Square One
Блог

Время пришло. Кто круче: Аршавин или Халк?

Лучший русский игрок против лучшего легионера в современной истории чемпионата России: Виталий Суворов подошел к вопросу максимально серьезно.

Прежде всего, позвольте поприветствовать вас на нашем ежегодном собрании «Бессмысленные вопросы, на которые просто невозможно ответить». Ранее в этом блоге мы уже пытались выяснить, кто круче: Лео Месси или Криштиану Роналду, Nirvana или Led Zeppelin, Кортни Кокс или Дженнифер Энистон, «Барса» Пепа или «Барса» Энрике, фильм Криштиану или фильм Златана, НБА или европейский футбол, и так далее, и так далее, это можно продолжать бесконечно. Но вот в чем штука... видит бог, еще никогда мне не приходилось так долго собираться с мыслями, так долго жонглировать цифрами (погодите, я еще передам несколько пламенных приветов службе статистики «Спорт-Экспресса» по ходу этого текста), так часто пересматривать отдельные матчи, так часто залезать на YouTube и так активно затевать переписки с коллегами и дружбанами.

В конце прошлого года, когда Халк вышел на второй пик в карьере и заиграл в заводной, фантастический, выдающийся по всем меркам футбол, Геннадий Орлов стал первым, кто не постеснялся сказать это вслух: «Кто-то еще сомневается, что Халк – лучший футболист «Зенита» в истории?» Что ж, сомнений действительно становилось все меньше, но все же они были. После осеннего матча с «Лионом», в котором Халк выдал очередной мощный перфоманс (безумный удар, вернувший «Зенит» в игру, идеальная организация третьего гола, три созданных шанса, включая изящный пас Дзюбе, и четыре успешных обводки – в два раза больше, чем у любого другого игрока, находившегося на поле), я отправил несколько десятков писем проверенным и добросовестным фанатам футбола, которые либо с ума по «Зениту» сходят, либо просто активно следили за ним в последние тринадцать-четырнадцать лет.

В письмах прятались всего два вопроса: «Кто лучше – Халк или Аршавин?» и «Почему?». Итоговый счет? 13:11 в пользу Халка. Это была победа, но победа не самая убедительная. И кроме того, все эти разговоры неизменно сводились к одному и тому же: хотите вы того или нет, но финальный отрезок карьеры Аршавина отбросил слишком большую тень на его лучшие годы, и никакая ностальгия, никакие нарезки с хайлайтами не способны это исправить.

Вот как начиналось письмо Ивана Калашникова – фронтмена блога Coffee&TV и самого актуального спортивного автора России: «Очень сложно выбрать, потому что мне как русскому особенно хорошо понятно, с какой высоты упал Аршавин и насколько бездарно он это сделал. Мои главные эмоции от карьеры Аршавина – досада и разочарование, несмотря на все прекрасные моменты». Вот как заканчивалось другое письмо: «Андрей, конечно, крут – Кубок УЕФА, Евро-2008, несколько отличных матчей за «Арсенал». Но после этого вокруг него образовалось такое информационное поле, что для меня он перестал быть симпатичным». Ну и еще пара строк, просто, чтобы вы уловили общее настроение: «Для меня Халк однозначно круче Аршавина. Поскольку классный игрок – это не просто набор ТТД на футбольном поле, а пример для подражания. Халк – образцовый легионер, а то, что он делает вне футбольного поля, не может не вызывать симпатию».

Ух... И это только пара отрывков. Так или иначе, все эти переписки, растянувшиеся на несколько месяцев, подкинули мне немало ответов, и пожалуй, еще больше вопросов – но так и не избавили от сомнений. А это может означать только одно...

(...глубокий вдох...)

(...драматичная пауза...)

Леди и джентльмены, устраивайтесь поудобнее... наше собрание началось!

Итак, кто же круче: Халк или Аршавин?

Элитные сезоны

Аршавин дебютировал за «Зенит» летом 2000 года, через два месяца после того, как ему исполнилось девятнадцать лет (и кстати говоря, обязательно посмотрите видео на YouTube, посвященное его дебюту – тут и интервью Виталия Мутко, который выглядит как блаженный, и саундтрек из «Призрака оперы», и, конечно же, ни с чем не сравнивая атмосфера Кубка Интертото с самыми пустыми центральными трибунами в истории; славные времена!). В следующем сезоне 20-летний Аршавин был уже игроком основного состава, и к концу года его статистика выглядела так: 31 матч во всех турнирах, 4 гола и 11 передач*, что означает, что Андрей набирал в среднем 0,48 очков по системе гол+пас в среднем за матч. Неплохие показатели для дебютанта, но все же недостаточно классные для того, чтобы считать его первый настоящий сезон в премьер-лиге элитным (особенно учитывая то самое Искажение реальности «Спорт-Экспресса»). Зато в 2002-м Аршавин выдал уже более впечатляющие цифры и перешел отметку в 0,5 очков в среднем за матч – 37 матчей во всех турнирах, 7 голов, 14 передач и 0,56 очков по системе гол+пас. С того сезона и вплоть до вылета из основного состава «Арсенала» в 2011 году он ни разу не опускался ниже отметки в 0,5 очков в среднем за матч: в сезоне-2003 он набирал 0,58 очков, в сезоне-2004 (23 года, первый пик) – 0,81 (37 матчей, 10 голов, 20 ассистов), затем 0,68, 0,64, 0,85 (26 лет, второй пик – 41 матч, 13 голов, 22 ассиста) и 0,67 в его последнем сезоне в России.

Во второй половине сезона-2008/09, уже в «Арсенале», Аршавин забил 6 голов и сделал 7 передач в 15 матчах, и это был бы его лучший статистический год, если бы речь шла не о четырех, а о девяти месяцах – 0,86 очков в среднем за матч. Затем последовал ожидаемый, учитывая разницу в уровне футбола в России и Англии, спад – 0,58 очков в среднем за 90 минут в сезоне-09/10 (и я перешел на минуты, так как в Лондоне его часто отправляли на скамейку в середине игры, и было бы некорректно продолжать использовать систему «в среднем за матч») и 0,77 очков в сезоне-10/11, пожалуй, самом противоречивом в карьере Аршавина, когда отличные показатели (10 голов и 17 ассистов) так и не помогли ему сохранить место в основе – в том году Андрей вышел на поле в 52 матчах, но отыграл всего 3162 из 4680 минут. И наконец, последняя стадия и финальный, уже настоящий, спад: разлад в личной жизни, отголоски Марибора, бесконечное давление со стороны медиа и фанатов, скамейка и первое возвращение в «Зенит». К тому моменту, как Аршавин окончательно перестал считаться топ-игроком даже в России, у него за плечами было 10 элитных сезонов, включая первые полтора-два года в Англии. Из этих десяти сезонов выделяются два суперсезона – 2004 и 2007, когда Аршавин был либо одним из двух-трех лучших игроков чемпионата России, как в 2004-м, либо просто лучшим, как в 2007-м.

Итого: 16 (пока) лет карьеры и 10 элитных сезонов, включая 2 суперсезона в России и полтора-два хороших сезона в Англии.

Халк стартовал в европейском чемпионате чуть позже Аршавина – в 2008-м, когда он впервые примерил футболку «Порту», ему было уже 22. И хотя было бы странно сравнивать чемпионат России с чемпионатом Японии, где начинал Халк, давайте все же пройдемся по его цифрам до переезда на контитент – просто чтобы на нашей карте не было пустых мест. Итак, Халк провел в Японии три сезона и при этом отбегал лишь 11 матчей за «Кавасаки» – команду из высшего дивизиона страны, которая и выкрала его из Бразилии. Затем случилась успешная аренда во вторую японскую лигу («Консадоле Саппоро»), потом еще одна («Токио Верде»), а после этого «Верде» выкупил контракт Халка и позволил ему провести еще несколько месяцев в Токио прежде, чем за бразильцем приехали люди из «Порту». Поскольку с ассистами во второй лиге Японии тогда тоже не заморачивались, мы можем судить об игре Халка по следующим данным: 25 голов в 36 матчах в сезоне-2006, 37 голов в 42 матчах в сезоне-2007 (лучший бомбардир второго дивизиона) и 7 голов в 13 матчах в сезоне-2008. Из-за уровня лиги мы не будем считать эти сезоны элитными, и все же... 37 голов и бог знает сколько ассистов за сезон в 21? 

