый, как пример СИСТЕМНОСТИ ошибочных действий Марии. вы не хотите признать элементарные теннисные истины - воля ваша.
Ответ на комментарий Денни Тенн
мой вывод абсолютно правильный, как бы вы ни старались это опровергнуть - Мария допустила тактическую ошибку и проиграла уже выигранный пойнт. ------------------------------------------------------------------------------------------- Можете отрицать сколько хотите. Смотрите чаще теннисные матчи на видео и там увидите много раз такие комбинации. Их исполняют все теннисистки и теннисистов. А факт, что Вы не принимаете явное доказательство, что Карла достигла бы такой мяч, если Мария сделал бы удар по линии, показывает только, что не хотите признать даже элементарные теннисные истины. Ваша воля.
Еще 3 комментария
6 комментариев Написать комментарий