Свобода слова

<p>Андрей Кобелев: "Да, это правда, я больше не являюсь главным тренером «Динамо». Позвонил президент клуба и сообщил, мол, только что прошел Совет директоров, где принято соответствующее решение."</p>
<p>А переговоры с Божовичем уже на прошлой неделе велись.</p>

<p>Ну с амбициями на чемпионство рано было и "здороваться". Так что никакой трагедии не случилось. А Божович - у него будет возможность пройти с командой "предсезонку" в перерыве. Так что во второй половине мы увидим абсолютно другое "Динамо".</p>

<p> ну, как бы да</p>

<p> Божович это ни о чём. </p>
<p>4 место Амкара - случайность</p>
<p>6 место Москвы - Минимум возможного</p>
<p>динамо может прощаться с амбициями</p>

<p>Кобелев в отставку?</p>

<p>Зря Кураньи в Динамо идёт </p>

<p>я обобщил, учитываю вообще все происходящее вокруг Терека за последние годы.
Динамо-то тож отожгло конечно, но там хоть понятно, что у них горят подошвы, кучу денег вложили, а результат пока не ясен.
А тут еще Терек :)</p>

<p>нет, не 100% конечно, но это еще доказать надо:)</p>
<p>а в этой истории по-моему все бредят, Динамо не хуже Терека))</p>

<p> </p>
<p>100% уверена что по спортивному? :) я нет. а поведение официальных лиц и тренеров Терека смахивает на бред.</p>

а что значит рановато, если они вышли в пл по спортивному принципу, он не сказал?:)

показательная порка уже была прошлым летом))
как-то не похоже, что это сильно кого-то напугало))))


но многие остались довольны,да)

<p>вопрос только в том, какими словами перед этим блистал Байдачный :)</p>
<p>я прочитал кучу противоположных мнений. и больше склоняюсь к мнению Порошина, рановато пока Терек, Анжи и Аланию в премьер-лиге держать. </p>

<p><a href="http://www.sports.ru/football/...">http://www.sports.ru/football/...; - каково?</p>

<p>Про поумерить аппетит согласен. Но есть сомнения относительно того, что дешёвые игроки из Восточной Европы, Африки и Южной Америки могут быть конкуретноспособными. Поясню - для уровня российского чемпионата вполне они могут и подойти, но ведь наш чемпионат не может вариться в собственном соку. Мы-то хотим продвижения в Европу, достижения самоокупаемости, регулярного участия в еврокубках и высокого рейтинга страны. Так надо тогда скорректировать наши амбиции.</p>

<p>Последствия вполне очевидны, появится масса дешевых и конкурентноспособных игроков из Восточной Европа, Африки и Южной Америки. И русским игрокам придется поумерить аппетиты, это раз, второе - придется реально доказывать в каждой игре, что ты достоин играть и достоин лучшего контракта, а не получил контракт на год и начинает сиськи мять, и только под конец сезона, когда начинаются думы о следующем контракте, чтото показывает на поле. Тотального заполонения иностранцами не будет, не все поедут играть к нам, но конкуренция начнется жестокая, и имо вполне на пользу развитию футбола</p>

<p>Не думаю, что в ситуации с лимитом нужно выбирать из двух крайностей - либо вводить его, либо нет. Нужно искать "соломоново решение". К чему может привести полное отсутствие лимита? Последствия ведь до конца не понятны. А значит это, в определённой степени, решение непродуманное.</p>

<p>его нужно вообще убрать, он не учитывает русский менталитет, который заставляет работать только тогда, когда необходимо :Р</p>

<p>Лимит в том виде, в котором существует сейчас, не оправдывает себя. Так же нужно уже конкретизировать понятие "легионер".</p>

<p>Мне не важно, какой паспорт у Алиева, я вообще за устранение лимита на иностранцев, так как наши родные сермяжные абсолютно зажрались и еле ползают по полю в большинстве матчей.</p>

<p>И еще, как показал прошлый розыгрыш ЛЧ, УЕФА и ФИФА тоже не особо чистые в этом вопросе. Плюс к этому можно добавить отказ от введения видеопросмотров голевых моментов, что автоматически снижает возможность управления игрой в нужном ей ракурсе для ФИФА и УЕФА,</p>

<p>Договорные матчи - это коррупция, мошенничество, т.е. нарушения УК РФ. Расследовать должны правоохранительные органы, а доказывать суд. Комиссии по этике - это все отвод глаз, на мой взгляд.

По Алиеву, у него проблемы могут возникнуть только с украинским законодательством, и только если упрутся украинские чиновники. Локомотиву ничего не грозит.
 </p>

<p>Вся проблема нашего чемпионата в том, что он играется сам по себе, и болельщик лицо в нем третьестепенное.
команды финансируются по большей части из местного госбюджета или из бюджета больших корпораций, то есть им по большей части чихать на болельщиков - они не формируют бюджет команды. им намного важнее решить проблему выживания и финансирования, отсюда и возникают договорняки, судейские скандалы и прочие сотрясения воздуха.
пока не будет надзирательного органа вне юрисдикции причастных лиц к нашему футболу, вряд ли что-то удастся решить. В Италии, как показал опыт моджигейта, менеджменту лиги удается работать в союзе с полицией, у нас же все кругом повязано.</p>
<p>Вывод: все эти рассуждения - пустое сотрясение воздуха.</p>

