Всем привет! Довольно долго не обновлял блог, и на то была причина. Не хотелось лишний раз «пинать» команду за череду неудач. Я придерживаюсь позиции – оценку тренерам нужно давать после окончания сезона. Чтобы делать это раньше, надо постоянно находиться с командой, знать обо всем изнутри, в противном случае любые заявления – безответственны.
Всегда находятся люди, которые знают лучше других, что у нас не так. Дабы не вставать в общую очередь с такого рода умниками, я не стану давать оценок или советов. Просто хочу поделиться с вами некоторыми мыслями о том, почему кубковые старты часто приносятся в жертву подготовке к чемпионату мира, и в чем причина нехватки в России суперталантов, готовых лидировать весь сезон.
***
Не секрет, что чемпионат мира является для нас главным приоритетом – прежде всего потому, что он проходит в России. Но это не единственная причина. Что бы ни говорили иностранные тренеры и спортсмены, к стартам в Кубке мира почти никто специально не готовится. Мастерство состоит именно в том, чтобы в нужный день, в нужный час оказаться лучше всех.
История знает только победителей Олимпиад и чемпионатов. Скажем, Евгения Редькина будут помнить всегда, пока будет существовать биатлон. Конечно, и Магдалена Форсберг останется в истории, потому что она шесть раз выиграла Кубок мира. Но по рангу она намного ниже, чем Редькин. Простая статистика: Редькин – олимпийский чемпион, а Форсберг – нет. Это не нами придумано. Самое высшее звание в спорте – олимпийское, и это не обсуждаемо. Следующая категория – чемпион мира, и лишь потом – все остальное.
Где найти суперспортсмена?
Сейчас биатлон вышел в такой ранг, когда спортсмены уже не принадлежат себе – они работают в большей степени для зрителей. Но надо понимать, что постоянно выигрывать невозможно. Да, у кого-то это получается. Но такие люди – уникумы, суперталанты. У нас таким был, например, Сергей Чепиков, который два года подряд был обладателем Кубка мира, становился чемпионом мира, выигрывал Олимпиаду. Сейчас в сборной нет таких, как Чепиков. Таких, как Бьорндален или Свенсен. Это просто редчайшие люди.
Не секрет, что чемпионат мира является для нас главным приоритетом
Спросите, почему? Ведь подобные сверхталанты в нашей стране наверняка рождаются. Но наша селекционная система настолько далека от совершенства, что выявить эти таланты зачастую просто невозможно. А у норвежцев подобный отбор идет очень здорово. Такая маленькая страна, как Норвегия, с населением, равным одному российскому городу, имеет вообще не так много спортсменов. Но те, кто на уровне сборной – высочайшего класса. Это неспроста. Селекционная работа ведется с детского возраста.
В чем самый главный недостаток селекционной работы в России? Ее просто нет! Нам не из кого выбирать. Раньше, в советское время, эта система работала естественным образом. Была огромная армия детей, занимающихся спортом, происходил естественный отбор. Сильнейшие выживали, слабейшие отваливались.
Сейчас нет никакой армии детей-спортсменов. Может быть, родители и готовы отдавать детей в спорт, но в России почти не осталось спортивных школ. Взять тот же биатлон – что мы имеем? Ханты-Мансийск, Уфа, Тюмень, Чайковский, Ижевск и Красноярск. Все! В Москве заниматься по сути негде. В Питере сейчас готовы работать только с мастерами спорта. А для маленьких детей, которые только делают первые шаги, работает одна-две школы. Но это же ерунда, капля в море!
Надо поднимать детский спорт, чтобы родители отдавали своих детей в школы. Тогда не нужно будет проводить специальную селекцию – талантливые дети сами будут появляться, их невозможно будет не заметить.
Бедный, но сильный
В ГДР в свое время была такая методика: с раннего возраста детям рекомендовали, в какой вид спорта им лучше пойти. И у них эта система превосходно работала. Когда-нибудь мы к этому придем, но сейчас надо хотя бы с чего-то начать. Мы уже ведем активную работу по возрождению детских спортивных школ, насыщению их оборудованием, инвентарем и так далее.
Сейчас нет никакой армии детей-спортсменов
Существует устоявшееся мнение, что великие спортсмены, как правило, происходят из небогатых семей. Из обеспеченных самородки практически не появляются, это большое исключение. Дети богатых родителей с детства находятся в тепличных условиях, они не готовы жертвовать собой, терпеть, тяжело работать.
И напротив – дети из семей, ограниченных в средствах, видят в спорте шанс прорваться в жизнь, увидеть мир, сделать что-то большое. Это происходит на подсознательном уровне, они не думают изначально о каком-то величии. Но попробовав вкус первых побед, они уже не могут успокоиться, и тяжелый труд, который ведет к высоким результатам, становится «наркотиком».
Мы же сейчас пришли к тому, что небогатые родители либо не могут отдать ребенка в секцию, потому что некуда, либо не в состоянии потянуть расходы на амуницию и обучение. Потому мы и не можем найти тех самых «звезд», которые за сезон выигрывали бы и Кубок мира, и чемпионат мира. Вот почему мы сейчас совершенно четко выбираем, что для команды важнее.
Важнее – чемпионат.
Сила мелочей
Мы понимаем, что пока не готовы выигрывать Кубок мира. Но отдельные всплески уже есть. В прошлом году Женя Устюгов длительное время лидировал в общем зачете. Но, разумеется, Олимпийские игры тогда были приоритетом, и некоторыми гонками пришлось пожертвовать.
Да, мы неудачно начали новый сезон. Но если дальше все пойдет по задумке тренеров, неудачи потом забудутся и компенсируются радостью побед на чемпионате мира. Статистика – дело неблагодарное, особенно в биатлоне, особенно в последние годы. Мы всегда пытаемся что-то прогнозировать, но все решают сущие мелочи. Прошел габарит – ты чемпион. Не прошел – ты пятый.
Прошел габарит – ты чемпион. Не прошел – ты пятый
Где были норвежцы в декабре? С каким отрывом они выступали? Огромная пропасть была между ними и остальными. Сейчас этого разрыва нет – все решает один пресловутый выстрел. Мы вышли практически на тот же уровень, боремся на равных. В этом году у них выстрелил Бо, в прошлом году у нас – Устюгов. Тоже никто не ожидал, а он весь сезон был лидером – точно так же, как и Бо сейчас. У женщин результаты тоже планомерно идут вверх. Зайцева проявила себя не один раз, Слепцова заметно прибавила по сравнению с декабрем. А посмотрите на Катю Юрлову – это же просто открытие нынешнего сезона. С каждой гонкой она совершает маленький прорыв.
Надо объективно и справедливо смотреть на ситуацию. Болельщики привыкли к победам и хотят только золота, им совершенно не важно, кто из наших будет выигрывать, когда и в каком количестве. Но нереально выигрывать каждую гонку в виде спорта, где 20 человек претендует на первое место!