Так или иначе, в 2008-м Халк оказался в Европе, а в 2009-м окончательно там освоился – и статистика его с того момента выглядит просто шикарно.

Сезон-2008/09: 43 матча, 9 голов, 9 ассистов, 0,41 очков по системе гол+пас в среднем за матч.

Сезон-2009/10: 31 матч, 10 голов, 11 ассистов, 0,70 очков в среднем за матч.

Сезон-2010/11: 53 матча, 36 голов, 26 ассистов, 1,16 очков в среднем за матч.

Сезон-2011/12:  39 матчей, 21 гол, 14 ассистов, 0,89 очков в среднем за матч.

Сезон-2012/13:  33 матча, 13 голов, 9 ассистов, 0,66 очков в среднем за матч.

Сезон-2013/14: 34 матча, 22 гола, 13 ассистов, 1,02 очка в среднем за матч.

Сезон-2014/15: 45 матчей, 21 гол, 15 ассистов, 0,80 очков в среднем за матч.

Сезон-2015/16: 39 матчей, 23 гола, 26 ассистов, 1,25 очков в среднем за матч.

Итого: 10 (пока) лет карьеры и 7 элитных сезонов без Японии, включая два супермегасезона (2010/11 и 2015/16), три суперсезона (2011/12, 2013/14, 2014/15) и еще два просто хороших сезона, в которых Халк все равно выдавал цифры, лишь немного уступающие пиковому Аршавину.

ПОБЕДИТЕЛЬ: Халк. Да, у Андрея было полтора-два классных года в топ-лиге, до которой так и не добрался бразилец, и все же уровень Халка в его элитных сезонах был значительно выше уровня Аршавина. 

*Первый привет «Спорт-Экспрессу». По какой-то неизвестной причине парни из главной газеты страны считали ассисты особым способом – вместо того, чтобы записывать в протокол только действительно голевые пасы (то есть передачи, после которых другой игрок забивает гол), они также считали так называемые предассисты (то есть передачу игроку, который после этого делает уже настоящую голевую передачу), будто все это время смотрели не футбол, а хоккей. Таким образом, вот что нужно держать в голове, когда вы читаете это текст: 1) я ненавижу «Спорт-Экспресс» 2) спустя годы отделить одно от другого в данных «СЭ» оказалось решительно невозможно, так что здесь и далее, когда речь заходит о статистике Андрея Аршавина в российских турнирах, под ассистами я имею в виду и голевые передачи, и предассисты. Разумеется, показатели будут несколько искажены, но другого варианта у нас просто нет – и в конце концов, даже такие цифры более-менее отражают реальность и уровень игрока. 

Лучший статистический год в карьере

Пункт, плавно вытекающий из предыдущего, – просто потому, что было бы глупо не вынести их лучшие сезоны в отдельную категорию и не стокнуть лбами еще раз.

Аршавин-2007: 26 лет, 41 матч, 13 голов, 22 ассиста, 0,85 очков по системе гол+пас в среднем за матч.

Халк-2010/11: 24 года, 53 матча, 36 голов, 26 ассистов, 1,16 очков по системе гол+пас в среднем за матч.

И еще один супермегасезон Халка, уже в России, чтобы сравнить их цифры в одном и том же чемпионате.

Халк-2015/16: 29 лет, 39 матчей, 23 гола, 26 ассистов, 1,25 очков по системе гол+пас в среднем за матч.

ПОБЕДИТЕЛЬ: Халк. Даже когда телеканал «Карусель» обошел в рейтингах «Матч-ТВ», это не была настолько очевидная, справедливая и убедительная победа.

Кто лучше реализовал талант

У Андрея всегда была неоднозначная репутация: пожалуй, только в 2008-м и 2009-м его действительно можно было назвать национальным героем. И до, и после Евро-2008 и суперуспешного старта в Лондоне Аршавина не то чтобы очень любили (особенно за пределами Петербурга) и частенько пинали его то за сложный характер, то за расслабленный стиль игры... а также за то, что он никогда не стеснялся смело высказываться по любому вопросу. Мы еще пройдемся по темным пятнам, которых в его жизни было достаточно, но сейчас – давайте просто признаем, что за последние 10-15 лет мы не видели ни одного столь же амбициозного и тщеславного русского игрока, как Андрей. И вот почему...

Аршавин был единственным футболистом сборной-2008, который не просто уехал в топ-лигу, а действительно стал там своим. У Жиркова все было в порядке с талантом, но характер, смелость, амбиции точно не были его сильными сторонами – и именно поэтому все закончилось так, как закончилось. Роман Павлюченко тоже мог бы играть в Англии до сих пор, но инертность, лень и нежелание интегрироваться в систему привели к тому, что карьера его завершилась, когда ему не было еще тридцати. Динияру Билялетдинову просто не повезло – из Ливерпуля его увезли семейные обстоятельства. Кроме того, даже ему не доставало самолюбия и эгоистичности, которые необходимы для игры в премьер-лиге и которые всегда подпитывали Аршавина.

Играя в России, Андрей не просто мечтал об отъезде, он делал все, чтобы устроить его и как следует к нему подготовиться. Его первое же интервью в «Арсенале» прошло на английском – за год до трансфера он повсюду ходил с разговорником и крошечным словарем. Он не терялся в компании Сеска Фабрегаса, Арсена Венгера и других больших звезд и охотно принимал участие в самых разных маркетинговых кампаниях премьер-лиги. Он не прятался от реальности в магазинчике Dolce с русскими продавцами и не боялся подшучивать над партнерами в интервью. Он не пытался раствориться на поле и переложить ответственность на других, а требовал мяч, шел вперед и решал.

Другими словами: Аршавин был совершенно готов к этому переходу и физически, и ментально, потому что контракт с большим клубом не был для него целью. Целью было зажечь в этом клубе так же, как в сборной, подкормить раздутое эго и реализоваться настолько, насколько возможно. 

Кроме того, в истории с отъездом Андрея был и еще один важный нюанс. И раз уж мы совершенно неожиданно подняли эту тему, разрешите-ка мне облачиться в костюм серьезного парня и процитировать свой же текст:

«Посмотрим на это с другой стороны: у кого еще из наших легионеров было так много причин забить на собственные амбиции и остаться в России, как у Аршавина? Когда футболисты валили из страны в девяностые и в самом начале нового века, дело было не столько в желании реализовать талант в крупных лигах, сколько в том, чтобы убежать от безденежья и тотального раздолбайства, поглотивших русский футбол. Когда чемоданы собирали участники Евро-2008, никого из них не пытались удержать в чемпионате России так, как Аршавина. За него запрашивали безумные деньги, его лично уговаривали остаться в стране первые лица Санкт-Петербурга вроде Матвиенко и Миллера, а его статус единственной российской футбольной суперзвезды позволял ему выбить любой, даже самый нереальный контракт. И не забывайте, что все это время Аршавин был главным игроком клуба, который только что выиграл два важных евротрофея и имел практически неограниченные финансовые возможности. Так что да, между отъездом Андрея и отъездами всех остальных российских игроков все же были некоторые различия. И честно говоря, мне сложно представить, кто еще в такой ситуации поступил бы так же, как он».

Что ж, а теперь давайте вернемся к нашему разговору и попробуем подставить Халка на место Аршавина.

Халк, как минимум, дважды (а если хорошенько подумать, трижды или четырежды) мог катапультироваться в сильный чемпионат. В 2010-11 годах его сумасшедшие перфомансы в «Порту» потрясли более-менее всех: говорят, за нападающим активно следили и в Лондоне, и в Манчестере, и в Мадриде, а среди его личных фанатов был сэр Алекс Фергюсон. Вместо этого он приехал в Россию, а еще через несколько лет – снова на пике – не удержался и улетел за деньгами в Китай. Вот и вся разница. Халк был отличным игроком (и я говорю «был», потому что, ясное дело, трансфер в Китай в тридцать лет – это конец), но как истинному бразильцу ему было почти все равно, где играть: его, кажется, мало интересовали трофеи, и еще меньше интересовало признание. Но главное: Халк даже не попытался добиться чего-то по-настоящему значимого... проявить себя среди лучших и забраться так высоко, как, несомненно, позволили бы ему забраться талант и профессиональное отношение к делу.

