Трибуна Форум
Человек со свистком
Обсуждение судейства Чемпионата России по футболу
Комментарии
Помните, что все дискуссии на сайте модерируются. Ваш логин может быть заблокирован модераторами, а сообщение — удалено, если оно
будет содержать мат, оскорбление спортсменов, команд, других пользователей или сайта, проявления расизма или нацизма, а также спам.
Также могут быть удалены комментарии не по теме и сообщения личного характера. Если вы столкнулись с хамством и оскорблениями
других посетителей, присылайте ссылки и замечания на адрес abuse@sports.ru
Саш, хорошо, я понял. Попробую подумать над этим.
<p>Таких моменто в игре бывает несколько... Их всегда сложно определять. Классные арбитры могут это делать быстро , но бывает и они ошибаются. Простой пример :</p>
Ответить<p>Идёт верховой мяч на нападающего</p>
<p>Он собирается выпрыгивать защитник тоже собирается</p>
<p>Но напад не прыгает и начинает ставить спину защитнику</p>
<p>А защитник в это время уже поднялся в воздух</p>
<p>Получается что напад подсел под защитника и нарушил , хотя изначально не собирался)</p>
Извиняюсь за тафтологию и каламбур)))
<p> Саш, хорошо, я понял. Попробую подумать над этим. </p>
Ответить<p>Извиняюсь за тафтологию и каламбур)))</p>
ОтветитьНет, я не спорю о презумпции. Я вот о чем спорю. На момент столкновения был игрок, успевающий к мячу на ногах и второй, который понимал, что на ногах не успеет и бросился выставив ногу вперед. То есть он своим безрассудным поведением создавал опасную ситуацию, которая закончилась тем, что травму нанесли ему. А могла бы закончиться и по-другому. Скажи мне, ты согласен с такой моей оценкой ситуации?
<p>Согласен отчасти.</p>
Ответить<p>Дело в том , что игрок игравший в данном моменте в подкате не имел возможности уйти от толкновения а Яковлев мог уйти , но не захотел этого сделать. Даже если Строев начинал играть опасно но это егодействие не привело к нарушению , то он и не нарушал вовсе, а вот Яковлев нарушил. Всё просто. Презумпция невиновности. Сложно. Но если подумать то всё просто.)))</p>
Тут есть презумпция невиновности) Виновен тот кто нанёс травму. А вперёд ногой ли он летел или как-то иначе , за нас уже решил КДК. При всех составляющих тут более виноват Яковлев.
<p> Нет, я не спорю о презумпции. Я вот о чем спорю. На момент столкновения был игрок, успевающий к мячу на ногах и второй, который понимал, что на ногах не успеет и бросился выставив ногу вперед. То есть он своим безрассудным поведением создавал опасную ситуацию, которая закончилась тем, что травму нанесли ему. А могла бы закончиться и по-другому. Скажи мне, ты согласен с такой моей оценкой ситуации?</p>
Ответитьхмм, ну а вот тот факт, что Строев пошёл на мяч в подкате ногой вперед - это не безрассудство? Ты ж сам пишешь, что он в таком положении уже не мог повлиять на своё движение. А если бы, допустим, он бы нанес травму Яковлеву - это было бы безрассудство?
<p>Тут есть презумпция невиновности) Виновен тот кто нанёс травму. А вперёд ногой ли он летел или как-то иначе , за нас уже решил КДК. При всех составляющих тут более виноват Яковлев.</p>
ОтветитьБез проблем. Спорить можно)))
Строев лежал в подкате и никак не мог повлиять на своё движение... Яковлев в свою очередь мог замечательно уйти от столкновения не нанося травмы. Вот тут приоритет и имеет место быть.
Получается что Яковлев играл опасно.
Тут было так называемое "безрассудное действие" :
«Безрассудство» значит, что игрок действует, совершенно не думая о том, что играет опасно по отношению и, следовательно, для своего соперника. игрок, действующий безрассудно, должен быть предупрежден
<p> хмм, ну а вот тот факт, что Строев пошёл на мяч в подкате ногой вперед - это не безрассудство? Ты ж сам пишешь, что он в таком положении уже не мог повлиять на своё движение. А если бы, допустим, он бы нанес травму Яковлеву - это было бы безрассудство?</p>
ОтветитьИзвини, я немножко поспорю. Если смотреть эпизод в динамике, то видно, что Яковлев успевает к мячу на своих ногах, тогда как Строеву пришлось прыгнуть ногой вперед. То есть, на мой взгляд, именно это обстоятельство позволяет оценить его игру, как опасную. Насколько верен такой подход и если не верен, то почему. Объясни, пожалуйста, я просто хочу понять логику.