Другое дело, что нужно стараться держаться на хорошем уровне. Мы вышли на него только в январе, и это не случайно. Я приведу прошлогодний пример, который всем хорошо запомнился. Хелена Юнссон и Анна-Карин Зидек. Что они творили до Олимпиады? Юнссон вообще убивала всех подряд в декабре и январе.
Где обе были на Олимпийских играх?
О творчестве и суевериях
Тренеры правильно делают, что не дают сейчас громких обещаний на чемпионат мира. Нужно быть совершенно безответственным человеком, чтобы сказать – мои спортсмены все выиграют. Это обычная бравада. Можно планировать подготовку наших спортсменов к чемпионату, вывести их к нему в хорошем состоянии, придать уверенности. Вот основная обязанность тренеров. А как спортсмен выступит – решит один выстрел или одна секунда.
Вторая причина сдержанности в обещаниях – суеверие. Это не праздные слова. Тренер никогда в жизни не скажет корреспонденту: «Я уверен, что мы подведем команду к чемпионату в самой лучшей форме», он скажет – «Мы будем стараться», «Мы рассчитываем…»
Ошибки, которые были или не были допущены, сейчас, в разгар сезона, я обсуждать не хочу. Некоторая информация не выносится в прессу в том числе и для того, чтобы ей не воспользовались конкуренты. Если тренеры сочтут нужным, они сами все расскажут. Я считаю, что сейчас просто нужно дать команде спокойно работать.
Высококлассный тренер всегда экспериментирует
Тренерский труд – стопроцентное творчество. Высококлассный тренер всегда экспериментирует – а значит, не застрахован от ошибок. Бьорндален тоже к этому сезону ударно готовился, проделал огромный объем работы – и вдруг так провалился, что сам был в полной растерянности. Значит, что-то не получилось, где-то не доработал… Или наоборот – он этого сам пока не понял. Может, он к чемпионату мира в такой форме подойдет, что потом будет прыгать до потолка от счастья.
Австрийцы тоже год назад всех уничтожали своей скоростью и стрельбой, а сейчас выступают совсем не так ярко. А казалось бы: скопируй план подготовки успешного сезона и бегай спокойно. Но результата-то уже нет!
Без экспериментов и ошибок не бывает развития.
Единственное, о чем нельзя забывать: тренер должен действовать по врачебному принципу «не навреди». Эксперименты экспериментами, но проваливать сезон ты не имеешь права – результаты никто не отменял. Но об этом мы поговорим в марте.
Даже не вериться что человек все это пишет как правду за которую он радеет.Пять лет назад Чудов всех рарывал на лыжне и все для него решалось на стрельбе,сейчас это вообще не понятно кто,Слепцова три года назад бежала чуть хуже Нойнер,где она сейчас?,несколько лет назад мужская команда на ЧМ установила рекорд в эстафете- один запасной патрон НА ВСЕХ,где сейчас этот тренер по стрельбе?Ухудшение результатов видно всем невооруженным глазом,закон биатлона-это стабильность,девчонки в эстафете выступали в прошлом году как?и в результате золото на олимпиаде,в Хантах не будет ничего.Не может человек ковырять в носу весь сезон а где-то как кем-то якобы запланировано как побежать как все попасть.ПРИСПОСОБЛЕНЦЫ!!!(я имею ввиду тренеров)
ОтветитьТолько примеры непоказательны. Пасьют ввели в программу ЧМ в 97 г, масс-старт в 99 (а в ОИ и того позже), а к указанному времени все трое завершили карьеру, а если не завершили, то заканчивали и за высокие места давно не боролись. Ангерер вообще выступал в 80-х, да и чего ему горевать без золота ЧМ, имея золото и 2 серебра ОИ. Тилдум и Лёфгрен к 97 г тоже не безмедальны: у первого 2 серебра ЧМ, у второго 2 бронзы ОИ.
Так что рассматривать нужно, начиная только с 97 г. Имеем 2 самых красноречивых примера: Пуаре и Форсберг. Да, золота ОИ у обоих нет, но и у того, и у другой есть незолотые медали ОИ, полным-полно золота ЧМ и везде не только эстафетного, а у Форсберг, так вообще, только и исключительно личные награды, ни одной командной (!). Причём шведка взяла БХГ 6 раз подряд, что вообще похоже на вечный рекорд, а Пуаре из 4-х своих подряд взял 3, что тому же Бьорндалену не удавалось. Дальше получаем Лив-Грету Пуаре, Сандрин Байи, Мартину Бек и, пока, Хелену Экхольм. У всех у них есть золото ЧМ и полно других медалей, среди которых есть и серебро-бронза ОИ. Нет медалей ОИ только у Экхольм, ну так у неё ещё и как минимум одна Олимпиада впереди.
Медали тоже бывают разные. Многим из этих неудачников откровенно не везло с эстафетными командами, а меж тем у Богалий уже 2 таких золота.
Да, например, у Кузьминой и Жея есть по 2 медали ОИ, из которых по одной золотой, но эти биатлонисты, несмотря на это, пока и рядом не валялись с перечисленными мною непозолоченными олимпийцами. Не тот уровень, не тот статус, не тот масштаб. К тому же если вспомнить, что творилось в Ванкувере с погодой и с организацией вообще. Даже для непредсказуемого биатлона эти победы были немало случайны.
Поэтому то сравнение Васильева Форсберг с Редькиным, который в 22 года, в дебютной на КМ и единственной своей гонке на ОИ, урвал золото в индивидуалке, отстреляв без промахов и выиграв 6,4 сек у немца с тремя (!), - это отвратительный, вопиющий и просто одиозный по своей претенциозности пример. Лучшее достижение Редькина на КМ, кроме олимпийского, - 13 место в индивидуалке. Результат в ней на ОИ через 2 года - 53 место с 6 промахами. Его победа - это раз.. не в год, нет. Это раз в сто лет палка выстрелила! И не так уж помнят, я уверен, таких биатлонистов. Васильев категорически неправильно делает то, что обобщает. Никакая отдельная медаль ОИ не затмит большое кол-во других медалей со множеством побед в КМ и выигрышем БХГ.
Поэтому то сравнение Васильева Форсберг с Редькиным, который в 22 года, в дебютной на КМ и единственной своей гонке на ОИ, урвал золото в индивидуалке, отстреляв без промахов и выиграв 6,4 сек у немца с тремя (!), - это отвратительный, вопиющий и просто одиозный по своей претенциозности пример
Ответить-----------------------------
Ну, ДВ конечно немного лукавит - «Скажем, Евгения Редькина будут помнить всегда, пока будет существовать биатлон» - лично я до прочтения этой статьи и не знал о существовании этого чемпиона. Пример Редькина более чем неподходящий по отношению к Форсберг. И Пуаре на несколько порядков мастеровитей Жея. Разве кто-то не согласен с этим?
Другое дело, когда спортсмен многократно не может настроиться на главный старт. В этом может быть виновата погода или организационные ошибки хозяев Олимпиады, но самого спортсмена это не оправдывает! Почему Черезов и Кегля не воспользовался таким подарком в виде дождя? Почему Фавориты, имевшие возможность выбрать стартовый номер так обломались с выбором? Или почему Пуаре так некстати промахивался в нужный момент? А Жей попал! И заслуженно стал Олимпийским чемпионом.
