Еврокубки возвращаются, в ожидании четвертьфиналов. Подкаст №15

Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).

Национальные чемпионаты сыграны, пришло время доиграть международный сезон.

Большой матч "Бавария" - "Барселона": как фактор Месси повлияет на шансы команд.

"Интер" - "Байер": способна ли нестабильность в отношениях Конте и руководства внести нервозность в действия команды на поле.

"РБ Лейпциг" - "Атлетико": заржавел ли защитный капкан мадридцев и как Нагельсманну перестраивать игру в атаке.

Ну и конечно не обойдется без пятимитуки НХЛ - засчитывать ли Эдмонтону участие в плей-ин как выход в плей-офф и феерия камбеков и сухарей в серии "Торонто" - "Коламбус".

Рассуждают постоянные авторы подкаста Денис Творогов и Алексей Крючков.

Должны Вас сразу предупредить, что факт вылета "Торонто" и обнаружения коронавируса в составе "Атлетико" случился уже после записи и не был нами учтен в обсуждении, но и без того хватает зацепок и неопределенности, подогревающей интерес к событиям новой спортивной недели.

Слушайте наш и многие другие подкасты на площадке наших друзей SportHub. И на основных ресурсах аггрегаторов:

Google Podcasts

Apple Podcasts

Player FM

Listen Notes

А так же все выпуски доступны на нашем канале в Ютуб:

 

Еврокубковый август начинается, поздравляем вас, друзья!