Его карьера вышла богатой и яркой, но удалось ли ему реализоваться по полной? Хм... надеюсь только, что вы не его агент, а то чего ради я подводил вас к этой драматичной секунде. И да, вы можете относиться к Аршавину как угодно, но вот что мы знаем наверняка: успех его был недолгим, но вниз он полетел только тогда, когда достиг потолка – в то время как Халк к своему даже близко не подобрался.

ПОБЕДИТЕЛЬ: Андрей Аршавин.

Кто сильнее доминировал

А теперь взгляните на цифры Халка из первого пункта еще раз...

За восемь сезонов Халк забил 155 голов и сделал 123 ассиста (и в его случае речь идет о настоящих ассистах) в 317 матчах. Трижды – а скорее всего, четырежды, если мы прибавим японский сезон-2007 с неизвестным количеством голевых – он набирал больше 1 очка по системе гол+пас в среднем за матч. Халк был безоговорочно лучшим игроком своей лиги в четырех сезонах (не учитывая японский отрезок) и одним из двух лучших игроков в сезоне-2013/14, когда было слишком уж тяжело выбрать между ним и Сейду Думбия. Кроме того, Халк дважды был лучшим игроком сезона в «Порту», в котором также зажигал неудержимый Фалькао. Но главное: на поле – особенно после переезда в Россию – он действительно доминировал, и от этого ощущения было невозможно отделаться.

Халк был почти совершенным игроком: в отличие от Аршавина, который никогда не отличался выносливостью, дальним пасом или ударом, у бразильца в принципе не было ярко выраженных слабых мест. При этом самую очевидную силу – невероятные физические габариты – Халк никогда не использовал примитивно. Он не толкался с соперниками в штрафной и не пытался занести мяч в ворота – и даже корпус он ставил так, как обычно ставят его маленькие игроки вроде Месси, Маты или того же Аршавина, сохраняя мяч не столько за счет мощи, сколько за счет виртуозного владения телом, реактивной смены движения и высокого игрового IQ. Другими словами, Халк сочетал в себе лучшее от двух типажей игроков, выдавая Яя Туре и Давида Сильву одновременно, и наблюдать за подобными переключениями было невероятно весело.

Мы понятия не имеем, как бы сложилась его карьера, если бы он попробовал себя в АПЛ или другой большой лиге, но в России? На фоне парней из второго, третьего и четвертого эшелонов он частенько производил впечатление футбольного клона ЛеБрона, завершенного и всесторонне развитого игрока, – и хотя время от времени его партнеры могли играть ярче, круче или эффективнее его, мы всегда помнили, кто здесь главный.

ПОБЕДИТЕЛЬ: Халк.

Самый высокий рейтинг в FIFA

А сейчас... кажется, пришло время немного развлечься и хотя бы на пару минут отложить пулемет, заряженный всеми этими громкими и пафосными фразочками о футболе. Итак, почему же нам просто необходим этот пункт?

1) Рейтинг FIFA – самый легкий способ сделать безапелляционное заявление об уровне и популярности какого-либо игрока, и я просто не имею права пренебречь этой возможностью.

2) Мне нравится думать, что от десяти дисков с игрой, скопившихся у меня дома, все еще может быть какой-нибудь толк.

3) Я все еще не раскошелился на новенькую FIFA и продолжаю надеяться, что люди из EA Sports сами подбросят ее мне под дверь. Кроме того, теперь меня точно позовут на какую-нибудь конференцию по нативной рекламе.

И на этой ноте...

Андрей Аршавин:

FIFA-2005: 72 (...)

FIFA-2006: 73 (...)

FIFA-2007: 83 (В штаб-квартире FIFA узнали о чемпионате России!)

FIFA-2008: 83 (В этой же компании: 23-летний Снейдер, 24-летний Хунтелаар, 22-летний Подольски и 20-ЛЕТНИЙ ААРОН ЛЕННОН).

FIFA-2009: 84 (Шестое место в номинации на Золотой мяч... Шестое место, и они считают, что между Аршавиным и Гаретом Барри нет никакой разницы...)

FIFA-2010: 85 (Так-то лучше!)

FIFA-2011: 86 (В десятке лучших в АПЛ! РОССИЯ, ВПЕРЕД!!!)

FIFA-2012: 81 (НЕТ!)

FIFA-2013: 79 (НЕЕЕЕЕТ!)

FIFA-2014: 76 (... ... ...)

Халк:

FIFA-2009: 72 (Хм...)

FIFA-2010: 83 (В этой же компании: 23-летний Джеко, 30-летний Графите, 26-летний Ван Дер Ваарт... и 26-летний Жирков! РОССИЯ, ВПЕРЕД!!!)

FIFA-2011: 83 (Хм...)

FIFA-2012: 84 (...)

FIFA-2013: 83 (ХМММ...)

FIFA-2014: 84 (...)

FIFA-2015: 83 (Боже, они это серьезно?)

FIFA-2016: 84 (О, БОЖЕ!)

ПОБЕДИТЕЛЬ: Андрей Аршавин.

Культовый перфоманс

Если бы меня попросили составить максимально спорный список самых важных матчей в карьере Андрея, вот на чем бы я остановился: «Амкар»-2005 (да-да, знаю, «Амкар», но что поделать; мы еще поболтаем про эту игру), «Марсель» в плей-офф Кубка УЕФА (ключевой гол, который позволил «Зениту» пройти «Марсель» в следующем матче), «Байер» в плей-офф Кубка УЕФА (крутейший забег по правому флангу, который закончился голом, и два классных ассиста), «Рейнджерс» в финале Кубка УЕФА (топ-ассист), Швеция-2008 (возможно, самый недооцененный гол в карьере Андрея... только посмотрите, как он подстроился под этот пас!), Голландия-2008, «Барселона» в Лиге чемпионов, «Ливерпуль» в премьер-лиге, Англия-2007, Израиль-2007, Андорра-2007, Словения-2009, Германия-2009, Греция-2012.

Аршавин был в полном порядке/играл выдающимся образом в восьми из них, был также хорош, но недостаточно хорош, чтобы сделать результат, еще в одном, выиграл, но запомнился не победой, а передышкой в офсайде в другом, и провалился в оставшихся четырех. И все же, как ни крути, культовых выступлений у него было два: против Голландии и «Ливерпуля». И раз уж ничего нового сказать о тех матчах уже нереально, давайте просто насладимся этим роликом еще раз.

Халк выгодно отличается от многих легионеров РФПЛ не только статистикой, но и тем, что его лучшие матчи и самые удивительные голы случались не в чемпионате России, а в еврокубках – то есть, там, где «Зениту» действительно нужна была его помощь. Безумный силы удар против «Валенсии» на «Месталье», похожие голы «Ливерпулю», «Боруссии» и «Атлетико», в воротах которого стоял Куртуа, тот самый гол «Лиону», о котором мы говорили выше, когда Халк прикрыл мяч корпусом, обвел одного, затем скинул со спины Лаказетта и пальнул как бог, а Геннадий Орлов завопил: «Халк! Он что-то знает про эту игру!» А еще были сольный проход и красивейший гол «Стандарту», фантастический гол «Севилье» в духе Бекхэма и Алонсо, и бог знает что еще – честно говоря, ярких матчей, голов и моментов в его исполнении было так много, что вспоминать их можно почти бесконечно. И тем не менее...

Как и в пункте о том, кто из этих парней лучше реализовал свой талант, мы упираемся в следующее: Халк безусловно был стабильнее, ярче и эффективнее Аршавина на дистанции, но планка Андрея – покер на «Энфилде», исторический гол «Барселоне» и феноменальная игра на крупном турнире за сборную – это все-таки совершенной другой уровень.

ПОБЕДИТЕЛЬ: Андрей Аршавин.

Культовый провал

В левом углу ринга: кошмар со Словенией, который ознаменовал конец самой светлой эпохи в истории сборной и за которым последовал уход Хиддинка, спад Аршавина и бессонная ночь, которую я провел, рыдая в подушку и ожидая утренний номер «СЭ» (худшая ночь в истории человечества, если вдуматься).

В правом углу ринга: самый сюрреалистичный матч за последние десять лет, в котором немцы закинули Бразилии семь и смотреть который было действительно страшно. Даже сейчас, когда я включаю хайлайты этой игры, у меня мурашки бегут по телу. Полное сумасшествие.

Хм...