З.Ы. 1 Золото ОИ>1 Золото ЧМ>1 БХГ. Само собой, много глобусов и медалей чемпионата затмят олимпийские регалии.
Только примеры непоказательны. Пасьют ввели в программу ЧМ в 97 г, масс-старт в 99 (а в ОИ и того позже), а к указанному времени все трое завершили карьеру, а если не завершили, то заканчивали и за высокие места давно не боролись. Ангерер вообще выступал в 80-х, да и чего ему горевать без золота ЧМ, имея золото и 2 серебра ОИ. Тилдум и Лёфгрен к 97 г тоже не безмедальны: у первого 2 серебра ЧМ, у второго 2 бронзы ОИ.
Так что рассматривать нужно, начиная только с 97 г. Имеем 2 самых красноречивых примера: Пуаре и Форсберг. Да, золота ОИ у обоих нет, но и у того, и у другой есть незолотые медали ОИ, полным-полно золота ЧМ и везде не только эстафетного, а у Форсберг, так вообще, только и исключительно личные награды, ни одной командной (!). Причём шведка взяла БХГ 6 раз подряд, что вообще похоже на вечный рекорд, а Пуаре из 4-х своих подряд взял 3, что тому же Бьорндалену не удавалось. Дальше получаем Лив-Грету Пуаре, Сандрин Байи, Мартину Бек и, пока, Хелену Экхольм. У всех у них есть золото ЧМ и полно других медалей, среди которых есть и серебро-бронза ОИ. Нет медалей ОИ только у Экхольм, ну так у неё ещё и как минимум одна Олимпиада впереди.
Медали тоже бывают разные. Многим из этих неудачников откровенно не везло с эстафетными командами, а меж тем у Богалий уже 2 таких золота.
Да, например, у Кузьминой и Жея есть по 2 медали ОИ, из которых по одной золотой, но эти биатлонисты, несмотря на это, пока и рядом не валялись с перечисленными мною непозолоченными олимпийцами. Не тот уровень, не тот статус, не тот масштаб. К тому же если вспомнить, что творилось в Ванкувере с погодой и с организацией вообще. Даже для непредсказуемого биатлона эти победы были немало случайны.
Поэтому то сравнение Васильева Форсберг с Редькиным, который в 22 года, в дебютной на КМ и единственной своей гонке на ОИ, урвал золото в индивидуалке, отстреляв без промахов и выиграв 6,4 сек у немца с тремя (!), - это отвратительный, вопиющий и просто одиозный по своей претенциозности пример. Лучшее достижение Редькина на КМ, кроме олимпийского, - 13 место в индивидуалке. Результат в ней на ОИ через 2 года - 53 место с 6 промахами. Его победа - это раз.. не в год, нет. Это раз в сто лет палка выстрелила! И не так уж помнят, я уверен, таких биатлонистов. Васильев категорически неправильно делает то, что обобщает. Никакая отдельная медаль ОИ не затмит большое кол-во других медалей со множеством побед в КМ и выигрышем БХГ.
В последнем предложении никакая отдельная ЗОЛОТАЯ медаль.
ОтветитьВесь текст переписывал - это такое мучение. Никому не советую. Чёрт бы побрал эти подвисания браузера..
Только примеры непоказательны. Пасьют ввели в программу ЧМ в 97 г, масс-старт в 99 (а в ОИ и того позже), а к указанному времени все трое завершили карьеру, а если не завершили, то заканчивали и за высокие места давно не боролись. Ангерер вообще выступал в 80-х, да и чего ему горевать без золота ЧМ, имея золото и 2 серебра ОИ. Тилдум и Лёфгрен к 97 г тоже не безмедальны: у первого 2 серебра ЧМ, у второго 2 бронзы ОИ.
Так что рассматривать нужно, начиная только с 97 г. Имеем 2 самых красноречивых примера: Пуаре и Форсберг. Да, золота ОИ у обоих нет, но и у того, и у другой есть незолотые медали ОИ, полным-полно золота ЧМ и везде не только эстафетного, а у Форсберг, так вообще, только и исключительно личные награды, ни одной командной (!). Причём шведка взяла БХГ 6 раз подряд, что вообще похоже на вечный рекорд, а Пуаре из 4-х своих подряд взял 3, что тому же Бьорндалену не удавалось. Дальше получаем Лив-Грету Пуаре, Сандрин Байи, Мартину Бек и, пока, Хелену Экхольм. У всех у них есть золото ЧМ и полно других медалей, среди которых есть и серебро-бронза ОИ. Нет медалей ОИ только у Экхольм, ну так у неё ещё и как минимум одна Олимпиада впереди.
Медали тоже бывают разные. Многим из этих неудачников откровенно не везло с эстафетными командами, а меж тем у Богалий уже 2 таких золота.
Да, например, у Кузьминой и Жея есть по 2 медали ОИ, из которых по одной золотой, но эти биатлонисты, несмотря на это, пока и рядом не валялись с перечисленными мною непозолоченными олимпийцами. Не тот уровень, не тот статус, не тот масштаб. К тому же если вспомнить, что творилось в Ванкувере с погодой и с организацией вообще. Даже для непредсказуемого биатлона эти победы были немало случайны.
Поэтому то сравнение Васильева Форсберг с Редькиным, который в 22 года, в дебютной на КМ и единственной своей гонке на ОИ, урвал золото в индивидуалке, отстреляв без промахов и выиграв 6,4 сек у немца с тремя (!), - это отвратительный, вопиющий и просто одиозный по своей претенциозности пример. Лучшее достижение Редькина на КМ, кроме олимпийского, - 13 место в индивидуалке. Результат в ней на ОИ через 2 года - 53 место с 6 промахами. Его победа - это раз.. не в год, нет. Это раз в сто лет палка выстрелила! И не так уж помнят, я уверен, таких биатлонистов. Васильев категорически неправильно делает то, что обобщает. Никакая отдельная медаль ОИ не затмит большое кол-во других медалей со множеством побед в КМ и выигрышем БХГ.
Кстати, такое преобладание женщин среди невыигравших ОИ подтверждает то, что они более психологически зависимы.
Ответить------------------
http://data.biathlonworld.com/...
http://data.biathlonworld.com/...
http://data.biathlonworld.com/...
Последний к тому же чемпион Олимпиады, а с чемпионата ничего не обломилось ))
Вот за это спасибо. Не лености ради, а токмо во имя любопытства, надеясь, что кто-то прознал уже.
ОтветитьТолько примеры непоказательны. Пасьют ввели в программу ЧМ в 97 г, масс-старт в 99 (а в ОИ и того позже), а к указанному времени все трое завершили карьеру, а если не завершили, то заканчивали и за высокие места давно не боролись. Ангерер вообще выступал в 80-х, да и чего ему горевать без золота ЧМ, имея золото и 2 серебра ОИ. Тилдум и Лёфгрен к 97 г тоже не безмедальны: у первого 2 серебра ЧМ, у второго 2 бронзы ОИ.
