26 мая 2015, 02:01

Стоит ли ехать в Северную Америку?

Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).

Знаете, у нас тут как-то модно стало высказываться за и против поездок в Северную Америку и про возраст в котором стоит отпускать туда игроков (Нагорных, Фетисов и т.д.). Так вот во всем новостном пространстве я не обнаружил никаких цифр и отчетов по количеству уехавших-приехавших. Кроме давних страшилок про 200-300-400 человек в год, больше ничего. Ну что же, сделал некоторое простое статистическое исследование. Безусловно не идеальное, безусловно могут быть вопросы и комментарии по методологии, но все же, хоть что-то.

Так вот. Взял игроков сборных России, выступавших на Юниорских ЧМ и U17 Challenge, с 2008 по 2011 годы. Это игроки 1990 - 1993 годов рождения плюс несколько игроков 1994 г.р., игравших в командах на год старше. Получилась выборка 108 человек. Все данные с сайта eliteprospects.com. После чего решил сравнить успешность их карьер для двух групп, тех кто играл в Северной Америке (СА) и тех кто остался в России. Игроками из СА считал тех, кто играл в СА до выхода из возраста молодежной сборной. Игроками из России, соответствеенно, тех кто играл только в России (одно исключение - Дмитрий Орлов, уехал в СА по окончании сезона, я его считал российским). Под успешной карьерой я считал то, что игрок пробился в КХЛ или НХЛ по выходе из молодежного возраста. Именно поэтому я не анализировал игроков 1994 года и младше, просто потому что еще совсем рано.

Сразу оговорюсь, что выборка довольно специфическая (в статистических терминах - селективная). Все-таки это игроки из сборных команд, которые замечены, талантливы и на виду, их решения поехать в СА могут иметь другую мотивацию и объяснение по сравнению с теми, кто в сборных не играл. Поэтому не буду экстраполировать выводы на всех, хотя есть подозрения что это можно сделать.

Что в итоге? 108 человек разделились на 32 игрока, игравших в СА, и 76, игравших в России. Среди 32ух из СА до КХЛ/НХЛ добрались 26 (итого 81.25%). Среди них, например, нет Кирилла Кабанова, Антона Злобина и Андрея Педана, у которых еще явно не все потеряно, но у меня они - "не успешные". Среди тех, кто остались в России, до КХЛ/НХЛ доиграли 52 (или 68.42%), примеры Марченко и Нестеров. Большая часть из тех, кто до КХЛ/НХЛ не добрался, сейчас играет в ВХЛ, некоторые в РХЛ, а кое-кто в Казахстане, Беларуси и даже Польше.

Случайны ли эти проценты? Не совсем. Если протестировать гипотезу, что вероятность успешности в СА равна вероятности успешности в России, то вероятность подобной разницы (12.83% = 81.25-68.42) равна примерно 7%, т.е. разница статистически значима. Получается, что поездка и игра в СА положительно влияет на карьерные перспективы. Примеры не игравших в НХЛ, но заигравших в КХЛ - Фисенко, Сигарёв, Телегин.

Самое печальное, что есть 10 человек, которые вообще не играли в прошлом сезоне (2014/2015), причина скорее всего - завершение карьеры. Среди североамериканских таких 2ое, среди российских 8. Так что, получается, что это еще большой вопрос, теряются ли уехавшие игроки для нашего хоккея или нет.

Автор hibou

Этот пост опубликован в блоге на Трибуне Sports.ru. Присоединяйтесь к крупнейшему сообществу спортивных болельщиков!

Другие посты блога

Капля цинизма

hibou

Абсолютные цифры (26/32 и 52/76) как раз и говорят в пользу моего вывода. Поименный расчет в статистике ничего не доказывает, никогда. Всегда есть отклонения в ту или другую сторону. 7% это не разница, это p-value теста. Означает, что если гипотеза, что разница равна нулю, верна, то вероятность расхождения в 12.83% равна 0.07, что ведет к отклонению гипотезы о равенстве. Аргумент, что уезжали более перспективные, абсолютно разумен, но не формализуем. К тому же как Вы сами написали, что есть те кто себя перспективными считали (но ими не являлись), что должно уравновесить быборку, но также не формализуемо. Поэтому я и взял только игроков сборных, чтобы была более-менее однородная выборка.

26 мая 2015, 15:54

Ответ на комментарий JJJ

Выводы странные и неубедительные, потому как вы не принимаете в расчёт то, что уезжали как правило, люди, считавшиеся более перспективными и способными пройти отбор в НХЛ, ну либо они себя таковыми считали, это, если отбросить различные экстремумы, в среднем, игроки считавшиеся более мастеровитыми, чем те, что остались... Исходя из этого, те 7% которые вы насчитали как разницу, вряд ли можно считать значимой, как вы утверждаете... проще говоря, расчёт в процентах вводит именно вас, в заблуждение, потому как абсолютные цифры или поименный расчёт докажут совсем обратное.

Ответить

Rakitic

тема отличная, спасибо. но совет такой - такие статистические вещи лучше оформлять таблицами, графиками и т.д. - чтоб было более наглядно

25 мая 2015, 23:30

+15

Я изначально написал, что выборка - селективная. Но, как я написал, выводы можно делать только по проанализированной когорте, т.е. игроки из сборных. И по цифрам получается, что им отъезд не вредит. Мне вообще все-равно, где они будут играть, лишь бы прогрессировали. Я согласен, что уезжают и совсем юные, и многие не попавшие в сборные, но в этом случае провести анализ почти невозможно, просто нет баз данных. А ФХР ничего не выкладывает, ни данных, ни отчетов. В итоге без цифр только сотрясание воздуха и много пафосных речей.

26 мая 2015, 08:41

Ответ на комментарий Ali071985

Некорректная статистика, некорректные данные. Ты взял лучших 17-18-летних, уже имеющих опыт выступлений за сборную - это почти готовые игроки. А уезжать начинают чуть ли не с 12 лет в такие лиги, которых нет в базе данных Элитпроспектса. И действительно, если по всем возрастам подсчитать, то уезжают 200-300-400 хоккеистов. В никуда. И это не страшилки.