Этот пост опубликован в блоге на Трибуне Sports.ru. Присоединяйтесь к крупнейшему сообществу спортивных болельщиков!
Другие посты блога
Бундеслига.ру
Популярные комментарии
зумми
Не в первый раз я пытаюсь слушать ваш подкаст. Обычно меня хватало на пару минут, но здесь мне удалось себя заставить послушать всю часть про РБ. И ох, как же много мне хочется сказать.  Во-первых, и это очень важное во-первых — таймкоды. Большинство людей слушает подкасты не полностью, а именно по таймкодам. Очень неудобно не знать, где у вас лирическое отступление на НХЛ, в происходящем в которой вы явно разбираетесь больше, чем в происходящем в Лейпциге, а где, собственно, РБ против Атлетико. Пришлось листать.  Во-вторых, и это будет очень долгое во-вторых. После первой же фразы «ты знаешь, мне очень сложно найти какие-то слова, потому что давно не видел тот же самый РБ Лейпциг» можно закрывать подкаст блога, который позиционирует себя как «главный русскоязычный блог про немецкий футбол». И самое главное, что эта фраза отлично иллюстрирует все последующие семь минут — вам действительно очень сложно найти слова про третью (третью!) команду Германии.  Судя по рассуждения про то, что Лейпцигу надо было бы сыграть с Тоттенхэмом, чтобы набрать форму, про то, что Лейпциг сыграл товарищеский матч с Вольфсбургом (другой немецкой командой, кстати) в блоге про Бундеслигу, очевидно, не слышали. И ладно не слышали, даже не удосужились найти информацию перед записью подкаста, подготовка к которому, судя по этим семи минутам, была нулевая. Кстати, открою секрет — уже одни составы на два тайма этого матча дают определённое понимание, во что будет играть Лейпциг в Лиссабоне.  «Мы говорим о командах о том, какими мы их видели» — так говорите! Где тут хоть одна мысль, касающаяся того, каким был Лейпциг? Помимо абстрактного «клуб, который выступил в Бундеслиге весьма, весьма, весьма, но при этом не добился значимых результатов», которое может сказать любой фанат АПЛ, открывающий таблицу Бундеслиги раз в сезоне. Где реальные рассуждения о плюсах и минусах Лейпцига? Тут на одну тему того, как Лейпциг стабильно весь сезон с трудом справлялся с глубоко обороняющимися командами и с пресвятым Вернером в составе, можно было бы говорить несколько минут.   «Клуб, который потерял ведущего игрока». Прекрасно и ни о чём, но всё же прогресс, это уровень фаната АПЛ, который ещё тэг Бундеслиги на спортсе открывает раз в год.  И дальше, пожалуй, начинается самое фееричное, потому что до этого была по сути вода ни о чём, но потом вы понимаете, что нужно что-то сказать помимо того, что Лейпциг сыграет без Вернера, и... честно, лучше бы вы на фразе «мне очень сложно найти какие-то слова» закончили.  О какой игре без чистого нападающего идёт речь. Куда-то делись Поульсен и Шик? Ещё более чистые нападающие, чем Вернер, насчёт чёткого определения роли которого в прошедшем сезоне можно дискутировать. Несколько минут исследований, и вы найдёте в волшебном гугле множество статей про то, как в Лиссабоне Нагельсманн будет выкручиваться без Вернера в плане атаки — это будет игра с одним нападающим на острие. Из уже упомянутого матча против Вольфсбурга это также прекрасно видно. Только ленивый не написал уже про план «насыщенная полузащита и один нападающий на острие», но для этого блога это открытие.  «Я точно не помню, с Форсбергом же вроде ещё не расстались?» Опять же: как насчёт потратить некоторое время на подготовку к подкасту и найти в волшебном гугле, что РБ запретил Фосрбергу переходить, что Крёше выдал огромную речь про то, как клуб в него верит, что сам Форсберг уже десяток интервью дал о том, как он готов бороться и дальше за этот клуб. Если же вы записывались в субботу и позже, то у вас была ещё и пресс-конференция Нагельсманна, где он хвалил Форсберга так, как никого другого на ней же, и в принципе сказал, что он сейчас второй игрок после Гулачи, кто практически 100% выйдет в старте в Лиссабоне.  В целом же у меня создаётся ощущение, что вы помимо Вернера да Фосрберга вовсе игроков не знаете в Лейпциге. Потому что в одной из моих прошлых попыток послушать ваш подкаст тоже были какие-то совсем дикие рассуждения про Форсберга, который на тот момент был в огромном конфликте с Нагельсманном и долго по факту не играл. 
зумми
(Слишком большой комментарий вышел, пришлось делить на две части, это продолжение.)  Со взаимозаменяемостью вообще непонятно, что вы имели в виду. К чему здесь было упоминание Форсберга? Если вы даже предполагаете, что Лейпциг будет играть в Лиссабоне с двумя нападающими (хотя уже всем известно, что это 98% будет не так как минимум в первом тайме), то тут стоит рассуждать о том, будет ли это Поульсен - Шик, или Нагельсманн вспомнит один из своих экспериментов, когда на позиции нападающего был Нкунку, или же это будет Лукман, да даже предположить мега-эксперимент с Ольмо и детишками из академии, но никак не приплетать Форсберга.  Если же мы будем следовать принципу «критикуешь — предлагай», то вот вам сходу несколько пунктов того, что можно было обсудить по поводу Лейпцига в контексте четвертьфинала:  - нападающий; тут всё понятно, порассуждать о том, будет это всё же Поульсен или Шик, почва есть, в том числе уже упомянутая пресс-конференция Нагельсманна  - насыщенная полузащита, которую нам обещает Нагельсманн; можно порассуждать о роли Ольмо, можно порассуждать даже про вашего любимого Форсберга и про то, подружится ли с ним всё же Нагельсманн, можно поговорить о позиции Забитцера, будет ли он продолжать играть глубоко, или Нагельсманн сдастся и поднимет его, если Забитцер играет глубоко, то что делать с Лаймером, можно поговорить про высокие ожидания от Нкунку  - защита, тут и вовсе уже классически для Лейпцига всё интересно; будет ли это четыре защитника, будет ли это три центральных защитника, какую роль может сыграть то, что Хальстенберг в этом матче под вопросом, вернётся ли Орбан полноценно наконец-то, будет ли справа Мукиеле или Лаймер  - схема; посмотреть на товарищеский матч против Вольфсбурга, открыть РБЛайв и посмотреть их предполагаемый состав, порассуждать о плюсах и минусах двух самых вероятных на данный момент вариантов, вспомнить матчи, где Лейпциг играл с одним нападающим на острие, потому что такие были  - обсудить, будет ли вновь перестройка в перерыве, если да, то будет ли это возвращение к любимой 4-2-2-2 и риск с использованием двух нападающих  Это те пункты, вопросы о которых легко задаются после хотя бы пары просмотренных матчей Лейпцига и хоть поверхностного исследования прессы.  Хочу отметить, что я не спорю с тезисом, что Атлетико в этой паре абсолютный фаворит, а Лейпциг, вероятнее всего, отправится в Германию после этого матча — едва ли в отпуск, конечно, это звучало как очередная глупость, но спишем на шутки. Но проблема в том, что вы этот тезис совершенно не аргументировали, хотя это возможно. Не было никакого разбора, никакого рассмотрения вариантов — всё это можно сделать, если посмотреть хотя бы пару матчей Лейпцига за сезон и перед записью подкаста почитать материалы, причём желательно не только в русскоязычном сегменте, а главным образом в немецком. Сейчас же мы имеем очень плохой контент с очень низким качеством, который совершенно не соответствует громкому имени блога и тому, как этот блог себя позиционирует.
Frulein Friedrich
А что в таком случае конструктивно, если не сказанное выше? То, что вы абсолютно не готовитесь в записи очевидно. Будь это первый выпуск, то можно было списать на отсутствие опыта, но это пятнадцатый и во всех одно и тоже. Ощущение, что Ваша подготовка заканчивается на том, чтобы открыть какой-нибудь MyScore и посмотреть кто там как сыграл и потом это зачитать на диктофон. Потому что по ходу сезона все выпуски строились на тупом пересказывании результатов матчей, которые можно посмотреть в гугле за 5 минут и не слушать для этого часовой подкаст. Итоги сезона вышли неплохими только за счет гостей, на фоне которых отсутствие у Вас понимания Бундеслиги еще заметнее. Очевидно, что РПЛ и НХЛ Вам гораздо интереснее и ближе, чем Бундеслига. По поводу того, кто чего не знает и оценки этого. Скажем так, будь подобное непонимание происходящего в РБЛ единичным случаем, то можно было бы сказать ок, бывает. Но это уже пятнадцатый (!) выпуск и выводы напрашиваются сами. Потому что уровень подготовки такой буквально ко всему. Ни одна тема из тех, в которые можно копать и обсуждать не раскрыта до конца. Ни проблемы Шальке, ни история Шуберт/Нюбель, обсуждение которой свелось к "шуберт - плохо, нюбель - хорошо" и то длилось буквально две минуты, обсуждение тогда еще гипотетического трансфера Сане быстро переросло в обсуждение ценника (даже не игровых качеств!) Кая Хавертца, потому что про Сане, возможный (тогда еще) обмен на Комана и прочие вещи сказать было особо то и ничего всем участникам обсуждения. И даже обсуждение состава сборной на Евро 2021 свелось непонятно к чему. Всем следящим за Левом хоть пару лет очевидно, почему Хуммельса и Мюллера не будет в сборной как бы круто они не играли, но у вас же несколько раз проскочила мысль, что они должны быть потому что ну они хорошо играют. И так во всем. В каждом выпуске обсуждение на таком уровне. Слышно, что нет погруженности, нет плана и нет желания сделать хорошо. Есть желание сделать на отвали и для галочки, что вроде как у нас есть подкаст, у всех есть и у нас есть, отсюда и пересказывание результатов вместо нормального обсуждения происходящего. Потому что для обсуждения нужно готовиться, читать статьи не только на русском, но и на немецком. А у вас нет этого желания, нет желания погружаться в происходящее и интереса к этому. Поэтому у вас и подкаст не о Бундеслиге, а халтурное пересказывание результатов уровня: "Сыграли 2-1, забили Иванов, Петров и Васечкин, а вот вам вставочка про НХЛ, потому что это явно будет интересно вам, любителям Бундеслиги". Гости тащат вас хоть как-то, но без них становится очевидно, что вы не вывозите все это абсолютно. Подготовка слышна разве что во вставках Арти, потому что человек говорит на одну тему и готовится к ней. Остальное же - не очень грамотное скакание по верхам уровня человека, который смотрит в месяц один матч Баварии, один Боруссии, а все остальное время следит за Бундеслигой по результатам в MyScore .
Ответ на комментарий RwSm74
Наконец-то есть попытки конструктивной критики, отлично. Спасибо за уделенное время. Обсудим, с Вашего позволения. Что точно "да": таймкоды, это беда, конечно, что не можем себя заставить разобраться и сделать. Возможно, потому что мы как раз из той спецбригады меньшинства, которой на них все равно, т.к. мы всегда слушаем полностью. В любом случае, в следующий раз с "Лейпцига" мы начнем и искать не придется. С тем, что Ваше погружение в нюансы жизни "Лейпцига" выше и сказать у Вас есть больше и предметнее - так же спорить нет смысла, и отлично, что Вы есть, нам это только большой плюс. Но по-моему, если в процессе разговора у нас всплыла тема, по которой мы объективно недоготовились, то честнее об этом сказать, чем изображать из себя эксперта, который точно знает. Что точно "нет": Ваши колкости про "подкаст можно закрывать", "уровень фаната АПЛ" и т.д. и сквозящий по комментарию поучающий тон я пропускаю мимо. Отчасти потому, что это неконструктивно, а отчасти потому что это не Вам решать. Если у Вас есть некоторое представление о том, как должен выглядеть чей-то продукт, а он Вашим ожиданиям не соответствует, то в общем это исключительно Ваша проблема, а решается она нажатием кнопки "стоп". Оценивать его как "некачественный" - с этим как раз-таки никаких проблем, это мнение с которым мы, конечно, будем считаться. Что как минимум спорно: делать выводы о том, что кто-то чего-то не знает или не изучает на основе того, что об этом не было сказано. Возьмем пример Форсберга. Да, Вы отлично расписали варианты, которые могут быть у "Лейпцига", а мне показалось интересным вспомнить ход Спалетти, который сыграл без чистых форвардов, когда от тех, что у него были, не смог добиться нужного результата. Это практически невероятно - да. Как это говорит о том, что мы не помним про того же Поульсена - да по-моему никак. Почему тогда не сказали - наша недоработка, что не докрутили тему. То же самое про "Тоттенхэм" - это всего лишь очевидная на мой взгляд параллель по игре "Бавария" - "Челси", могла бы быть примерно того же уровня соревновательности выставочная подготовительная игра. Где там речь о том, что других игр "Лейпциг" не провел - по-моему нигде, а выводы у Вас сделаны далеко идущие, да еще и с советами как нам дальше жить. В любом случае, спасибо. Вам не все равно, это главное.
Еще 5 комментариев
8 комментариев Написать комментарий