Так что рассматривать нужно, начиная только с 97 г. Имеем 2 самых красноречивых примера: Пуаре и Форсберг. Да, золота ОИ у обоих нет, но и у того, и у другой есть незолотые медали ОИ, полным-полно золота ЧМ и везде не только эстафетного, а у Форсберг, так вообще, только и исключительно личные награды, ни одной командной (!). Причём шведка взяла БХГ 6 раз подряд, что вообще похоже на вечный рекорд, а Пуаре из 4-х своих подряд взял 3, что тому же Бьорндалену не удавалось. Дальше получаем Лив-Грету Пуаре, Сандрин Байи, Мартину Бек и, пока, Хелену Экхольм. У всех у них есть золото ЧМ и полно других медалей, среди которых есть и серебро-бронза ОИ. Нет медалей ОИ только у Экхольм, ну так у неё ещё и как минимум одна Олимпиада впереди.
Медали тоже бывают разные. Многим из этих неудачников откровенно не везло с эстафетными командами, а меж тем у Богалий уже 2 таких золота.
Да, например, у Кузьминой и Жея есть по 2 медали ОИ, из которых по одной золотой, но эти биатлонисты, несмотря на это, пока и рядом не валялись с перечисленными мною непозолоченными олимпийцами. Не тот уровень, не тот статус, не тот масштаб. К тому же если вспомнить, что творилось в Ванкувере с погодой и с организацией вообще. Даже для непредсказуемого биатлона эти победы были немало случайны.
Поэтому то сравнение Васильева Форсберг с Редькиным, который в 22 года, в дебютной на КМ и единственной своей гонке на ОИ, урвал золото в индивидуалке, отстреляв без промахов и выиграв 6,4 сек у немца с тремя (!), - это отвратительный, вопиющий и просто одиозный по своей претенциозности пример. Лучшее достижение Редькина на КМ, кроме олимпийского, - 13 место в индивидуалке. Результат в ней на ОИ через 2 года - 53 место с 6 промахами. Его победа - это раз.. не в год, нет. Это раз в сто лет палка выстрелила! И не так уж помнят, я уверен, таких биатлонистов. Васильев категорически неправильно делает то, что обобщает. Никакая отдельная медаль ОИ не затмит большое кол-во других медалей со множеством побед в КМ и выигрышем БХГ.
Все правильно сказал, молодец!
Ответить___________________________________ ___________________
Если бы они были реальны не отказалась бы она. Все у кого шансы реальны поехали в США. Она действительно разумно сделала выбор на реальные шансы взять медали ЧМ. И сейчас говорить о ее реальных шансах в зщавоевании БХГ наверное глупо если она сама не считает их таковыми, допускаю вариант насилия со стороны тренеров, но он маловероятен. Оля как женщина мудрая и опытная правильно оценила собственные возможности.
Я, к сожалению, лишен возможности читать мысли других людей. Как статистик вижу, что у Оли шансы на глобус в этом году горааааааздо реальнее прошлого сезона. Не все, у кого шансы реальны, поехали в США.
ОтветитьРазница в наших подходах: Вы считаете, что она оценила свои возможности, потому что Вы считаете, что возможностей битвы за БХГ у нее не было, я же считаю, что она правильно расставила приоритеты. То есть для нее просто медали ЧМХМ важнее БХГ в этом сезоне.
Ну так и Устюгов с Шипулиным могут себе это позволить, ибо у них для выигрыша БХГ вагон с маленькой тележкой времени. Ваня решил пробежаться за глобусом сейчас - винтовку ему в руки и лыжные ботинки на ноги. А вот Зайка, отказавшаяся в этом году от БХГ, хотя были реальные шансы, я так думаю, вправе сама сделать выбор, что для нее предпочтительнее, ЧМХМ или КМ, не так ли? Или она себе позволить не может, потому как Вам за державу обидно?
То есть, Бьорген мы прощаем за ради домашнего ЧМ отказ от ТДС? Не хилый, тоже замечу Вам, трофей в мире лыж. Некоторые считают его круче БХГ.
Трижды - Шипулину. Фактически, три гонки провалил из-за падения Устюгов. Ванин стояк стоил нам стаффы в Оберхофе. Но это же не обстоятельства, это тренеры и руководство СБР виновато, я правильно понимаю?
Честно, устал я спорить, и думать лень уже, не могу я Вам доказать какие-то абсолютно очевидные для меня истины с самого начала сезона, но прошу только об одном: прежде чем покритиковать, подумайте, возможно Вы не можете решать что могут или не могут себе позволить спортсмены? Возможно, то, чем Вы оправдываете решение Марит стоит применить и к нашим биатлонистам? Возможно, Вы не учли все обстоятельства, с которыми не свезло нашим спортсменам?
И да, последнее. Титул ЧОИ, все-таки, «неотчуждаемое звание».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...
А вот Зайка, отказавшаяся в этом году от БХГ, хотя были реальные шансы, я так думаю, вправе сама сделать выбор, что для нее предпочтительнее, ЧМХМ или КМ, не так ли?
Ответить______________________________________________________
Если бы они были реальны не отказалась бы она. Все у кого шансы реальны поехали в США. Она действительно разумно сделала выбор на реальные шансы взять медали ЧМ. И сейчас говорить о ее реальных шансах в зщавоевании БХГ наверное глупо если она сама не считает их таковыми, допускаю вариант насилия со стороны тренеров, но он маловероятен. Оля как женщина мудрая и опытная правильно оценила собственные возможности.
Но я помню как переживала Хелена Йонссон свой провал на ОИ,будучи уже обладательницей БХГ.
Но я помню как переживала Хелена Йонссон свой провал на ОИ,будучи уже обладательницей БХГ.
Ответить__________________________________________________________
Я помню как переживала Вильхельм проигравшая Байи БХГ в сезоне 04/05 будучи уже двукратной олимпийской чемпионкой.
да можно много кого сравнивать...вот есть Богалий и есть Зубрилова..Одна двукратная олимпийская чемпионка, а вторая не была олимпийской чемпионкой, но это явно не одного уровня спортсменки - Зубрилова для меня намного выше в иерархии...
Ответить_______________________________
Совершенно согласна по уровню Зубрилова несомненно выше. А что выше по значимости для каждого спортсмена она своя. Все относительно и поэтому утерждать что золото выше БХГ или наоборот бесполезно. Для меня сила, уровень спортсмена все таки определяется БХГ, и заключается он в стабильности показывать хорошие результаты постоянно. А золото ОИ это как выигранный приз дающий приличные дивиденты - славу, деньги, признания. Другое дело что бы выиграть приз то же надо хорошо потрудиться. А уж сравнение Редькина и Форсберг мне совершенно непонятно
достало уже это сравнение достижений разных спортсменов! каждый из них - индивидуальность и у всех свои достижения, неудачи, падения и восхождения. некоторые, может быть, раз в жизни на подиум заезжают, хотя тренируются не меньше разных мультичемпионов. развитие спортсмена зависит от многих факторов.