А сейчас приготовьтесь, потому что я все же поставлю два этих матча на один уровень. И вот почему:

1) Халк и близко не был лидером той Бразилии, он был обычным ролевиком и не ассоциировался с немецким провалом, как Давид Луиз или Луис Фелиппе Сколари. Кроме того, капитуляция в матче с Германией никак не отразилась на карьере Халка: да, его еще около года не подпускали к команде, но опять же, он и до этого не был ее ключевым игроком. Так что вот так. Халк подбодрил Давида Луиза, сходил в душ, а потом вернулся в Санкт-Петербург и провел отличный сезон, как будто никакого чемпионата мира в его жизни вообще не было.

2) Именно после провала в Словении карьера Аршавина дала сбой. Сборная России-2010 была не просто отличной командой, это была его команда, которая подстраивалась под него, разделяла его ценности и давала ему неограниченную свободу (и да, я до сих пор поверить не могу, что мы не грохнули Германию в «Лужниках»). Больше того, это был его последний шанс сыграть на ЧМ и зажечь там в статусе лидера и полноценный звезды – и нет никаких сомнений, что поражение в Мариборе ударило по нему сильнее, чем по любому другому игроку сборной. Прибавьте к этому репутационный скандал (кальян, все дела), и вам станет окончательно ясно, почему следующее предложение должно быть таким: 

ПОБЕДИТЕЛЬ: Ничья.

Никнейм

Окей, здесь у Аршавина точно нет никаких шансов.

На самом деле мне всегда нравился никнейм Шава, а человеку, который придумал слово Чипсоед, вообше стоило бы присудить какую-нибудь премию. Но штука в том, что Живанилду действительно стал Халком, и, если честно, я не помню, когда в последний раз для какого-либо игрока придумывали более точное и подходящее прозвище (к другим новостям: просто не представляю, как можно было так разбазарить огромный маркетинговый потенциал Халка; ближе к концу его российской карьеры в «Зените», конечно, пришли в себя – об этом ниже – но все же только представьте, какие плакаты и ролики с его участием можно было бы сделать при помощи рейнджеров из Adidas или Nike).

ПОБЕДИТЕЛЬ: Халк.

Празднование гола 

Вот вам самый печальный факт о чемпионате России: после Вагнера (пистолетики) и Аршавина (палец, приложенный к губам) у нас не было ни одного игрока с фирменным празднованием гола. Как это вообще возможно? 

Так или иначе, за десять лет карьеры Халк так и не придумал ничего оригинального (хотя попытки были, и я ума не приложу, почему он не продолжил в том же духе), и поэтому...

ПОБЕДИТЕЛЬ: Андрей Аршавин.

Забытый эпизод

В 2005 году Аршавин получил роль в сериале ОБЖ–2, и это были, возможно, худшие четыре минуты в истории телевидения, если не считать любой эпизод шоу Максима Галкина на Первом канале. Посмотреть на это великолепие можно здесь, но помните, что я вас предупреждал. Что касается Халка... по чудесному совпадению, лучший забытый эпизод в его карьере – это также лучший забытый эпизод в истории Sports.ru. В сентябре-2012, когда «Зенит» официально объявил о его переходе, мы так этому обрадовались, что переодели значок Android в главном меню в форму «Зенита» с фамилией Халка. Ни до, ни после мы не устраивали ничего подобного ни для одного игрока.

(Кстати говоря, добро пожаловать в эпоху, когда мы считали, что отдельная вкладка Стиль в шапке спортивного сайта – это отличная идея).

ПОБЕДИТЕЛЬ: Халк.

Репутация

Как поклонник Аршавина, я около часа раздумывал над тем, стоит ли включать сюда этот пункт. Но ничего не поделаешь, так что вот вам два ролика, которые быстро закроют тему (и да, Андрей тоже сделал много хорошего, но давайте не будем себя обманывать: 90% людей ассоциируют его нефутбольную жизнь именно с такими моментами):

Аршавин:

Халк: 

ПОБЕДИТЕЛЬ: Халк.

Темные пятна

И раз уж мы о виски...

Главные темные пятна в карьере Аршавина:

1) Отлучение из отеля и вечеринка накануне важного матча со «Спартаком» в 2007-м.

2) Активный флирт с Олегом Романцевым и почти состоявшийся трансфер в «Спартак» в середине нулевых.

3) Рафаэль! Виски организуйте, пожалуйста. «Чивас»!

4) Наши ожидания и наши проблемы. Мы прекрасно знаем контекст, но по репутации Шавы этот эпизод ударил с невероятной силой.

5) Самое обидное: пьяный скандал у какого-то клуба в Лондоне в тот момент, когда Андрея и так лупили все подряд. До сих пор не понимаю, какого черта ему тогда не сиделось дома.

Главные темные пятна в карьере Халка:

1) Драка со стюардами в Португалии в 2010-м и дисквалификация на четыре месяца.

2) Ссора с Лучано Спаллетти во время матча с «Миланом» в 2012-м.

3) ???

У меня все.

ПОБЕДИТЕЛЬ: Халк.

Личная жизнь

Ровно две мысли: 1) Всем очевидно, кто выиграет этот пункт 2) У меня нет ни малейшего желания рассуждать о личной жизни Аршавина. Так что просто:

ПОБЕДИТЕЛЬ: Халк. 

Реклама 

Поскольку я так и не решил, что надо сравнить – худшие или лучшие их рекламы – предлагаю сделать и то, и другое.

Худший Халк:

Худший Аршавин:

(Боже).

Лучший Халк:

 

Лучший Аршавин: 

ПОБЕДИТЕЛЬ: Ха...

Хотя нет, это еще не все. Потому что накануне чемпионата мира в ЮАР случилось вот что: 

А еще...

И поэтому...

ПОБЕДИТЕЛЬ: Андрей Аршавин.

Набор скиллов

Мы уже говорили об этом чуть выше: у Халка почти нет ярко выраженных слабых мест и, как набор скиллов в Football Manager, он определенно обыгрывает Аршавина. Но я тут зашел на WhoScored и вспомнил о прекрасной фишке этого сайта – характеристиках, в которых, опираясь на цифры, парни отмечают у игроков те или иные сильные стороны. Другими словами: вот вам тот самый Football Manager в реальной жизни.

Сильные стороны Андрея по версии WhoScored: 1) пас вразрез 2) дриблинг 3) ключевые пасы 4) стандартные положения.

Сильные стороны Халка по версии WhoScored: 1) пас вразрез 2) дриблинг 3) ключевые пасы 4) стандартные положения 5) дальние удары 6) прямые удары со штрафных 7) подачи в штрафную 8) завершение атак.

Звучит убедительно.

ПОБЕДИТЕЛЬ: Халк.

Титулы

Это уже шестнадцатый пункт, а мы до сих пор не сравнили этих парней по количеству титулов? Мое упущение, прощу прощения. Что ж, сделаем это прямо сейчас.

Халк: чемпионат Португалии (3), Кубок Португалии (3), Суперкубок Португалии (3), Лига Европы (1), чемпионат России (1), Кубок России (1), Суперкубок России (1), Кубок Конфедераций (1). Всего: 14.

А также: лучший бомбардир чемпионата Португалии (1), лучший бомбардир чемпионата России (1), лучший бомбардир второго дивизиона Японии (1), лучший игрок чемпионата Португалии (2), единственный игрок, который признавался лучшим игроком месяца в Португалии 6 раз.

Аршавин: чемпионат России (3), кубок премьер-лиги (1), суперкубок России (1), Кубок УЕФА (1), Суперкубок УЕФА (1). Всего: 7.

А также: шестое место в голосовании на «Золотой мяч» (1), лучший игрок месяца в АПЛ (1), лучший игрок СНГ по версии «СЭ» (1), член символической сборной Евро-2008 по версии УЕФА.

И тем не менее...

Можете пинать меня сколько угодно, но я все же не могу отдать победу в этой категории Халку – просто потому, что 6-е место в голосовании на Золотой мяч, символическая сборная Евро-2008 и всего одна победа в чемпионате России у Халка за четыре года не дают мне покоя. Так что пусть это останется на моей совести:

ПОБЕДИТЕЛЬ: Ничья.

