3 июня 2011, 15:18

Уезжают ли лучшие в Европу

Возьмем список лучших игроков Клаусуры 2010, даже не мой, а Капитана (качество списка сомнению не подлежит). Смотрим, кто уехал, кто не уехал:

Вратари:

Адриан Габбарини (Индепендьенте) - не уехал
Агустин Орьон (Эстудьянтес) - не уехал
Нельсон Ибаньес (Годой Крус) - не уехал

Центральные защитники:

Матиас Каруццо (Архентинос Жуниорс) - не уехал
Эдуардо Туццио (Индепендьенте) - не уехал
Кристиан Селлай (Эстудьянтес) - не уехал
Ариэль Гарсе (Колон) - не уехал
Роландо Скьяви (Ньюэллз) - не уехал
Леандро Десабато (Эстудьянтес) - не уехал

Правые защитники:

Леонардо Сигали (Годой Крус) - не уехал
Габриэль Меркадо (Расинг) - не уехал
Паоло Феррари (Ривер) - не уехал

Левые защитники:

Лукас Мареке (Индепендьенте) - не уехал
Николас Торрес (Колон) - уехал, но не в Европу
Лусиано Монсон (Бока) - не уехал

Опорные полузащитники:

Хуан Мерсьер (Архентинос Жуниорс) - не уехал
Нестор Ортигоса (Архентинос Жуниорс) - не уехал
Николас Ольмедо (Годой Крус) - не уехал
Фабиан Ринаудо (Химнасия) - не уехал
Родриго Бранья (Эстудьянтес) - не уехал
Клаудио Жакоб (Расинг) - не уехал

Энганчес:

Мауро Формика (Ньюэллз) - уехал
Факундо Кория (Архентинос Жуниорс) - уехал
Хуан Роман Рикельме (Бока) - не уехал
Факундо Бертольо (Колон) - уехал
Марсело Гашардо (Ривер) - уехал, но не в Европу
Вальтер Эрвити (Банфильд) - не уехал

"Лёгкие" форварды:

Исмаэль Соса (Архентинос Жуниорс) - уехал
Хуан Мануэль Мартинес (Велес) - не уехал
Пабло Люгуэрсио (Расинг) - не уехал

Пунтас:

Мартин Палермо (Бока) - не уехал
Мауро Боселли (Эстудьянтес) - уехал
Эстебан Фуэртес (Колон) - не уехал

Из 33 человек в Европу уехали пятеро, что есть 15%. Есть еще сомнения? Или надо подымать списки лучших игроков за другие чемпионаты?

Автор rinoceronte

Этот пост опубликован в блоге на Трибуне Sports.ru. Присоединяйтесь к крупнейшему сообществу спортивных болельщиков!

Другие посты блога

El fútbol verdadero

.Правдоруб.

Как я уже показал, основная логическая ошибка ваших рассуждений в том, что вы полагаете будто лучшее -- это то, что содержит в себе больше денег и понтов. Т.е. мыслите как типичная жертва рекламы: «что ярче то круче». Это исходная -- базовая ошибка, но не единственная. Однако те футболисты, которые были посредственными в аргентинской Примере, но уехали и пробились в основной состав европейского клуба автоматически обращают на себя больше внимания и считаются лучшими ============================= В этом ваша вторая логическая ошибка: популярность не синоним качества. Кого больше знают, тот и лучше, считаете вы. А это не так. В футболе (как собствнено и во всем остальном) лучше тот, кто лучше играет, а не кого больше знают или кому больше платят. так как класс европейских чемпионатов выше ============================= Эта ошибка очевидно вытекает из двух предыдущих. Вы утверждаете это как аксиому. Я говорю «докажи», привожу факты опровергающие данный тезис, вы просто игнорируете мои слова и снова строите рассуждения на том, что еврочемпы лучше как аксиоме. А это не аксиома и близко, это доказать надо. там сложнее бороться за место в основе, там каждый матч проходит при полных трибунах и на отличных полях, а следовательно выше мотивация ========================== А это и доказывать не надо -- это просто полный бред, который как и всякий бред вы даже и не пытаетесь обосновать, иначе не прокатит.