Ответитьа эта бесконечная фаллометрия достижениями ЧУЖИХ ИМ людей, в исполнении «бальшых-мальчегаф-балельщикаф», больше из разряда очередной специальной олимпиады.
«История знает только победителей Олимпиад и чемпионатов. Скажем, Евгения Редькина будут помнить всегда, пока будет существовать биатлон. Конечно, и Магдалена Форсберг останется в истории, потому что она шесть раз выиграла Кубок мира. Но по рангу она намного ниже, чем Редькин. Простая статистика: Редькин – олимпийский чемпион, а Форсберг – нет. Это не нами придумано. Самое высшее звание в спорте – олимпийское, и это не обсуждаемо. Следующая категория – чемпион мира, и лишь потом – все остальное.»
им написан под диктовку из СБР.
Вы не одиноки в таких подозрениях. Очень уж похожий бред мы слышим от сбровцев. Ну а идея изречений о величии Редькина над шестикратной обладательницей БХГ это вообще очевидно может только одной биатлонной бездарности принадлежать. Я и раньше думал что кое где они к таким методам прибегают, ну а потом уже и заявления пошли о том как работает в том числе пресс-служба СБР, которые меня в общем-то не удивили.
ОтветитьК чему было столько писать? Тут много букв, с которыми я и не спорил, а ещё больше выводов, на которые я и не намекал.
Я не очень понимаю, почему нужно обязательно считать, что я это знаю? Я лишь предполагаю. На том основании, что, если у человека уже есть выигранный БХГ, а может, и не один, и/или нет золота ЧМ, он может поменять приоритеты.
Думаю, я забыл упомянуть не только Зуммана, но какое это имеет значение. Может, Черезов не за глобусом поехал, а очки в КН зарабатывать, а Зайцеву и не осуждал никогда, она этого не заслуживает. Женя с Антоном тоже неплохие ребята, не надо их впутывать.
Я и не имел в виду, что надо простить Бьорген перед Холменколленом, а просто как дополнение привёл. Не пойму, как удалось сделать такой вывод. Это называется «вижу, что мне вписывается». Бьорген ещё ни разу не участвовала в ТДС. Видимо, такие у неё принципы, а может, курс в это время какой проходит. Но вот после последнего, посмотрев его по телевизору, заявила, что больше не будет пропускать.
Падение Устюгова - это не случайность, как и стояк Черезова, не надо подгонять. Виноваты сами спортсмены, не надо опять приплетать тренеров и руководство, им и так несладко.
То, что я не могу решать, что могут или не могут позволить себе спортсмены - это, действительно, настолько абсолютно очевидная вещь, что мне никогда и в голову не приходило задумываться об этом. Тем удивительнее слышать вопрос.
Про титул ЧОИ я нигде и не сомневался.
Простите, я просто подумал, что это продолжение старой дискуссии с пользователем Лжец Лжец. Просто Вы из подвалов брали мои комменты и я не посмотрел, к чему они были. Единственное, что, возможно, оправдывает мою резкость - я и вправду устал немного.
ОтветитьЕще раз простите, ушел спать.
Ну так и Устюгов с Шипулиным могут себе это позволить, ибо у них для выигрыша БХГ вагон с маленькой тележкой времени. Ваня решил пробежаться за глобусом сейчас - винтовку ему в руки и лыжные ботинки на ноги. А вот Зайка, отказавшаяся в этом году от БХГ, хотя были реальные шансы, я так думаю, вправе сама сделать выбор, что для нее предпочтительнее, ЧМХМ или КМ, не так ли? Или она себе позволить не может, потому как Вам за державу обидно?
То есть, Бьорген мы прощаем за ради домашнего ЧМ отказ от ТДС? Не хилый, тоже замечу Вам, трофей в мире лыж. Некоторые считают его круче БХГ.
Трижды - Шипулину. Фактически, три гонки провалил из-за падения Устюгов. Ванин стояк стоил нам стаффы в Оберхофе. Но это же не обстоятельства, это тренеры и руководство СБР виновато, я правильно понимаю?
Честно, устал я спорить, и думать лень уже, не могу я Вам доказать какие-то абсолютно очевидные для меня истины с самого начала сезона, но прошу только об одном: прежде чем покритиковать, подумайте, возможно Вы не можете решать что могут или не могут себе позволить спортсмены? Возможно, то, чем Вы оправдываете решение Марит стоит применить и к нашим биатлонистам? Возможно, Вы не учли все обстоятельства, с которыми не свезло нашим спортсменам?
И да, последнее. Титул ЧОИ, все-таки, «неотчуждаемое звание».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...
Возможно всё. Но это не аргумент.
ОтветитьК чему было столько писать? Тут много букв, с которыми я и не спорил, а ещё больше выводов, на которые я и не намекал.
Я не очень понимаю, почему нужно обязательно считать, что я это знаю? Я лишь предполагаю. На том основании, что, если у человека уже есть выигранный БХГ, а может, и не один, и/или нет золота ЧМ, он может поменять приоритеты.
Думаю, я забыл упомянуть не только Зуммана, но какое это имеет значение. Может, Черезов не за глобусом поехал, а очки в КН зарабатывать, а Зайцеву и не осуждал никогда, она этого не заслуживает. Женя с Антоном тоже неплохие ребята, не надо их впутывать.
Я и не имел в виду, что надо простить Бьорген перед Холменколленом, а просто как дополнение привёл. Не пойму, как удалось сделать такой вывод. Это называется «вижу, что мне вписывается». Бьорген ещё ни разу не участвовала в ТДС. Видимо, такие у неё принципы, а может, курс в это время какой проходит. Но вот после последнего, посмотрев его по телевизору, заявила, что больше не будет пропускать.
Падение Устюгова - это не случайность, как и стояк Черезова, не надо подгонять. Виноваты сами спортсмены, не надо опять приплетать тренеров и руководство, им и так несладко.
То, что я не могу решать, что могут или не могут позволить себе спортсмены - это, действительно, настолько абсолютно очевидная вещь, что мне никогда и в голову не приходило задумываться об этом. Тем удивительнее слышать вопрос.
Про титул ЧОИ я нигде и не сомневался.
Бывший обладатель БХГ - кто, например, если только не дисквалификация?
БХГ сравним с золотом ОИ и уж явно круче золота ЧМ. Кстати, есть примеры обладателей БХГ без золота ЧМ? А представления Дмитрия Васильева о значимости Кубка Мира остались в прошлом. КМ по ииатлону стал намного популярнее. В этом я больше Копачёву верю.
Бывших Мастеров Спорта тоже не бывает.
Кстати, есть примеры обладателей БХГ без золота ЧМ?
Ответить------------------
http://data.biathlonworld.com/...
http://data.biathlonworld.com/...
http://data.biathlonworld.com/...
Последний к тому же чемпион Олимпиады, а с чемпионата ничего не обломилось ))
Интерес у меня вызывают иные качества. И, кстати, на сайте есть масса людей, интересных мне.
Ну посуди сам - к чему мне еще и ты? Скучно, да и занят.