<p>Без проблем. Спорить можно)))</p>
Ответить<p>Строев лежал в подкате и никак не мог повлиять на своё движение... Яковлев в свою очередь мог замечательно уйти от столкновения не нанося травмы. Вот тут приоритет и имеет место быть.</p>
<p>Получается что Яковлев играл опасно. </p>
<p>Тут было так называемое "безрассудное действие" :</p>
<p>«Безрассудство» значит, что игрок действует, совершенно не думая о том, что играет опасно по отношению и, следовательно, для своего соперника.
игрок, действующий безрассудно, должен быть предупрежден
</p>
Решение принимается Исходя из динамики момента. Скорости движения игроков. Позиции каждого из них. Направлении движения мяча. Момент на самом деле очень спорный. Видимо принятое решение было самым верным в этом случае. Лично моё мнение - Яковлев играл не менееопасно.
<p> Извини, я немножко поспорю. Если смотреть эпизод в динамике, то видно, что Яковлев успевает к мячу на своих ногах, тогда как Строеву пришлось прыгнуть ногой вперед. То есть, на мой взгляд, именно это обстоятельство позволяет оценить его игру, как опасную. Насколько верен такой подход и если не верен, то почему. Объясни, пожалуйста, я просто хочу понять логику.</p>
ОтветитьСаш, вопрос уже с бородой, но вот только сейчас добрался до твоего форума.
Прокомментируй, пожалуйста, решение ЭСК по Яковлеву. Она признала его виновным в том эпизодев матче с Томью. Хотя мне показалось, что был первым на мяче, а опасно играл как раз Строев. Ну, это моё мнение, а мне бы хотелось услышать компетентное.
<p>Решение принимается Исходя из динамики момента. Скорости движения игроков. Позиции каждого из них. Направлении движения мяча. Момент на самом деле очень спорный. Видимо принятое решение было самым верным в этом случае. Лично моё мнение - Яковлев играл не менееопасно.</p>
ОтветитьСаш, вопрос уже с бородой, но вот только сейчас добрался до твоего форума.
Прокомментируй, пожалуйста, решение ЭСК по Яковлеву. Она признала его виновным в том эпизодев матче с Томью. Хотя мне показалось, что был первым на мяче, а опасно играл как раз Строев. Ну, это моё мнение, а мне бы хотелось услышать компетентное.
<p>Подробнее пожалуйста)))</p>
Ответить<p> Саш, вопрос уже с бородой, но вот только сейчас добрался до твоего форума.</p>
Ответить<p>Прокомментируй, пожалуйста, решение ЭСК по Яковлеву. Она признала его виновным в том эпизодев матче с Томью. Хотя мне показалось, что был первым на мяче, а опасно играл как раз Строев. Ну, это моё мнение, а мне бы хотелось услышать компетентное.</p>
ПОЗДРАВЛЯЮ ЧЕЛОВЕКА СО СВИСТКОМ С РОЖДЕНИЕМ МАЛЕНЬКОГО ЧЕЛОВЕЧКА СО ВСТРОЕННЫМ СВИСТОЧКОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
САНЬКА ТЫ МОЛОТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
<p>Спасибо Серёга!)))</p>
Ответить<p> </p>
Ответить<p>ПОЗДРАВЛЯЮ ЧЕЛОВЕКА СО СВИСТКОМ С РОЖДЕНИЕМ МАЛЕНЬКОГО ЧЕЛОВЕЧКА СО ВСТРОЕННЫМ СВИСТОЧКОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!</p>
<p>САНЬКА ТЫ МОЛОТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!</p>
Вообще хрень это про Бузакку))) Не было такого и не могло быть вообще! Закрасили квадратом судью и сказли типа писает... Бред.
А вообще, конечно же, он мог просто на пару минут выйти с поля, это нормально, ну типа экипировку поправить)))
<p>Спасибо за ответ. В общем понятно что про Бузаку хрень.</p>
ОтветитьСаня привет. Впрос по судейству. буквально как давеча случидся интересный эпизод с арбитром во внутреннем чемпе катара, с Массимо Буззака. Если не слышал, то поясню. Он справил малую нужду прямо на поле. Отсюда неординарный вопрос, вот ежелит судью так приперло, что он должен был сделать в данной ситуации????? Не ссать же на поле, вроде как и резервный судья есть. Мог ему на пять минут посудить дать а сам в Вотер клазет метнуться.