<p>Суммы, думаю, с несколькими нулями. Только ведь этот факт ничего не опровергает и не доказывает сам по себе. Те же букмекеры используют в свою пользу скандальные ситуации. В обществе доверие к букмекерам выше, чем к президенту любого из клубов.</p>

<p>Так на то он и владелец, чтобы нести ответственность за то, что происходит в его "владении".</p>

<p>И вообще хотел спросить, у кого какие мысли насчет того, какие суммы вертятся в "букмекерском мире"? Ведь это тоже не последний фактор договорных матчей. </p>

<p>Будет повод, будет и обсуждение)))</p>

<p>Дело, скорее, в том, что наказать любой клуб это наказать его владельцев. А тут уже совсем другой уровень борьбы.</p>

<p>Наказание ради наказания, конечно, тоже уместно. Всё же, считаю, что пример "Марселя" у нас не сработает. По одной причине: в случае "порки" будет создан прецедент, что понятно и само по себе не новость, но как бы ни был силён административный ресурс в нашем футболе, грязи будет вылито немало друг на друга.</p>
<p>Ситуацию, при которой руководители и футболисты начнут нервничать и опасаться за свою репутацию нужно создать как можно быстрее. Дргуими словами - пора уже кого-то "наказать".</p>

<p>Интересная идея, только не понимаю, кто должен у истоков такой организации стоять? Из РФС бесполезно кого-то ставить - это все равно, что создать народную партию и начать копать под Путина и "окружение". </p>
<p>А вообще, если более глобально рассматривать это все, то неисключено, что в Европе гораздо больше договорняков, чем официально объявляет УЕФА. </p>

<p>Здесь надо Карпина обсудить )))</p>
<p> </p>

<p>Если честно, я был бы доволен даже показательной поркой. Ну то есть понятно, что если кто-то и будет наказан, то на самом деле не за договорняки, а за внутренние прегрешения - но даже это уже было бы благом. </p>
<p>Вообще, конечно, очень нужен свой Глассман - человек, который не побоится за свою карьеру и скажет о договорняках вовремя и уверенно. Правда, реальный Глассман, сдавший в свое время "Марсель", закончил карьеру весьма скоро после этого - ни одна французская команда не стала подписывать с ним контракт. Наверное, это должен быть человек, долго игравший за границей, укоренившийся за рубежом и в России только доигрывающий - ну, как условный Канчельскис мог бы в свое время. Но к таким и не пойдут с предложениями, наверное.</p>

<p>Получается, что возможна только "показательная порка" и не более того. Вопрос вот в чём: как быть со словами Евсеева? Кто-то должен на них реагировать? А если всё-таки должен, то каким образом?</p>

<p>Доказать все просто, наша милиция все очень быстро находит, если хочет. Нет сигнала сверху, вот и все. И не забывайте, что практически все наши клубы - государственные. Вопросы решаются наверняка - и никто после этого не делает заявлений. В случае с Евсеевым просто какое-то глупое исключение получилось, видимо, в "Кубани" разучились работать, как полагается.</p>

<p>Да, доказать наличие договорных матчей безумно сложно. Комиссии - это бюрократизм. А недавно поймал себя на такой мысли - создать некое агентство независимое, которое будет провоцировать представителей клубов. Внедрять этих агентов в клубные системы, подсылать их к игрокам и фикисровать все диалоги. Вот тогда можно будет составить хоть какое-то представление.</p>

<p>Пока у нас ищут паспорт Алиева, Интер "возит" Барселону:) А если серьёзно, то последствия могут быть совершенно разными, но, почему-то, представляется, что дальше разговоров дело не пойдёт и серьёзных санкций не последует. Обидно.</p>

<p>По поводу договорных матчей можно сказать то, что на данный момент непонятно, как конкретно будут доказывать, что тот или иной матч был договорным. Можно по игровым моментам рассуждать или предполагать, и намекать телезрителю, как это делает, например, Уткин, но если официально заявить на конкретный матч, то клубы в свою очередь подадут в суд, и можно круто попасть, особенно с клубами из Топ 5, где спонсоры нефтяники и газовики. Нужно, видимо, создавать специальную независимую комиссию по этим делам (хотя с нашим уровнем коррупции и футбольной мафии - это все туманно). Просто, если, например, нет хотя бы записей телефонных разговоров, то бесполезно что-то доказывать.</p>

<p>Вряд ли он у него есть. Законодательство Украины второго гражданства не разрешает.</p>

<p>ещё один вопрос на злобу дня - где паспорт Алиева?</p>

<p>если у кого-то есть предложения по формату форума - высказывайтесь</p>

<p>Начнём с высказывания Вадима Евсеева: "</p>
<p>Мне предлагали участвовать в договорном матче один раз. В прошлом году. Пришел к команде, сказал об этом. Мы вышли и сыграли честно. Выиграли.</p>
<p>Имя соперника? Какой смысл? В прошлом году один матч без чьих-либо слов был очень показательным. И что? Все посмотрели, все сказали – а никаких действий нет. Все замечательно, и даже тренер одной из команд на повышение пошел – в <a href="http://www.sports.ru/tags/1044...">ЦСКА</a>.</p>
<p>Ради клуба, сыгравшего «красивую» игру, продлевают трансферное окно. Команду, которая играла честно, наоборот, расформировывают. Вот такой у нас футбол. А вы о каком-то кодексе чести…» – приводит слова футболиста <a href="http://sovsport.ru/">«Советский спорт»</a>."</p>