Я назойлив??? Да еще и пытаюсь у Вас вызвать интерес к себе. Да Вы, паря, что-то съели не то, наверное. Говорил я Вам не набрасываться на сырые помидоры, теперь придется долго страдать от мании грандиозо..
ОтветитьТак и занимайтесь. Я что ли Вам мешаю заниматься скучным делом? Просто не отвечайте мне и все, как это Вы сделали раньше.
Бывший обладатель БХГ - кто, например, если только не дисквалификация?
БХГ сравним с золотом ОИ и уж явно круче золота ЧМ. Кстати, есть примеры обладателей БХГ без золота ЧМ? А представления Дмитрия Васильева о значимости Кубка Мира остались в прошлом. КМ по ииатлону стал намного популярнее. В этом я больше Копачёву верю.
Бывших Мастеров Спорта тоже не бывает.
Это не журналисты. Битая, что ли? Википедия, поиск по тегу «олимпийский чемпион». Вы, вправду, не понимаете разницы между званием за выполненый норматив и титулом, выигранным в спортивной борьбе в конкретный момент времени? Тогда, чтобы было понятнее, это как разница между званием ефрейтор и титулом Герой России.
ОтветитьКстати, есть примеры обладателей БХГ без золота ЧМ. Гугл.
КМ по биатлону стал НАМНОООООООГО популярнее. Что не отменяет разных точек зрения на вопрос о престижности той или иной награды. И каждый имеет право иметь свою точку зрения на престижность того или иного приза. Т.к. высказываний западных спортсменов, типа, «вау, я взял БХГ, это круче, чем выиграть на ОИ», я не встречал, позволю себе думать, что они не согласны с усиленно распространяемым в последнее время на данном сайте мнением о большей значимости БХГ.
Не отвлекайтесь.
Напрасно думаешь, что своей назойливостью ты сможешь вызвать интерес к себе.
ОтветитьИнтерес у меня вызывают иные качества. И, кстати, на сайте есть масса людей, интересных мне.
Ну посуди сам - к чему мне еще и ты? Скучно, да и занят.
Вы абсолютно правы, мы оба знаем, что Вы некомпетентны в биатлоне. Больше того, все мы, кто читали Ваши неоднократные голословные заявления, понимаем Ваше неумение отвечать на прямые вопросы.
ОтветитьНе отвлекайтесь.
Читайте и срочно пишите корректорам Совспорта. Впрочем, уверен, они все там дураки, а Вы весь в белом.
Журналисты часто делают ошибки. Да и ссылка какая-то жалкая.
ОтветитьБывший обладатель БХГ - кто, например, если только не дисквалификация?
БХГ сравним с золотом ОИ и уж явно круче золота ЧМ. Кстати, есть примеры обладателей БХГ без золота ЧМ? А представления Дмитрия Васильева о значимости Кубка Мира остались в прошлом. КМ по ииатлону стал намного популярнее. В этом я больше Копачёву верю.
Бывших Мастеров Спорта тоже не бывает.
Вновь Вы не ответили НИ НА ОДИН из заданных мной вопросов. Ох, и верткий же, чертяка. Доказывать Вам, что вопрос приоритетов сборной по биатлону не находится в Вашей компетенции по причине Вашей безграмотности даже в базовых вопросах биатлона - это себя не уважать.
Я уже написал Вам - коли так заботит, кто там и что пускает по ветру - вставайте на лыжи, винтовку за спину и, фпирет, за глобусом! Ну, или, на крайняк, фпирет, в ДЮСШ, воспитывать будушчих чемпионов. А то свистеть на ветках в инете про «навязываниие Вам этого выбора со стороны руководства страны» - не мешки ворочать...
Не по адресу. Мы оба знаем, кто у нас здесь главный дрессировщик пуделей. Не отвлекай.
ОтветитьЯ ведь уже писал тебе - пропагандируй свой абсурд в среде, подобных себе, квасных патриотов и не приставай к нормальным людям.
Вы бы поменьше хамили. Или думаете, наклеив на меня ярлык «квасной патриот» Вы докажете свою продвинутость и узость моего взгляда на происходящее в России? Вы ошибаетесь.
ОтветитьВновь Вы не ответили НИ НА ОДИН из заданных мной вопросов. Ох, и верткий же, чертяка. Доказывать Вам, что вопрос приоритетов сборной по биатлону не находится в Вашей компетенции по причине Вашей безграмотности даже в базовых вопросах биатлона - это себя не уважать.
Я уже написал Вам - коли так заботит, кто там и что пускает по ветру - вставайте на лыжи, винтовку за спину и, фпирет, за глобусом! Ну, или, на крайняк, фпирет, в ДЮСШ, воспитывать будушчих чемпионов. А то свистеть на ветках в инете про «навязываниие Вам этого выбора со стороны руководства страны» - не мешки ворочать...
Я не очень понимаю, почему Вы считаете, что знаете, что могут себе позволить «Микки, Свенни, ОЭБ» и Вы забыли упомянуть Зумми, ну да что с него взять... Предположим, Вы правы в определении пределов дозволеного перечисленной троицы.
ОтветитьНу так и Устюгов с Шипулиным могут себе это позволить, ибо у них для выигрыша БХГ вагон с маленькой тележкой времени. Ваня решил пробежаться за глобусом сейчас - винтовку ему в руки и лыжные ботинки на ноги. А вот Зайка, отказавшаяся в этом году от БХГ, хотя были реальные шансы, я так думаю, вправе сама сделать выбор, что для нее предпочтительнее, ЧМХМ или КМ, не так ли? Или она себе позволить не может, потому как Вам за державу обидно?
То есть, Бьорген мы прощаем за ради домашнего ЧМ отказ от ТДС? Не хилый, тоже замечу Вам, трофей в мире лыж. Некоторые считают его круче БХГ.
Трижды - Шипулину. Фактически, три гонки провалил из-за падения Устюгов. Ванин стояк стоил нам стаффы в Оберхофе. Но это же не обстоятельства, это тренеры и руководство СБР виновато, я правильно понимаю?
Честно, устал я спорить, и думать лень уже, не могу я Вам доказать какие-то абсолютно очевидные для меня истины с самого начала сезона, но прошу только об одном: прежде чем покритиковать, подумайте, возможно Вы не можете решать что могут или не могут себе позволить спортсмены? Возможно, то, чем Вы оправдываете решение Марит стоит применить и к нашим биатлонистам? Возможно, Вы не учли все обстоятельства, с которыми не свезло нашим спортсменам?
И да, последнее. Титул ЧОИ, все-таки, «неотчуждаемое звание».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...
Вы что же думаете, в США зомбоящик людям продавать стали для открывания глаз, что ли? Кто Вам навязывает выбор между титулами ЧОИ и обладателя БХГ? Идите и выигрывайте хоть тот, хоть другой приз! При чем здесь руковдство страны??? Что оно-то Вам навязывает?
Да, конечно, мерилом достижений страны выступают экономические показатели, но ОИ всегда были, есть и, надеюсь, будут, ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ достижений страны, ибо только сильная страна может позволить себе потратить деньги на выигрыш ОМЗ на Играх. Не дай Бог, чтобы мерилом достижений стали войны или революции.