Момент, когда их недооценили

В 2004-м году Георгий Ярцев не взял Андрея на Евро, и это совершенно точно было одно из самых бессмысленных и идиотских решений, которые когда-либо принимали тренеры сборной России. На всякий случай, напомню: это был именно тот год, когда Аршавин забил 10 голов и сделал 20 ассистов в 30 матчах за «Зенит» и закончил сезон в статусе одного из двух-трех лучших футболистов России. Вот что тогда сказал по этому поводу Юрий Морозов: «Я возмущен тем, что Андрей не поедет на чемпионат Европы. Пара Аршавин – Кержаков как раз последние игры проводила очень мобильно и очень результативно. И решение Ярцева я просто не могу понять.Такая кадровая политика особенно вызывает удивление, недоумение и возмущение. Чувство огромной досады».

У Халка была похожая ситуация: зимой-2014/2015 Дунга прокатил Халка с вызовом в сборную несмотря на то, что бразилец показывал отличный футбол и в России, и в еврокубках. В результате, Халк пропустил провальный для Бразилии Кубок Америки в Чили.

ПОБЕДИТЕЛЬ: Андрей Аршавин. Как ни крути, Аршавина все же недооценили сильнее – учитывая общий уровень сборной-2004, лидерские задатки Андрея и тот факт, что именно в том году он вышел на первый пик, решению Ярцева не было никаких оправданий.

Эпизод, характеризующий его лучше всего

Что мне действительно нравилось в Аршавине, так это то, что он всегда был бунтарем по натуре. И вот мой любимый пример: в 2005 году, когда боссы «Зенита» продали Быстрова в «Спартак», Аршавин ответил на этот трансфер молчаливым хет-триком в матче с «Амкаром». Три классных гола и ни единой эмоции. Просто босс. Хотя главный герой этого видео, конечно, Радимов, который дважды чуть не влупил Андрею прямо на поле из-за его выкрутасов.

Халк, разумеется, ни какой не бунтарь, и его главное качество – невероятный профессионализм. Представьте себя на месте бразильца в 2012-м и хорошенько подумайте: оставались бы вы таким же тихим, спокойным и дружелюбным парнем, когда люди вроде Денисова только и делали, что пытались выжить вас из команды?

ПОБЕДИТЕЛЬ: Ничья.

Роль в истории

Для классического южноамериканского легионера Халк сделал отличную карьеру, но оставил ли он след в истории бразильского футбола? Так или иначе, мы опять возвращаемся к пунтку про реализацию таланта: Халк так и не совершил ничего выдающегося. При этом нельзя забывать, что в его случае мы говорим о предельно требовательной стране: в Бразилии родилось так много гениальных игроков, что даже парням вроде Виллиана или Дугласа Косты, которые добрались до топ-клубов, будет сложно ворваться в пантеон великих. 

В России почти не было игроков таланта Аршавина, и если Андрей и не лучший игрок в истории нашей страны, то точно один из – где-то на уровне Карпина и Мостового. Но и тут есть нюанс: мало кому удавалось завершить карьеру на пике, но Аршавин, конечно, превзошел всех – такого неуклюжего падения мы еще не видели.

ПОБЕДИТЕЛЬ: Ничья.

ИТОГОВЫЙ СЧЕТ: 13:10 в пользу Халка.

А теперь...

Означает ли это, что Халк однозначно круче Аршавина? Я задумывался об этом снова и снова и снова, и вот к чему я пришел: даже такой простой вопрос как «Кто из них круче?» – слишком абстрактный, все зависит от того, что именно вы вкладываете в слово «круче».

С одной стороны, вот вам небольшой тест. Представьте себе следующую ситуацию. За окном – 2016-й год, вы – менеджер большого российского клуба, Андрею и Халку по 23 года, стоят они примерно одинаково, никакого лимита на легионеров в РФПЛ нет, и главное: вы заранее знаете, как будут развиваться карьеры этих игроков. Кого вы возьмете? Зная, что Аршавин будет выдавать 9-12 голов и 15-18 ассистов в каждом сезоне, будет играть по-настоящему классно примерно в пятнадцати матчах и пропадать в оставшихся двадцати, будет просить новый контракт и периодически бунтовать, а в самом конце превратится в бледную тень самого себя? Зная, что Халк будет гарантированно забивать больше 20 голов и выдавать 15-20 ассистов в каждом сезоне, будет отрабатывать каждую копейку на поле, как проклятый, будет лидером вашей команды, от которого всегда можно ждать волшебства, будет в одиночку выигрывать для вас матчи и не принесет клубу ни единой репутационной потери? Я знаю, кого выбрал бы я – Халка.

Вот вам еще один тест: представьте, что Халк – русский, а Аршавин – бразилец; все остальное – без изменений. Задавались бы мы вообще подобным вопросом? Не считали бы мы Халка безоговорочно лучшим игроком в истории чемпионата России, у которого и конкурентов нет? И снова: я не знаю, к чему склоняетесь вы, но мой ответ – да, именно таким мы бы его и считали.

Так что, с одной стороны, Халк действительно круче Андрея и круче намного.

Но с другой стороны...

Если под словом «круче» вы понимаете не только уровень игрока, но и то, как высоко он забрался по ходу карьеры, то здесь Аршавин по всем статьям обыгрывает Халка. И все же если бы я был менеджером, этот факт вряд ли имел бы для меня какое-нибудь значение.

Фото: Gettyimages.ru/Epsilon, Dima Korotayev/Epsilon; fc-zenit.ru/Вячеслав Евдокимов; РИА Новости/Владимир Федоренко, Илья Питалев; REUTERS/Nacho Doce; РИА Новости/Максим Богодвид; Gettyimages.ru/Clive Brunskill, Angel Martinez; РИА Новости/Алексей Даничев

 

406 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Шава реально лучший российский игрок за всю историю. Их пара с Кержаковым была просто топовой в 2000-х. Если бы не ленился и не потерял мотивацию, то до сих пор бы играл на топ уровне (не в России). Просто красавчик. Ну, а кто не согласен и кому он не нравится, так это ваши проблемы, как сказал великий)))
+551
-23
+528
Пролистал тонну текста в надежде найти в конце опрос, но его не оказалось. Просто текст с аналитикой. Что со спортсом?
+403
-15
+388
Статистика статистикой, но то, что творил Аршавин в 2007-2009 годах - это просто магия. Он был просто неудержим в КУефа-2007, на Евро-2008 и в первый сезон в "Арсенале". Евро и матч с Голландией - это вообще, наверное, лучшее игра российского футболиста, что я в жизни видел (смотрю осознанно футбол с 1996 года). От его игры реально штырило, он мог сделать гол из ничего практически.

Хотя Халк очень нравился и нравится! Действительно, мастер высочайшего уровня, профи - именно на таких игроков люди приходят смотреть на стадион в первую очередь! Считаю его лучшим легионером за всю историю Чемпионата России наряду с Карвалью 2005-2006 годов (от его игры глаз нельзя было оторвать!).

А по итогу, небольшое преимущество отдал бы Аршавину, так как он все-таки наш).
+270
-4
+266
то чувство, когда зашел, чтобы проголосовать в очередном опросе, а здесь топовый текст с аналитикой
+195
-3
+192
При всем при том, таких как Халк пусть не сотни, но десятки. Таких как Аршавин - единицы. Неповторимый стиль игрока - это про Аршавина. На кого бы я пошел смотреть в лучшие их годы - для меня ответ однозначен.
+155
-10
+145
Игра Халка напоминала мне компьютерную игру в режиме "Легенды". Не знаю, как сейчас, но раньше в этом режиме во время игрового процесса можно было нажать специальную кнопку, чтобы попросить у партнера мяч. И партнер, где бы он не находился в данный момент - в метре от тебя или на другой половине поля - всегда отдавал тебе передачу. И вот я, будучи не в терпении ждать, когда виртуальные партнеры сами разыграют и решат отдать мне пас, раз за разом нажимал эту кнопку, получал мяч и лез решать игру. В итоге у меня всегда была отличная статистика по голам и ассистам, я всегда получал высокие оценки, но команда при этом болталась где-то в середине таблицы. А если я все же решал играть на команду, то личная статистика и оценки ухудшались, но результаты команды шли в гору.

Вот и Халк, такое ощущение, никак не мог отучить себя "нажимать" на эту волшебную кнопку и лезть спасать игру.Благо, что Спаллетти и Виллаш-Боаш упрекнуть его в этом не решались.