<p>Вообще хрень это про Бузакку))) Не было такого и не могло быть вообще! Закрасили квадратом судью и сказли типа писает... Бред.</p>
Ответить<p>А вообще, конечно же, он мог просто на пару минут выйти с поля, это нормально, ну типа экипировку поправить)))</p>
<p>Саня привет. Впрос по судейству. буквально как давеча случидся интересный эпизод с арбитром во внутреннем чемпе катара, с Массимо Буззака. Если не слышал, то поясню. Он справил малую нужду прямо на поле.<strong> Отсюда неординарный вопрос, вот ежелит судью так приперло, что он должен был сделать в данной ситуации????? </strong>Не ссать же на поле, вроде как и резервный судья есть. Мог ему на пять минут посудить дать а сам в Вотер клазет метнуться.</p>
ОтветитьОстаюсь при своём мнении. Весь момент, в повторе и в динамике, даёт полное представление, что судьи просто ошиблись, а Веллитон просто красиво упал.
<p> хых, так я ж, собственно, и не спорю.</p>
ОтветитьТут вот какое дело. Я матч смотрел по первому, и там был повтор сбоку, где видно, как Нахушев пихает Веллитона в спину и тут же убирает руки, как будто не трогал. покопался в ютьюбе, этого повтора не нашёл, толькл нтв-шный, к камеры спереди.
То есть я не утверждаю, но на повторе толчок в спину был довольно заметным.
<p>Остаюсь при своём мнении. Весь момент, в повторе и в динамике, даёт полное представление, что судьи просто ошиблись, а Веллитон просто красиво упал.</p>
ОтветитьПривет. Пенальти НЕБЫЛО. Лёгкий контакт присутствовал, но этого недостаточно было для сооответствующего поведения Веллитона. Он просто хорошо обыграл момент движения дэфа ногой и бкдром в его сторону. Прямо перед этим был момент, в котором упади Веллитон, и пенальти был бы 1000%, но он устоял, и в следующий момент уже спиной к воротам, понимая, что возможность обострить минимальная (против двух защитников), он просто падает.... Тут или пенальти или жёлтая за симуляцию, но цена вопроса - забитый мяч и равный счёт.
Вот видимо так всё и было.
<p> Тут вот какое дело. Я матч смотрел по первому, и там был повтор сбоку, где видно, как Нахушев пихает Веллитона в спину и тут же убирает руки, как будто не трогал. покопался в ютьюбе, этого повтора не нашёл, толькл нтв-шный, к камеры спереди.</p>
Ответить<p>То есть я не утверждаю, но на повторе толчок в спину был довольно заметным.</p>
Саш, привет. Вопрос про пенальти на Веллитоне. Было, не было, что ты увидел.
<p>Привет. Пенальти НЕБЫЛО. Лёгкий контакт присутствовал, но этого недостаточно было для сооответствующего поведения Веллитона. Он просто хорошо обыграл момент движения дэфа ногой и бкдром в его сторону. Прямо перед этим был момент, в котором упади Веллитон, и пенальти был бы 1000%, но он устоял, и в следующий момент уже спиной к воротам, понимая, что возможность обострить минимальная (против двух защитников), он просто падает.... Тут или пенальти или жёлтая за симуляцию, но цена вопроса - забитый мяч и равный счёт.</p>
Ответить<p>Вот видимо так всё и было. </p>
<p> Саш, привет. Вопрос про пенальти на Веллитоне. Было, не было, что ты увидел.</p>
Ответить<p>вобщем то я так и думал, жду решения КДК. Но думаю Вела не уберут. Хотя..</p>
Ответить<p>По поводу балагана поднятого болелами других клубов, могу сказать посыл их в большей части понятен, выключить из игры лидера СМ всегда приятно, способы не имеют значения.</p>
<p>ЗЫ при этом искренне желаю Владимиру скорейшего выздоровления. Ведь травмы бывают в футболе. </p>
Сань, кровь-то была. И до черта.
<p>Носы разбивают в каждой игре почти... Я говорю о рассечении лица или головы например.</p>
ОтветитьПривет.
Судья расценил всё верно. Тут Жёлтая. Если бы была кровь, была бы красная, я думаю. Тут ЯВНОЙ грубости Веллитона не было, но играл ОПАСНО. Именно поэтому - жёлтая.
В регламенте предусмотрено дополнительное наказание, но в этом случае, скорее всего, не будет.
<p>Сань, кровь-то была. И до черта.</p>
ОтветитьСаня привет. Ну вот и повод к тебе вопрос задать появился. прокоментируй эпизод с Вел-Габуловыми с точки зрения судейства, верно ли Петтай рассудил момент.
И сразу же вопрос про возможность дисквы Вела, есть ли она в регламенте.
<p>Привет.</p>
Ответить<p>Судья расценил всё верно. Тут Жёлтая. Если бы была кровь, была бы красная, я думаю. Тут ЯВНОЙ грубости Веллитона не было, но играл ОПАСНО. Именно поэтому - жёлтая.</p>
<p>В регламенте предусмотрено дополнительное наказание, но в этом случае, скорее всего, не будет.</p>
<p>Саня привет. Ну вот и повод к тебе вопрос задать появился. прокоментируй эпизод с Вел-Габуловыми с точки зрения судейства, верно ли Петтай рассудил момент. </p>
Ответить<p>И сразу же вопрос про возможность дисквы Вела, есть ли она в регламенте.</p>
Отвечу обязательно! Держу руку на пульсе)))
ОтветитьСаня спасибо, куда пропал??? Думаю после тура будет к тебе ряд вопросов, как без них это же РПЛ.
Ответить1000% жёлтая карточка. Игра явно не в мяч, а вратаря.
Ответитьhttp://rutube.ru/tracks/228918...
Ответить7:40 - повтор эпизода
Спасибо за вопрос Райдер, но я к сожалению не видел момент. Дайте ссылку на видео, если есть. Если нет, постараюсь сам найти и ответить.
ОтветитьЯ сам судейством занимаюсь, и мне интересно мнение автора форума - правильно ли Биглов показал вторую желтую карточку Уилкширу?
ОтветитьМнения на этот счет почему-то разделились, хотя на мой взгляд тут желтая карточка чистейшая.
1. Трудно сказать... По повтору совсем не понятно, пересмротрел несколько раз. К сожалению не могу сказать ничего конкретного.
Ответить2. Наиграл. Игрок постоянно, систематически, опасно и целенаправленно совершал грубые нарушения.
3. Фолом считается, если игрок играл непосредственно во вратаря, при этом не играя в мяч. Веллитон выпрыгивал не в направлении вратаря,расстояние между ними было около 2х метров, при этом он находился практически спиной к воротам, кипер сам врезался в напада и просто не удержал мяч в руках.
Уважаемые читатели, простите засранца, не мог присутствовать некоторое время.
ОтветитьСаня, привет! Состоялся очередной тур, и есть вопросы по матчу с Москвой
Ответить1. 5 минута был ли фол на Веллитоне или судья правильно решил?
2. твое мнение по эпизодам с Тарасовым, наиграл ли на КК
3. Основной вопрос, правильно ли засчитан гол Спартака на 88 мин. Здесь по мне, так было нападение на вратаря. И следовательно, если можно, что такое нападение на вратаря? Как трактуется, и в каких случаях контакт с вратарем во вратарской площади не считается фолом??
Марк, дай видео пожалуйста. Я не видел игру.
ОтветитьСаня, прокомментируй решение Лаюшкина по желтой карточке Тарасову в кубковом матче. На мой взгляд там нужно было пенальти назначить в ворота «Спартака», а не карточку Тарасову давать, якобы, за симуляцию.
Ответитьага, спасибо, Сань
Ответитьконечно это ошибка помощника на линии.
Ответитьименно так.
ОтветитьС голом Веллитона проще. Там не было времени реагировать. А в первом случае защитник зряче и осознанно подставлял ногу.
я проигнорирую пожалуй))))
Ответитья так и думал. ошибка бокового?
Ответить100% офсайд, ну да ладно пусть хоть так забивает. А то он по количеству голов похож на атакующего заща.
ОтветитьСаня, ну если придерживаться этой логики, то и второй гол Веллитона тоже после рекошета влетел. Так ведь. Хотя я понял о чем речь, это как с рукой Тимохи, защ имел время увернуться от мяча, он этого не делал, а пытался мяч выбить. Ладно ждем следующего тура, хотя нет может чего будет завтра, надеюсь без ошибок судьи будут на Кубке.
ОтветитьДа, во время удара, Сычёв находился в чистом офсайде. Даже если защитник коснулся мяча, это не изменяет правил, в которых сказано, что если ВО ВРЕМЯ удара игрок атакующей команды находится в положении внеигры, то гол не должен быть защитан, необходимо зафиксипровать нарушение и назначить пробитие свободного удара.
ОтветитьСань, что скажешь по голу Сычёва? был офсайд?
Ответитьнеа)
ОтветитьЭто автогол, защитник именно срезал сма мяч в ворота
вратарь мог накрыть мяч, не измени он траекторию
это чисто технический момент, и расценивается он как автогол)))
Саня вопрос чисто технически, но все же. Алекс ударил со штрафного мяч попал в Тлисова, да он хотел его выбить. В общем наверно это не судейское дело , но все же мяч наверно нужно на Алекса записывать.
ОтветитьМое мнение таково, что не важно на сколько рекошет изменил траекторию мяча. Думаю если мяч после удар имеет значительную скорость и по траектории мяча можно понять что идет в ворота, то мяч считаю нужно записывать на счет бьющего.
Окей, понял...спасибо)
Ответить