Сами знаете, в истории нашей страны случались победы в общем медальном зачете на Играх и по всем экономическим показателям были времена, когда Россия (или СССР) входили в топ-10 (и даже топ-2) наиболее развитых стран, но благодаря леворюционерам, разрушавшим все до основния, всегда приходилось начинать все с «а затем».
Ты о чем? Я - о домашнем чемпионате мира и тотале Кубке мира, пущенном по ветру в угоду первому.
ОтветитьЯ ведь уже писал тебе - пропагандируй свой абсурд в среде, подобных себе, квасных патриотов и не приставай к нормальным людям.
Так в любом промахе можно обнаружить случайность. Впрочем, уже ответили, и по Свену. Но с Юрьевой была никакая не случайность, а именно системность. И ловили специально.
ОтветитьСчитаю очевидным, что сами спортсмены вольны выбирать значимость этих достижений. А уж врут они при этом или говорят правду - мне неведомо.
Я о ином - о навязывании нам этого выбора со стороны руководства страны, и транслировании этого процесса через СБР, Минспорта, НОК... Причины понятны - пиар наших достижений. Сам знаешь, в истории нашей страны за почти век такое зомбирование - дело привычное. В общем, ничего нового то не происходит ))
Да Вы задолбали со своим пиаром собственной глупости!
ОтветитьВы что же думаете, в США зомбоящик людям продавать стали для открывания глаз, что ли? Кто Вам навязывает выбор между титулами ЧОИ и обладателя БХГ? Идите и выигрывайте хоть тот, хоть другой приз! При чем здесь руковдство страны??? Что оно-то Вам навязывает?
Да, конечно, мерилом достижений страны выступают экономические показатели, но ОИ всегда были, есть и, надеюсь, будут, ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ достижений страны, ибо только сильная страна может позволить себе потратить деньги на выигрыш ОМЗ на Играх. Не дай Бог, чтобы мерилом достижений стали войны или революции.
Сами знаете, в истории нашей страны случались победы в общем медальном зачете на Играх и по всем экономическим показателям были времена, когда Россия (или СССР) входили в топ-10 (и даже топ-2) наиболее развитых стран, но благодаря леворюционерам, разрушавшим все до основния, всегда приходилось начинать все с «а затем».
За что Вы боролись в 28 гонках я, честно, не знаю. По телевизионной картинке и статистике видел, что боролись наши спортсмены на каждой дистанции, просто, не всегда позволяли соперники и обстоятельства (поломки, падения, форма). Касательно же вопроса правильности выбора стратегии с выводом на пик к ЧМХМ, предлагаю к нему вернуться по окончании сезона. И глобусы посчитать, и места в КМ, и награды главного старта. Сейчас сидеть и размышлять о том, что будет еслибывортувдругвырослигрибы мне лично не интересно.
Соперники всегда стараются не позволить, это объективный фактор. С обстоятельствами не свезло только Шипулину.
ОтветитьУже Бриллиантовая, что ещё круче. Бьорген тоже заявила, что больше не будет пропускать ТДС, который с каждым годом, несомненно, будет набирает обороты. А нынешний всё-таки у неё ещё и перед домашним ЧМ.
ОтветитьСчитаю очевидным, что сами спортсмены вольны выбирать значимость этих достижений. А уж врут они при этом или говорят правду - мне неведомо.
Я о ином - о навязывании нам этого выбора со стороны руководства страны, и транслировании этого процесса через СБР, Минспорта, НОК... Причины понятны - пиар наших достижений. Сам знаешь, в истории нашей страны за почти век такое зомбирование - дело привычное. В общем, ничего нового то не происходит ))
)) С этим согласен))
ОтветитьЕще расскажите о своем умении смеяться над тем, что чаще всего великие чемпионы выходят из небогатых семей, ОЭБу. Ну да, это же верх богатства - в детстве есть белый хлеб по большим праздникам. Да и с Нойнер заявление «она ни в чем не нуждалась», мягко говоря, не подтверждено ничем, кроме Вашего личного ПМСМ, потому как, видимо, Вы думаете, что в Германии «все поголовно ходят в белых штанах».
Микки, ОЭБ, Свенни могут себе такое позволить после выигрышей БХГ, а Кузьмина да, идеально вписывается в картину маслом Васильева. Только статус у неё всё равно далеко не тот.
ОтветитьНо я помню как переживала Хелена Йонссон свой провал на ОИ,будучи уже обладательницей БХГ.
Я никогда и нигде не сравнивал эти титулы (статусы) по приоритету. Заметь, я говорю не о спортсменах - о титулах.
ОтветитьСчитаю очевидным, что сами спортсмены вольны выбирать значимость этих достижений. А уж врут они при этом или говорят правду - мне неведомо.
Я о ином - о навязывании нам этого выбора со стороны руководства страны, и транслировании этого процесса через СБР, Минспорта, НОК... Причины понятны - пиар наших достижений. Сам знаешь, в истории нашей страны за почти век такое зомбирование - дело привычное. В общем, ничего нового то не происходит ))
Редькин ху?
ОтветитьНо, конечно, без этого абзаца сей набор скулосводящих штампов комсомольского работника прошел бы заслуженно незамеченным.
Я о другом. Если малость пофантазировать, может сложится впечатление, что автора обязали (а это возможно) написать статью именно в таком ключе. Но, будучи человеком порядочным, автор включил в текст эСБээРовскую аксиому о приоритетах, утрировав ее до абсурда. Типа мужики читайте, но, блин, осмысливайте. Некоторые осмысливают, понятно, что не все.
Повторюсь, фантазирую - хочется думать об известном спортсмене лучше.
Ну, и как, бы за скобками - золото ОИ у Васильева есть, БХГ - нет (неважна причина).
Вопрос о приоритетности ОИ или БХГ - как о курице или яйце, в принципе неразрешим)) В пользу ОИ - то, что они реже проводятся. В пользу БХГ - элемент случайности в олимп. чемпионстве.
ОтветитьНо я помню как переживала Хелена Йонссон свой провал на ОИ,будучи уже обладательницей БХГ.
«История знает только победителей Олимпиад и чемпионатов. Скажем, Евгения Редькина будут помнить всегда, пока будет существовать биатлон. Конечно, и Магдалена Форсберг останется в истории, потому что она шесть раз выиграла Кубок мира. Но по рангу она намного ниже, чем Редькин. Простая статистика: Редькин – олимпийский чемпион, а Форсберг – нет. Это не нами придумано. Самое высшее звание в спорте – олимпийское, и это не обсуждаемо. Следующая категория – чемпион мира, и лишь потом – все остальное.»
им написан под диктовку из СБР.
Не навязываю своего мнения, но для меня совершенно очевидно, что статья и писалась ради этого абзаца.
ОтветитьПросмотрите - все остальное это банальности, писаные многократно кем угодно, включая и нас самих. И не случайно вступление, первые пять строчек, как бы противоречат тексту ниже.