И в-третьих - раз уж вспомнили даже голы Халка в ворота Стандарта, то можно припомнить и несколько еврокубковых голов догазпромовского Аршавина, которые в статье не упомянуты. Например, Марселю он забивал не только в победном КУ, но и раньше, когда Андрей положил шикарную победную плюху в дальнюю девятку Бартезу на Велодроме. Или похожий гол в ворота того же Стандарта в квалификации к победному КУ. Красивый гол внешней стороной стопы в ворота Севильи на групповом этапе. Элегантная "свечка" над кипером Русенборга. И, пожалуй, самая памятная игра для меня - это матч с Црвеной Звездой в 2004-м, первый просмотренный мной матч Зенита, в котором Шава организовал 4 гола и навсегда заставил меня полюбить Зенит и свою игру.

Спасибо ему за все это.
+129
-2
+127
Вот интересное сравнение два антипода. Это как люди против, против машин. Халк машина, которая выдавала супер стату, которая не знала усталости, которая не бывала не в форме. Но машина она и есть машина, весь Зенит эту машину обслуживал и играла она одна, помощники ей были не нужны, все остальные были в качестве технического персонала. Машина работала бесперебойно, а команда умерла за ненадобностью. Наблюдать за этим 4 года было скучно, неинтересно, монотонно-тупая механика, машине ненужны ни эмоции, ни красота ей нужны только цифры. Аршавин "весь из мяса, человек весь", со всеми слабостями, со всеми недостатками, с резкими перепадами. Но только человек способен нарисовать шедевр, не каждый день, иногда, но смотришь на него и понимаешь это великое. И Зенит при нем достиг великого, и сборная достигла. Машина так не умеет.
+120
-4
+116
Хороший текст, спасибо.

Люблю читать взвешенные, осмысленные статьи про Аршавина -  а то бесконечная травля Андрея  в российском медиапространстве в последние лет 6 очень надоела. В нашей откровенно нефутбольной стране, где про футбол вспоминают только тогда, когда сборная участвует в важных турнирах, по-другому и быть не могло. Ведь большинство тех, кто поливали все это время Аршавина помоями -  это люди, футболом интересующиеся только  в том плане, чтобы   сидя в компании за пивком блеснуть модным "да наши нихрена не умеют, одни бревна, деревяшки "  и т.п., хотя на самом деле  большинство этих "знатоков" не знают, чем отличается "офсайд" от "арбитра", и могут с самым серьезным видом заявить, что болеют в Лиге Чемпионов за Бразилию. Да-да, у каждого из нас есть куча таких знакомых, верно?

И все же, есть несколько моментов, важных на мой взгляд, которые автор  забыл или не посчитал нужным упомянуть.

Во-первых, нельзя забывать о том, что первую половину своей карьеры Аршавин провел в откровенно средней даже по российским меркам команде, где рядом с ним  играли такие экзотические личности, как Робертас Пошкус, Ян Флахбарт, Величе Шумуликосски, Лукаш Гартиг и проч. В то время, как Халка мы помним только с момента, когда он начал жечь в Порту ( ну честно, кто знал про его японские подвиги до этого? ) ,   и помним мы его только в тот период, когда он играл в лучших по составу и вохможностям клубах чемпионатов Португалии и России. Зенит же Аршавина по составу стал более-менее конкунентоспособным в еврокубках только с приходом Газпрома и приглашением Адвокаата после ЧМ-06.  До Газпрома в Питере была  очень веселая и симпатичная команда, за которую лично я начал впервые переживать, и которую я до сих пор люблю больше любого звездного Зенита, но  не признать нельзя -  это был клуб-середняк, который,хоть и замахивался пару раз на титул, но уровня и опыта ей явно не хватало.

 К тому же, в том Зените совершенно не умели раскручивать своих игроков в медийном плане.  Если современный Зенит  работает в этом направлении более-менее хорошо (  вспомнить хотя бы те же акции и видеоролики с Халком, от которых питерская молодежь чуть ли не кипятком пИсала, и которые стали популярны и за пределами России ),  то возможность раскрутить талант  Аршавина  клуб профукал самым бездарнейшим образом, и , если помните, футбольный мир узнал о таком игроке  только в 2008, когда европейские спортивные газеты запестрели заголовками о "юном", как им казалось, даровании  россиян, которому тогда уже было 27 или 28. Хотя, на мой взгляд, к тому моменту  Андрей уже года 4 играл на высочайшем уровне, не в плане статистики, но в плане ведения игры, дриблинга, паса уж точно. И только Бог знает, как сложилась бы его судьба, если б он попал в видный европейский клуб не в 29, а лет на 4-5 раньше -  очень вероятно, что пылил бы он там не несколько лет, как получилось, а намного дольше.

В России же даже после шикарного Евро людям продолжали вешать на уши, что Аршавин, якобы, эгоист, что он мерзкий человек, думает только о деньгах и т.д. Меня до сих пор тошнит от воспоминаний о том, каким Андрея представили в программе "Мультличности" -  полным болваном, эгоистичным, плаксивым нытиком, с какими-то дурацкими запросами к тренерам,  хотя Андрей никогда, повторю с капсом - НИКОГДА  ТАКИМ НЕ БЫЛ !!!   Я ни разу не помню, чтоб Аршавин капризничал,  не помню, чтоб он хоть раз симулировал на поле, не помню, чтобы нес какую-то высокомерную чушь в интервью. Да, он был не идеалом, часто ему не хватало присущего Халку профессионализма, и я помню его пьяную выходку в Лондоне, рассказ Риксена и отстранение в дубль перед матчем со Спартаком. Но таким, каким Аршавина преподносили в СМИ, он никогда не был.

 А пипл хавал. Хавал, потому что для среднего россиянина нет ничего приятнее, чем спетросянить .

какую-нибудь давно устаревшую шутку про никчемных российских ногомячистов.

Во-вторых, читая про достоинства Халка, приведенные в статье, может показаться, что у него вообще не было слабых сторон.  Но одна слабая сторона у него была -  это категорическое нежелание перестать лезть на соперника, когда у него, что называется, "не прёт". Возможно, в свете шикарного последнего сезона многие об этом и позабыли, но лично меня  за все время боления за Зенит ничего не раздражало сильнее, чем Халк, раз за разом теряющий мяч в попытках обвести нескольких соперников, и не желающий забить на это дело и начать играть на команду. Как результат, зачастую сопернику нужно было просто закрыть одного Халка и не париться насчет остальных, потому что абсолютно вся игра шла через бразильца.

Многие возразят мне, что при всем этом у Халка всегда была отличная статистика, и что , хоть он и мог запороть 19 из 20 атак Зенита, но именно эту двадцатую он завершал голом.  Спору нет, это так, но очень часто эта тяга Халка лезть напролом не позволяла команде набирать очки. И за 4 года в ЧР команда с Халком, которая даже без Халка по составу была на голову сильнее всех по составу, смогла выиграть всего одно золото.

Игра Халка  напоминала мне компьютерную игру в режиме "Легенды". Не знаю, как сейчас, но раньше в этом режиме
+102
0
+102
По скилзам - конечно лучший Аршавин. Недаром его с Месси сравнивали, причем на полном серьезе, а не в шутку, как многие могут подумать сейчас. Но ему к сожалению никогда не хватало физики. По этому Халк где то к нему может и приближается - он все таки убийственная машина. Но имхо Аршавин - футболист куда более разносторонний и талантливый. Жаль не реализовал себя в полной мере, но думаю не его в этом вина. В любом случае он лучший футболист, из тех кого рождала наша страна, и его мировое признание - лишнее тому подтвержедние.
+99
-5
+94
Уважаемый автор! Не надо лохматить бабушку ! Халк не сыграл НИ ОДНОГО матча в топ-чемпионате! В Португалии 90% матчей проходных! В Порту и в Зените у него была благоприятная обстановка ( даже АВБ под их диаспору выписали) и сумасшедшие партнеры! Аршавин тащил Зенит когда в обороне играли флахбартогораки, а иногда чистые хавбеки Широков, Горшков, Ширл. Это в разы увеличивает ценность невынужденных потерь мяча и ответственность за контроль этого самого мяча. Так вот процент невынужденных потерь у Аршавина от общих потерь мяча( 15%) , у Халка (60%). Имеется ввиду игра за Зенит. Далее посещаемость Петровского. На Аршавина начиная с 2003 года постоянные аншлаги. Посещаемость мегамедийного Халка и Зенита с приличными проплешинами. Я все таки склонен полагать, что Аршавин в Порту смотрелся бы не хуже Халка, а вот Халк в Арсенале далеко не факт. И главный критерий здесь , что Аршавин уехал на поинжение зарплаты в тяжелейший английский футбол, а Халк за огромную личку под крыло Газпрома! Так кто круче!!!! Танцор на Невском или человек помогающий Детской деревне с сиротами! Ну и самое главное с Андреем Зенит выиграл ВСЕ что можно (Лига Чемпионов это космос), что выиграл крутойХалк с компанией в лице Гарая, Данни, Витцеля! ??? Ну и конечно 6 место за золотой мяч ,весит очень много. Кстати вы видели в рекламе мирового бренда Пепси Халка? Я видел там Аршавина в компании мега звезд Месси, Дрогба и прочих. Так что никакие не 13-10! А 5-0 как Аргентина Ямайка в пользу Аршавина! Китайская лига вам в помощь!
+87
-5
+82
Кстати, уже имея самый сильный состав в рфпл, мы че-то с Халком как-то мало выиграли, не находите?
+67
-3
+64
Как мне кажется автор забыл пару очень важных моментов.