3 июня 2011, 14:01

Ответ на комментарий Блинок

Не надо коверкать мои слова. Ещё раз объясняю суть: лучшие игроки Клаусуры по итогам отдельно взятых сезонов зачастую остаются в Аргентине. Это так. Однако те футболисты, которые были посредственными в аргентинской Примере, но уехали и пробились в основной состав европейского клуба автоматически обращают на себя больше внимания и считаются лучшими, так как класс европейских чемпионатов выше, там сложнее бороться за место в основе, там каждый матч проходит при полных трибунах и на отличных полях, а следовательно выше мотивация. Я не собираюсь в деталях объяснять вам, как инвестиции и инфраструктура влияют на класс игроков и уровень чемпионатов, попробуйте сами выстроить эту простейшую логическую цепочку.

Ответить

Мне кажется, никто не спорит с тем, что большинство лучших игроков Клаусуры в основном остаётся в Аргентине. Тут дело в другом. Класс европейских чемпионатов считается гораздо выше южноамериканских ================ Что такое «класс чемпионатов»? Вы имеете в виду суммарный класс игроков? Тогда вы сами себе противоречите т.к. лучше чемпионат тот, где лучше игроки, а если лучшие игроки остаются дома, значит ЮА чемпионаты сильнее. Класс европейских чемпионатов считается гораздо выше южноамериканских и, мне кажется, так оно и есть, потому что в европейский футбол вкладывается больше инвестиций, там лучшая инфраструктура и огромная конкуренция практически во всех клубах. ============================ Как инвестиции и инфраструктура корреллируют с классом игроков? если в ЮА трущобах и пляжах одного города каждый год вызревает больше талантов, чем во всей Европе, то никаким баблом и удобством раздевалок ситуацию не изменишь. За бабло можно только переманивать отдельных звезд и пиарить свои лиги, не более. У вас выходит: лучшие игроки в Аргентине, но еврочемпы все равно сильнее. За счет чего сильнее спрашивается? Там бабла больше и пиара (читай, понтов). Т.е. по вашем в футбол играют не футболисты, а бабло и понты.))))

3 июня 2011, 12:54

Мне кажется, никто не спорит с тем, что большинство лучших игроков Клаусуры в основном остаётся в Аргентине. Тут дело в другом. Класс европейских чемпионатов считается гораздо выше южноамериканских и, мне кажется, так оно и есть, потому что в европейский футбол вкладывается больше инвестиций, там лучшая инфраструктура и огромная конкуренция практически во всех клубах. Вот и получается, что те игроки, которые уехали из Аргентины либо будучи ПОСРЕДСТВЕННЫМИ футболистами, либо будучи очень молодыми, НО уже ТАМ, в Европе, пробились в основной состав своего клуба, считаются более классными. Поэтому в их пользу делается выбор.

blatter2011

Игуаин может и стал мировой звездой в Европе, хотя просто так его бы в Реал не взяли. Но Тевес уже был звездой в ЮА. За ним охотились года так с 2002-03. А в Европу он уехал в 2005 или 2006. И уехал в ранге звезды. И пока что в Европе Тевес совсем не показал того, что показывал в Боке и Коринтиансе. От него по-прежнему ждут большего. Да и титулы, выигранные в МЮ, выигрывал не столько он, сколько команда. Не был он там лидером. В МС вообще мрак. Это не команда. Валить ему надо оттуда.

3 июня 2011, 19:39

Свои слова о звёздности я готов взять назад, так в те годы не слишком часто следил за Клаусурой. Но это не меняет СУТИ. Весь мир по-настоящему узнал Тевеса и Игуаина только благодаря их переезду в Европу. Вон там они вышли на свой уровень, который я и обозначил словом «шикарный». Прогресс в их игре после переезда был просто огромным.