Статья ,как по мне- неплохая,но...но сравнение Редькина и Форсберг не лезет ни в какие ворота,чесслово не ожидал такого сравнения,не ожидал.Такое впечатление что этот абзац
Ответить«История знает только победителей Олимпиад и чемпионатов. Скажем, Евгения Редькина будут помнить всегда, пока будет существовать биатлон. Конечно, и Магдалена Форсберг останется в истории, потому что она шесть раз выиграла Кубок мира. Но по рангу она намного ниже, чем Редькин. Простая статистика: Редькин – олимпийский чемпион, а Форсберг – нет. Это не нами придумано. Самое высшее звание в спорте – олимпийское, и это не обсуждаемо. Следующая категория – чемпион мира, и лишь потом – все остальное.»
им написан под диктовку из СБР.
В Екатеринбурге ещё биатлон есть. ;)
ОтветитьПро Редькина и Форсберг смешно. Сказанули вы, конечно, мощно. :))
Уважаемый Дмитрий Владимирович, ну, ей Богу! фраза о том, что по статусу Редькин выше Форсберг ничего кроме улыбки вызвать не может. Случайное недоразумение по имени Редькин сравнивать с величайшей биатлонисткой мира?! Однако ж... Кто там следущий из «статусных»? Джей, Баверель, или может быть кто-нибудь из состава эстафетных четверок? Вот последних-то точно уже все забыли. В том числе и некоторых двукратных олимпиоников...
ОтветитьУле это наше все! Вперед Норвегия!!!
ОтветитьА, что это уважаемый человек будет говорить в случае неуспеха на ЧМ?
ОтветитьБывшая обладательница Большого хрустального глобуса австрийская горнолыжница Николь Хосп упала во время тренировочного заезда гигантского слалома на первом этапе Кубка мира в Зольдене.
Ответить________________________________________
Нет, ну тут-то всё предельно ясно. Пока она осуществляла спуск, дала кому-то подержать свой х. глобус. А его и скоммуниздили. Теперь её так и называют «бывшая обладательница...»
«Бывший шестикратный» по-русски может означать только одно: по прошествии времени человек шестикратным кем-то быть перестал. Значит, количество, в данном случае, глобусов у него либо уменьшилось, либо увеличилось. А, насколько я знаю, с шестью глобусами Форсберг ничего не случилось.
И да, нате уж Вам инетную ссылку: http://www.sovsport.ru/news/te...
ОтветитьЧитайте и срочно пишите корректорам Совспорта. Впрочем, уверен, они все там дураки, а Вы весь в белом.
«Бывший шестикратный» по-русски может означать только одно: по прошествии времени человек шестикратным кем-то быть перестал. Значит, количество, в данном случае, глобусов у него либо уменьшилось, либо увеличилось. А, насколько я знаю, с шестью глобусами Форсберг ничего не случилось.
Спасибо за лекцию о разнице в постороении фраз русского и английского языков. С чем у меня плохо, честно, не Вам судить.
ОтветитьПо фактам:
1.Вы считаете эпитет «бывший олимпийский чемпион» - «словосочетание абсолютно корректное», основывая свое мнение на том, что в англоязычной среде используется темин «former Olympic champion». И, конечно же, на том, что Вы ЛИЧНО думаете про корни отказа использования приставки экс- к титулу ЧОИ в русском языке. При этом Вам абсолбтно не важно, что по ранее принятым правилам русского языка термин ЧОИ никогда не писался, как «бывший».
2.Вы считаете, что, в этот раз уже чисто по правилам русского языка, я не должен был использовать предложение «Форсберг - БЫВШАЯ 6-ти кратная обладательница БХГ», несмотря на то, что в английском языке встречаются такие же языковые конструкции и начинаете мне доказывать, что в приведенной мной английской фразе «использование прилагательного former необходимо для упорядочения хронологии событий», как-будто во фразе «Форсберг - БЫВШАЯ 6-ти кратная обладательница БХГ» я использую прилагательное не для «упорядочения хронологии событий». Да, Вы оказывается еще и знаете, что фраза, пропущенная корректорами канадского CBC в инет «корявая», ну, видимо, просто потому, что по последнему решению ВЦСПС не так надо произность «the table».
Бог с Вами, не пишите «БЫВШАЯ 6-ти кратная обладательница БХГ» и пишите «бывший олимпийский чемпион».
Я все никак понять не могу, какое, все вышеизложенное применение правил английской грамматики к русскому языку, имеет отношение к вопросу:
Это доказывает, что спортсмены ценят БХГ больше золота ОИ?
это точно,таких людей не хватает
Ответить-Это - его мнение-
Я в курсе. И что дальше? А ниже - мое мнение. Я считаю, что Васильев скрылся за демагогией и софистикой. Его рассуждения в заметке - сомнительны и такие, которые не соответствуют действительности. Повторю еще раз - это мое мнение. Или я не имею права его высказать, потому что оно не совпадает с точкой зрения «двукратного чемпа ОИ»? Это риторический вопрос.
Васильев имеет право на свое мнение, я - на свое. Окей, если вам так хочется - его мнение «профессиональное», а мое - «любительское».
Между прочем, ремарка. Известные спортсмены и тренеры очень часто говорят сущий бред в интервью и своих публичных заявлениях. Логики в них обычно - кот наплакал.
Или я не имею права его высказать, потому что оно не совпадает с точкой зрения «двукратного чемпа ОИ»?
Ответить---------------------------------
Пудель сам сплошь и рядом издевается над высказываниями Тихонова. А уж АИТ поименитее Васильева будет....
Или для обозначения прошедшего времени титулов ЧОИ мы будем жить по англиским «абсолютно корректным словосочетаниям», а когда надо будет - вспоминать русскую грамматику?
Ссылка на фразу
http://www.cbc.ca/sports/alpin...
У вас плохо и с русской грамматикой, и с английской, и с логикой. Я про некорректность англоязычной конструкции the former X-time champion ничего не говорил. Более того, в той корявой и перегруженной числительными фразе, которую вы привели, использование прилагательного former необходимо для упорядочения хронологии событий - там речь идет как минимум о четырех разных временных точках.
Ответить«Бывший шестикратный» по-русски может означать только одно: по прошествии времени человек шестикратным кем-то быть перестал. Значит, количество, в данном случае, глобусов у него либо уменьшилось, либо увеличилось. А, насколько я знаю, с шестью глобусами Форсберг ничего не случилось.
Рад за Вас, впавший в детство, необидчивый знаток СБР и его свиты.
ОтветитьОбижаться?! Не обольщайтесь)) Чтобы обидеть меня, нужно хорошо постараться.
ОтветитьПочему же «придираться к словам»? Вы выразили свое отношение к руководству росбиатлона. Я выразил свое отношение к Вам ВАШИМИ же словами. Одно из двух - либо Вы должны тшательнее следить за своей речью, либо не обижаться на цитирование Ваших же постов в отношении Вас лично. Если Вы, конечно, вышли из золотой поры школьных форм и первых поцелуев.
ОтветитьНа большее чем придираться к словам Вас по прежнему не хватает.
ОтветитьПростите, но предыдцший пост адресовался не Вам.
Ответить