1. Эстетика.

Футбол Аршавина - это пиршество для взгляда и разума, это футбольное искусство. Это то ради чего хочется смотреть футбол. Да, несомненно футбол Халка был эффективнее (смотрим стату), но футбол Шавы был намного эффектнее. Ты смотрел как Халк получал мяч и думал вот он сейчас побежит по прямой напролом с эстетикой паровоза идущего по рельсам, ожидания были такими же: или паровоз пройдет по прямой сквозь оборону или мяч уткнется в ногу защитника и будет выбит. С точки зрения восприятия кажется что вся эта эффективность идет от накачанных мускул и физического превосходства. Сколько раз я пинал мебель и кричал на халка в телевизоре - ну хватит уже так делать, когда он в очередной раз упирался в защитника и терял мяч. Интеллект футбола Шавы на совершенно другом уровне, это человек который всегда любил больше отдавать чем забивать, сделать красиво, а не эффективно. Для него футбол - это игра, а для Халка - работа.

2. Магия.

Этот пункт вытекает из предыдущего. Люди ждали от Шавы магии - как от Дацюка в нхл, как от Нэша или Карри в нба. Шава привлекал людей к футболу, не путем реклам или зеленых андроидов на сайте, а самым естественным и красивым образом - невероятными и неожиданными действиями на поле. Эта неизвестность и красота создавали эффект - эффект ожидания магии. Ты не знал что будет дальше - пас, охрененный дриблинг (давайте скажем честно - дриблинг шавы в разы красивее халка, халк как будто рубит топором деревянную статуэтку), или удар и гол. Зритель смотрел и не понимал как это работает, откуда берутся эти пасы между трех защитников, как этот шпендик оббегает здоровых защитников - это все придавало действу на поле значимость, интерес. Мальчики во дворе представляли что они как Андрей, маленькие да юркие. Сложно представлять себя халком в 8 лет когда ты весишь 30кг, а у твоего кумира жопа размером с 9ти этажную панельку.

3. Значимость и роль для команды и людей.

Мы все таки выбираем лучшего игрока зенита, а не порту, так что давайте скажем прямо - шава был для питера богом. Если кто не помнит, но герои того Диковского зенита после победы в кубке уефа висели на огромных плакатах размером с дом в центре города. Это был пантеон богов - с малафеевым, тимощуком и конечно же аршавиным. Аршавин был главным из этих богов. Он был главным богом в команде завоевавшей самый важный титул в своей истории (и тут я не понимаю как можно не отдать первенство по титулам андрею, халк в россии не добился по сути ничего равного по уровню). Он был главным богом в той команде в 2008м которая стала лучшей сборной россии за свою историю. Это человек который достиг исторического пика со своей сборной и со своим клубом. Халк не делал это НИ В ОДНОМ МЕСТЕ где он играл. Аршавин был для питера всем (кондукторы не брали денег за проезд если ты ехал в джерси шавы), со своими недостатками, но со своими же плюсами (кстати как и тимощук, который лично для меня вообще лучший "легионер" в истории). Как Марадонна для Наполи. Статистически Марадонна тоже не лучший игрок, и жизнь вне поля тоже была омрачена много чем, и закончил он не лучшим образом, однако он один из двух лучших игроков мира. Также и тут. Халк эффективный, а Шава - лучший. Не пытайтесь это понять - потому что Халк - это мутант-человек, а шава для питера - футбольный Бог.
+59
-1
+58
С удовольствием почитал на ночь. Халк добрее.
+41
-6
+35
В сезоне 2010/11, когда Аршавина посадили на лавку, он шел не только лидером Арсенала по гол+пас, но и во всей Англии входил в тройку самых результативных игроков на момент "посадки" (если считать по всем турнирам). И это при том, что ему приходилось играть с Шамахом, Бендтнером и т.д., в то время как лидеры были массово травмированы. Там доходило до смешного - Андрея упрекали в слабой игре в обороне и плохой физике, но при этом он был лучшим среди атакующих игроков по отборам+перехватам+выигранным единоборствам, а число и частота сыгранных матчей были больше всех и на уровне Бэйла (которому даже выдали отдельную недельку для отдыха в отличие от Андрея). Т.е. он реально тащил Арсенал по всем пунктам. И мог бы закончить тот сезон лучшим по результативности игроком в Англии и чемпионом АПЛ (Арсенал даже слабым составом шел в лидерах), ведь во второй половине возвращались лидеры - Ван Перси, Фабрегас, Уолкотт. Но когда они вернулись, Аршавина посадили на лавку. А с ним и всех остальных, кто тащил Арсенал полсезона. И что стало дальше? Потеря всех 4 трофеев и 4-ое место в АПЛ... Вот так все и закончилось. А виноватым выставили Аршавина - дескать, когда все вернувшиеся лидеры посыпались, он не мог больше спасти Арсенал.
+30
0
+30
На счет причин, почему не играет сейчас в Арсенале (инертность, лень и нежелание интегрироваться в систему) это надумано, субъективно и высосано из пальца.. Причины могут быть совершенно другие.. Ходили слухи о податливсоти Венгера к жалующимся все время Насри, Ван Перси, Уолкоту и прочим... Аршавин на удивление вел себя молчаливо.. Ну а то что не по спортивным показателям его посадили - это точно.. Ибо играл он здорово, даже выходя с лавки.. И если подумать, заменили его бестолковыми (ИМХО) Жервиньо и Чемберленом.. Уж явно не по спортивному принципу поступили..
+26
0
+26
В футболе нет статистики, неот объективности.

Для меня лучше Аршавин. Это был один из лидеров Зенита. Халк был просто назначенной суперзвездой, из-за которой развалили ту команду.

Игру Зенита периода Халка было неинтересно смотреть. Только если вы фанат Халка. То, с каким упорством он брал мяч, шел в обводку, терял - оно конечно заслуживало некоторого уважения, но смотреть на такую игру команды, без флангов, без атак, без всего - было неинтересно. Только Халк, Халк, Халк.

Ну и потом, Аршавин свой, а Халк чужой. У нас в стране вообще за последние лет 10 не было никого круче Аршавина, может быть только Жирков на том же уровне.

зы. Не следил особо за Арсенальным периодом, но даже в нарезке голов Аршавина Ливерпулю видно, как его практически игнорировали партнеры.

ззы. Жулиано круче Халка.
+26
-4
+22
Чтобы не обижать обоих звёздных товарищей - примирительный вердикт может звучать так: Аршавин - лучший "свой" России, а Халк - лучший легионер! А обзор очень хороший и подробный.И заставляет задуматься о том, что ушла целая эпоха российского футбола...
+23
-2
+21
За Андрей Сергеевича. Столько эмоций как он и Саша Кержаков мне никто не дарил. А гол Аршавина в Марселе стоит всех игр Халка за Зенит.
+21
-1
+20
1. Автор подогнал задачку под ответ. Как можно сравнивать двух футболистов разных Амплуа?

2. По влиянию на игру команды Халк в подмётки не годится. Об этом говорит тот факт, что из 4-х его сезонов чемпионат он выиграл 1 раз!! И что толку от его пиков, голов и ассистов?! Кому он забивал эти голы?

3. Кубки - аналогично, забивать мёртвым Валенсии, Лиону и прочим... а Шава в лучшие годы даже в проигранных матчах Реал возил.

4. И предоследнее - после ухода Аршавина Зенит стал играть хуже, а после ухода Халка лучше - лучше как команда - и не нужно тонны.

5. То , в каких чемпионатах играл Халк в общем-то показывает его истинный уровень, он не решает ключевые матчи, даже в мёртвой сборной Бразилии и олимпийской сборной он не выделялся.

6. Япония, Россия, голы Томи, Амкару и Анжи пачками, Китай. Он никогда не определял игру команды,не был её ментальным лидером.
+19
-2
+17
Насчет Энистон и Кокс - время все рассудило ))
+17
-2
+15
Как то грустно стало.. Спасибо тебе Андрей, за 2008 год.
+15
0
+15
Не это не серьезно, серьезно это когда две фотачки в опросе, а так спасибо за проделанную работу очень капитально.
+16
-2
+14
Хмм.. уперся автор в статистику. Однако есть такой момент. Аршавин обладал гораздо лучшим чувством эпизода. Он не передерживал, начинал атаки, заигрывал лучше. С Аршавиным партнеры были лучше, чес с халком. Халк настрелял статистику, потому что с мячом возился в два раза больше. И ни разу автор не упомянул почему-то, что Халк допускал кучу обрезов и потерь, приводивших к контратакам и сбивавшим тонус партнеров. Аршавин так не делал. именно по этому зенит Шавы смотрелся органичнее, быстрее, нацеленнее. Именно Аршавин делал его таким. Своим умением вовремя расстаться с мячом и сделать ключевой пас отовсюду. Халк просто брал количеством действий. Хоть и хорошо брал. Для меня Шава более тонкий игрок. Если тащить в чемпе России, то Халк отлично смотрится, если вставить игрока в крутую команду и целиться на высший уровень, то я выберу Шаву.
+15
-1
+14
Аршавин сильнее. Просто потому, что Халк играл на максимуме, его стиль игры лимитировал его возможности. Он не мог быть лучше, он играл на пределе тех возможностей, которые ему даны его головой прежде всего. Даже если представить, что можно сделать Халка сильнее на 50% не понятно, что можно улучшить: если бы он обладал феноменальным видением поля и невероятным пасом, то его стиль игры и повадки все равно заковывали его и останавливали на том же уровне. Аршавин же мог расти до феноменальных высот - он не был скован.

В конце концов просто подумайте, можете ли вы представить Халка играющего на уровне Месси? Я нет. А вот Аршавин как влитой. )
+16
-2
+14
Ответ iluxa
Как мне кажется автор забыл пару очень важных моментов. 1. Эстетика. Футбол Аршавина - это пиршество для взгляда и разума, это футбольное искусство. Это то ради чего хочется смотреть футбол. Да, несомненно футбол Халка был эффективнее (смотрим стату), но футбол Шавы был намного эффектнее. Ты смотрел как Халк получал мяч и думал вот он сейчас побежит по прямой напролом с эстетикой паровоза идущего по рельсам, ожидания были такими же: или паровоз пройдет по прямой сквозь оборону или мяч уткнется в ногу защитника и будет выбит. С точки зрения восприятия кажется что вся эта эффективность идет от накачанных мускул и физического превосходства. Сколько раз я пинал мебель и кричал на халка в телевизоре - ну хватит уже так делать, когда он в очередной раз упирался в защитника и терял мяч. Интеллект футбола Шавы на совершенно другом уровне, это человек который всегда любил больше отдавать чем забивать, сделать красиво, а не эффективно. Для него футбол - это игра, а для Халка - работа. 2. Магия. Этот пункт вытекает из предыдущего. Люди ждали от Шавы магии - как от Дацюка в нхл, как от Нэша или Карри в нба. Шава привлекал людей к футболу, не путем реклам или зеленых андроидов на сайте, а самым естественным и красивым образом - невероятными и неожиданными действиями на поле. Эта неизвестность и красота создавали эффект - эффект ожидания магии. Ты не знал что будет дальше - пас, охрененный дриблинг (давайте скажем честно - дриблинг шавы в разы красивее халка, халк как будто рубит топором деревянную статуэтку), или удар и гол. Зритель смотрел и не понимал как это работает, откуда берутся эти пасы между трех защитников, как этот шпендик оббегает здоровых защитников - это все придавало действу на поле значимость, интерес. Мальчики во дворе представляли что они как Андрей, маленькие да юркие. Сложно представлять себя халком в 8 лет когда ты весишь 30кг, а у твоего кумира жопа размером с 9ти этажную панельку. 3. Значимость и роль для команды и людей. Мы все таки выбираем лучшего игрока зенита, а не порту, так что давайте скажем прямо - шава был для питера богом. Если кто не помнит, но герои того Диковского зенита после победы в кубке уефа висели на огромных плакатах размером с дом в центре города. Это был пантеон богов - с малафеевым, тимощуком и конечно же аршавиным. Аршавин был главным из этих богов. Он был главным богом в команде завоевавшей самый важный титул в своей истории (и тут я не понимаю как можно не отдать первенство по титулам андрею, халк в россии не добился по сути ничего равного по уровню). Он был главным богом в той команде в 2008м которая стала лучшей сборной россии за свою историю. Это человек который достиг исторического пика со своей сборной и со своим клубом. Халк не делал это НИ В ОДНОМ МЕСТЕ где он играл. Аршавин был для питера всем (кондукторы не брали денег за проезд если ты ехал в джерси шавы), со своими недостатками, но со своими же плюсами (кстати как и тимощук, который лично для меня вообще лучший "легионер" в истории). Как Марадонна для Наполи. Статистически Марадонна тоже не лучший игрок, и жизнь вне поля тоже была омрачена много чем, и закончил он не лучшим образом, однако он один из двух лучших игроков мира. Также и тут. Халк эффективный, а Шава - лучший. Не пытайтесь это понять - потому что Халк - это мутант-человек, а шава для питера - футбольный Бог.
Вспомнился еще один момент.

После того как зенит выиграл КУЕФА, он вышел в ЛЧ в группу с Юве, Реалом и БАТЭ. Так вот это был первый и последний раз когда я видел российский футбольный клуб играющий с позиции силы с топ клубами топ чемпионатов. Да.... результат в итоге оказался не очень удачным, зениту люто не везло, реализация хромала, но те кто видел те игры поймет. Зенит возил на выезде ювентус, пока дель пьеро не попал. Возил же дома Реал, и снова Ювентус. Да по счету, снова скажу, этого не видно, но по игре это было наверное самое доминирующее выступление зенита в еврокубках. С халком я такого зенита не видел ни разу, такого зенита, чтобы его побаивался реал, и чтобы от него еле уползал юве.
+12
0
+12
Когда у Халка будет 4 гола на Энфилде, тогда спор будет актуален. А так Аршавин лучше как игрок, бесспорно. И не важно, сколько у него спадов было, или же какие минусы есть.
+13
-2
+11
Читать задолбался. Аршавин лучше. Халк хорош, но на мой взгляд, он с Аршавиным и рядом не стоит.
+11
0
+11
Аршавин - это просто наш Рональдиньо.

Его можно любить примерно за такое же кол-во матчей или сезонов, но какие они были, это было лучшее в футболе (Рональдиньо - в мире, Аршавин - в России).

На самом деле Андрей - культовое явление для нас, на уровне Стрельцова, которое пока что мы сильно недооцениваем.
+10
0
+10
Во, кстати, спасибо за аватарку!

С тех пор как появилась ссылка с халкодройдом так и ношу!
+12
-2
+10
Аршавин даже сейчас играя за Кайрат, нет нет да и мельнет в Евромедиа забив очередной шедевр. Кто-нибудь назовёт из европейцев или пользователей портала клуб где играет Халк? Да большинству поклонников Зенита уже фиолетово на Халка, а тема о возвращении Андрея будет актуальна до тех пор пока он не закончит с футболом. Да и компетентным любителям футбола игра нынешнего лидера атак Жулиано напоминает о временах Аршавина. Очень похожий набор качеств и игра на команду. Халк играл от команды набирая статистику и принося локальные результаты. Шава номер 1.
+10
0
+10
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий