трибуна блог


Русский бомбардир

Русский бомбардир

Перемен, мы ждем перемен!


лента блога

Это закрытый блог. Если вы хотите стать его автором, отправьте просьбу основателю блога.

Он рассмотрит ваше письмо и возможно вы получите права автора.

Отправить запрос
в избранное

22 января 2009 20:20 | автор: Василий Уткин

В раздевалке после чемпионского матча игроки «Рубина» кричали: «Рустем – чемпион!». Фото: Новая Газета

Последняя история про последнего чемпиона

Мне бы хотелось вспомнить историю, к футболу прямо не относящуюся. Впрочем, отношение извилистое и даже ассоциативное иногда возвращает нас к предмету разговора прямее нарисованной красным стрелочки. Интерес к этой истории разрастался во мне в прошедшем году шаг за шагом.

Журналист, с которым наш канал сотрудничает в Казани, предложил накануне сезона репортаж из «Рубина». Я не поверил. Ну, это же «Рубин» – самая закрытая и так далее команда в стране… Но требовалось просто сказать «да», и я сказал, и получил его к очередному выпуску «Футбольного Клуба», со всеми интервью, с главными новичками и антуражем. «Как это?» – спросил я казанского партнера. «Спортивный директор Рустем Сайманов, решает такие вопросы», – был ответ. Интересно…

Через несколько недель (чемпионат набирал силу) стало известно, что новый спортивный директор «Рубина» арестован по обвинению в давнем убийстве. В комнате футбольного канала кто-то прочитал ее вслух вместе с заголовками пришпиленных к сообщению старых новостей, и мы все улыбались, потому что старые заголовки и вправду звучали забавно: «Сайманов: Суркис был готов отпустить Реброва бесплатно, но Семин поднял шум»… Как-то тут же возникают перед глазами сценки в стиле кинобоевиков, как кто-то поднимает шум и что из этого получается.

«Рустем не просто дело знает, он парень отличный. Не должен такой человек в тюрьме сидеть»

Еще позже мы сидели с Семаком в холле московского отеля, болтали об отъезде на Евро. Редко видимся, много о чем говорили. Семак заговорил о Сайманове как о друге. Я спросил – сколько ты уже видел спортивных директоров? «Ты не понимаешь», – улыбнулся Семак своей серьезной улыбкой. – «Если бы не этот человек, мы бы не шли сейчас на первом месте. Мы бы просто не стали командой… Рустем не просто дело знает, он парень отличный. Не должен такой человек в тюрьме сидеть». «Но его обвиняют в убийстве». «Я сказал то, что сказал», – повторил Семак.

Вернувшись домой, я покопался в Интернете и выяснил, в чем обвиняют все еще неизвестного мне Рустема Сайманова. Пересказывать буду скудно, история известная и доступная всем интересующимся. Это история о Казани девяностых, одной из криминальных столиц страны тогда. В одной из нескончаемых войн был убит знаменитый авторитет по кличке Хайдер. Страшный человек, судя по тому, что о нем удается узнать. Таких называли «беспредельщиками» – никакой закон не действовал для них, ни нормальный, ни воровской. В убийстве Хайдера и его сподвижников и обвиняется Сайманов.

Потом я надолго забыл об этом человеке. Пришла осень. «Рубин» стал чемпионом. Я сидел дома и смотрел ставший золотым матч. Интервью Бердыева – когда его еще можно было услышать? В тех немногих словах, которые он произнес, была благодарность Сайманову. Я был поражен: обычно в победный момент люди ждут, что благодарить станут их самих. Поблагодарить товарища, который мало того что не рядом, а еще и в тюрьме – это не только широта души. Это еще и смелость. А потом, когда веселье переместилось в раздевалку, отчетливо было слышно, как игроки, пляшущие и обнимающиеся, скандировали: «Рустем – чемпион!»

Я отправился в Казань. Без всякого дела; хотелось пообщаться с Бердыевым. В конце концов, я мало о нем знал в силу понятных причин. Но помимо разговора с ним, я уже хотел узнать побольше и о загадочном Сайманове. Я начал узнавать о нем буквально в машине, которая гостеприимно встретила меня в аэропорту. Сотрудник клуба оживленно и с удовольствием рассказывал о чествовании «Рубина», которое должно было состояться на днях. Кто приедет, какие артисты, кого позвали в гости… Вдруг он добавил с надеждой: «Вот, может, Рустема на денек отпустят…»

«Когда мы поехали в Аргентину договариваться по Ансальди, нам заломили цену. После Кавенаги всегда с наших клубов ломят»

Неведомый мне Сайманов незримо встречал меня везде в этот день. Бердыев рассказывал, какова была его роль в собирании чемпионского состава. «Я ведь могу выбрать игрока, – говорил он, – но договариваться о цене – ну, совершенно не мое дело. Переговоры идут трудно, решения надо придумывать необычные, а мне еще ведь тренировать команду надо… Он все это взял на себя. Когда мы поехали в Аргентину договариваться по Ансальди, нам заломили цену… После Кавенаги всегда с наших клубов ломят… Мы вернулись вечером в отель, я говорю: все пропало, столько времени, столько сил впустую! А Рустем: погоди, Бекиич, завтра мы их возьмем. Да как, говорю? А вот увидишь. Договорились в итоге за нашу цену. А фокус в том, что он раскусил того президента клуба, что ему деньги быстро нужны, и сперва согласился заплатить больше, но в рассрочку. Те только задумались – и тут он говорит, что вот свою цену мы готовы почти всю сразу перевести. Они заулыбались – и по рукам. Я спрашиваю: Рустем, а что вчера не сказал? Он говорит: а пауза нужна была. Гроссмейстерская».

Я слышал истории о Сайманове от игроков «Рубина». Выходило, что Рустем очень здорово дополнял мрачного Бердыева, мог снять напряжение, сплачивал игроков. Вот такой была его роль. Узнал много связанных с ним историй: и деловых, о переговорах и переходах, и жизненных. Последнее сообщил мне все тот же клубный работник, провожая («нет-нет, какое такси!») до самолета: Сайманова на праздник не отпускают. Ну, дело все-таки об убийстве…

Я летел домой – и думал, чем я сам занимался 12 лет назад, когда происходили все те бурные события, за которые все еще неизвестный мне Рустем сидел сейчас в камере. Мне было 24 года. К этому моменту в моем небольшом городе разным образом погибли два моих одноклассника и еще парень, который жил в моем подъезде. Все это были сложные истории. Ни про одного я бы не смог сказать, что он стал невинной жертвой. Тем не менее потери для мирного времени какие-то большие все же.

Я вспоминал книжки, которые читал на сходные темы, вспоминал встречи, которые дарила жизнь; и уж подавно кинофильмы, коих сотни – хороших и похуже. Выберем самый сложный вариант – что обвинение Сайманова справедливо. Чего догадываться, мы ж не знаем материалов дела; так давайте предположим. Достаточно ли этого, чтобы осуждать его сразу, по определению?

Для меня – нет. Не каждый человек и не в каждое время, но иногда встает перед выбором: или ты, или тебя. В начале девяностых в Казани было именно такое время – и это факт. К моменту ареста Сайманов был крупным уважаемым бизнесменом; одно то, что он фактически распоряжался трансферным бюджетом «Рубина», говорит о том, что он был ставленником руководства республики. Ведь все друг друга там знают, как облупленных. Те люди, которые сегодня у власти в Татарстане, и выводили республику из того страшного бандитского безвластья. Они тамошние, там росли.

Человек, который отправил его туда, не занял место Хайдера. Он вернулся в нормальную жизнь

Почитайте о Хайдере, ставшем (как мы допускаем для ясности) жертвой Сайманова. Почитайте сами… Если и были люди, которые могли поставить перед другими вопрос – или ты, или они, то это как раз такой человек. Но Хайдер переоценил свои возможности и сам ушел в историю бандитских времен. Человек, который отправил его туда, не занял место Хайдера. Он вернулся в нормальную жизнь.

Но у такого преступления нет срока давности. Оно остается преступлением – если кому-то покажется, что я с этим спорю, вы заблуждаетесь.

Тем не менее мне почему-то, как и моему другу Семаку, не хочется, чтобы Сайманов, сидел в тюрьме. Я надеюсь (к черту сделанные временно допуски), что суд докажет его невиновность. А если нет, то это не изменит моего отношения к этому человеку. Если нет – я бы хотел попросить за него. Потому, что в нашей стране абсолютно по закону каждый преступник может быть помилован. Он жил в такие годы, он отстаивал свое право жить, а законы, по которым он это делал – не он их устанавливал, зато он сам от них и отказался со временем. И не возвращался к ним больше.

А «Рубин» мне запомнится в этом сезоне вот этим «Рустем – чемпион!» в чемпионской раздевалке: богатые люди, только что ставшие еще богаче; эгоистичные, как все спортсмены; в момент собственного торжества они делили его с человеком, у которого сейчас нет ничего, который сидел в казанской тюрьме и вообще не факт, что к этому моменту знал, как собранные им игроки, объединенные им в Команду, добились цели. Если человек в тюрьме может быть счастлив – полагаю, как раз в этот самый момент.


9 | 8 | 7 | 6 | 5 | 4 | 3 | 2 | 1

25 сентября 2011 17:59

  0

никнейм ботвиннег-корчной

никнейм ботвиннег-корчной

Зарегистрирован 20 ноября 2008, написал 23059 комментариев

Россия, Москва


Никит, видишь ли в чем дело

твой герой стал называть девушку террористкой только когда дело к суду подошло. А из материалов его досудебных показаний следует, что он считал снайпершей не её, а её мать. Так что, когда захочешь со мной поспорить в следующий раз, убедись, что ты хотя бы минимально в теме событий.

25 сентября 2011 16:55

  0

Прощайте, надежды!

Прощайте, надежды!

Зарегистрирован 19 ноября 2009, написал 6864 комментария

Россия, Москва


Не девушку, а террористку.
И не изнасиловал- это обвинение снято.
А только обезвредил.

23 сентября 2011 10:48

  0

barklay

barklay

Зарегистрирован 18 февраля 2010, написал 152 комментария

Россия, республика Бурятия, Улан-Удэ


Человека убил и не должен сидеть в тюрьме, это да! Вывод хороший, только как насчет того, что Семаку, Бекиичу, массе других людей он (Сайманов) показался хорошим человеком, а вот другие мнения существуют? Я не говорю про криминала- Хайдера или как его там. Про людей, не связанных напрямую с криминалом, тех же родственников Хайдера, друзей, близких? Есть ли мнение других людей о личности Сайманова? Никогда один человек не сможет быть хорошим для всех, так что мне ближе такой подход: «Вор должен сидеть в тюрьме!» (с.). Убил человека- отсиди, тем более срок дали небольшой, по такой статье намного больше обычнвм людям дают. Так что не нужны эти слезы о хорошем человеке, а то можно любого убить, а потом и не отвечать за содеянное.

23 сентября 2011 09:57

  0

Фарит

Фарит

Зарегистрирован 02 июня 2010, написал 124 комментария

Россия


Спасибо Василий!

23 сентября 2011 08:47

  0

NIVOROK

NIVOROK

Зарегистрирован 14 апреля 2009, написал 6600 комментариев

Россия, Алтайский край, Бийск


Заказуха на показ.

23 сентября 2011 08:44

+ 1

gm001

gm001

Зарегистрирован 17 августа 2011, написал 431 комментарий


стокгольмский синдром в действии

23 сентября 2011 07:30

  0

MeanTraitor

MeanTraitor

Зарегистрирована 10 апреля 2007, написала 29068 комментариев

Эритрея, Гаш-Барка, Молки


Прочитал.
Василий, ну, так может быть помиловать сотни тысяч, которые гниют на нарах за бутылку водки и ведро картошки? Просто деление людей на более или менее достойных помилования - где ж тут гуманность. Статья о конкретном человеке и слова подобраны тщательно. Оправдания. Но ведь про каждого человека, что бы он ни совершил, можно сказать слова оправдания. Не далее как вчера по Эху звучал пример с убийцей Леннона - что вы поймите, это не тот человек, чтобыл 30 лет назад. Но если он выйдет - его убьют фанаты Битлз. Шендерович, кажется, говорил о том, что все мы в течение жизни меняемся по многу раз. И один вопрос тогда - а кто ДОЛЖЕН сидеть в тюрьме? «насильники и педофилы»? Уверяю Вас для них существуют точно такие же сильные оправдания.
Да, время было такое, одни сидели в нищете, другие грызлись за бабло и будущее бабло.
Кто-то выжил и выиграл, кто-то проиграл. Но можно ведь было и не играть?

23 сентября 2011 07:18

  0

Silvestr

Silvestr

Зарегистрирован 11 ноября 2007, написал 928 комментариев

Россия, Челябинская область, Челябинск


нда...лучше бы не читал. оправдывать преступника-до такого Уткин еще не доходил.да еще так со слезой.тьфу!...

23 сентября 2011 06:27

+ 3

duckbill

duckbill

Зарегистрирован 06 февраля 2011, написал 706 комментариев

Австралия, Аделаида


не читал этого прежде ( редко читаю Уткина), но вот по случаю прочитал... и плааакаль горькими слёзамииии... сразу вспомнился Япончик и его защитники в лице всяко-разных Кобзонов ... как видно представители «мягких» профессий в России неизлечимо больны тупизмом, а впрочем - обыкновенные продажные шуты, при дворе богатых, выдают себя за поваров, а на деле - простые официанты, гоняющиеся за чаевыми

12 марта 2010 17:44

  0

A.G

A.G

Зарегистрирован 10 апреля 2007, написал 10242 комментария

Россия, Москва


http://www.lenta.ru/news/2010/...

«Коммерсант» пишет, что, по версии следствия, создателем банды стал житель Казани Ленар Речапов по кличке Узкий. В 1990 году он приехал в Москву и поселился в гостинице «Севастопольская». Вокруг Речапова в столице собралась группировка, получившая название «Казанской». Одновременно Узкий пытался контролировать криминальный мир Казани. В 1994 году он начал «воевать» за административный центр Татарстана с лидером банды «Жилка» Хайдаром Закировым. Под началом Речапова против «Жилки» объединились около двадцати казанских группировок (в том числе 56-й квартал). Это объединение стали называть «Севастопольскими» по названию гостиницы, которая оставалась «базой» группировки.

В 1995 году Узкий умер от сердечного приступа, и его преемником стал Рустем Сайманов. «Война» с Закировым продолжилась. Осенью 1995 года главарь «Жилки» был убит в Санкт-Петербурге.

По данным «Коммерсанта», правоохранительные органы расследовали деятельность «Севастопольских» с 1999 года. Первые аресты членов банды прошли в 2008 году. Сразу после ареста Сайманова уволили из «Рубина». Всего 14-ти «Севастопольским» вменяются 19 убийств. Все предполагаемые жертвы банды - члены «Жилки» либо люди, сочувствующие этой группировке.

Перед судом предстанут 14 человек. Все они, включая Сайманова, признали себя виновными по статьям УК РСФСР 77 («бандитизм») и 102 («убийство»).

10 февраля 2009 22:06

  0

Хуако?

Хуако?

Зарегистрирован 12 января 2009, написал 198 комментариев


«Я надеюсь (к черту сделанные временно допуски), что суд докажет его невиновность.»
Не ожидал такой откровенной глупости от Уткина:
Во-первых, в уголовном процессе существует такое понятие, как презумпция невиновности. т.е. доказывают вину, а не невиновность.
Во-вторых, в функции суда доказательства чьей-то невиновности не входят, это было бы абсурдом. Это задача адвоката. Суд обязан объективно рассматривать дело принимая во внимание доказательства обвинения и доказательства защиты.
Ну а в-третьих, создается впечатление, что это нелепое панибратское оправдание уголовного преступника - материальчик заказанный.
низкое падение когда-то уважаемого журналиста..... теперь уткин для меня одно и тоже, что и рабинер

01 февраля 2009 09:59

  0

Nicneim

Nicneim

Зарегистрирован 28 декабря 2008, написал 5 комментариев


Как были такие игры так и остались http://off-side.cc/

31 января 2009 05:34

  0

vorovskiy

vorovskiy

Зарегистрирован 26 апреля 2007, написал 5265 комментариев


Ответ пользователю 048260 (30 января 2009 22:32):
Да, рад был общению, спасибо.)
Успехов тебе, ну и наших побед..)

30 января 2009 22:32

  0

048260

048260

Зарегистрирован 25 января 2009, написал 5 комментариев


Ответ пользователю vorovskiy (30 января 2009 07:46):
ОК, познавательно. Спасибо за взаимодействие.
Встретимся на футболе):

30 января 2009 15:20

  0

tsu

tsu

Зарегистрирован 10 апреля 2007, написал 4820 комментариев

Россия, Ростовская область, Таганрог


Прочитав статью, со своей стороны решусь предложить амнистировать всех заключенных, которые болели в 2008 году за Рубин!

30 января 2009 07:46

  0

vorovskiy

vorovskiy

Зарегистрирован 26 апреля 2007, написал 5265 комментариев


Ответ пользователю 048260 (29 января 2009 12:49):
Валера - первый тренер по группе подготовки..) Не знаю зачем, мелкими были тогда, сказали возраст на год младше, да я и по комплекции, как ты скорее, был.. А потом, ближе к первому сезону игровому, метрики стали собирать, тут и обнаружилась *подставка*.) Перешел в свой возраст к Ворожейкину. ничего, сразу заиграл и там..
Сейчас здесь в Казани, здесь не хотелось бы распространяться, сам понимаешь..

29 января 2009 14:21

  0

Pansmert

Pansmert

Зарегистрирован 11 января 2008, написал 649 комментариев


Вот так и живем убил но человек хороший.......
А потом удивляемся что за х.... в стране
Да Вася «порадовал»

29 января 2009 12:49

  0

048260

048260

Зарегистрирован 25 января 2009, написал 5 комментариев


Ответ пользователю vorovskiy (28 января 2009 20:38):
59. Скрывать нечего.
По Валере мои предположения совпали с реальностью. Знаком не был, но по игре за Урицкий знал. Как оппонента. А вообще-то:
«Узок их круг был. И страшно далеко они были от народа...» ):
А что у тебя? Чего,как? С ними знаком?

29 января 2009 08:56

  0

Kazanec

Kazanec

Зарегистрирован 21 октября 2008, написал 8285 комментариев

Россия


Василий, мое почтение. Приезжайте почаще в Казань!

29 января 2009 00:02

  0

noff73

noff73

Зарегистрирован 10 апреля 2007, написал 35 комментариев

США, штат Мичиган


Да... Жаль, Василий. Я Вас очень-очень уважал... впрочем, статья написана (как всегда) профессионально. Просто, наверное, многое нынче в России видится по-другому... Еще раз жаль... Наверное, я уже не смогу читать Вас так, как читал раньше. впрочем, это ведь только мои проблемы, правда? удачи.

28 января 2009 22:54

  0

redkiy-mu

redkiy-mu

Зарегистрирован 24 мая 2008, написал 1410 комментариев

Россия, Москва


Это Уткин?Не верю!

28 января 2009 21:18

  0

Эpson

Эpson

Зарегистрирован 10 мая 2008, написал 1272 комментария


Убил? Факты есть? Доказано? Если да, то сиди! Это справедливо.

28 января 2009 20:38

  0

vorovskiy

vorovskiy

Зарегистрирован 26 апреля 2007, написал 5265 комментариев


Ответ пользователю 048260 (27 января 2009 13:09):
Ясно.. Я посмотрел по годам. Виктор с 58-го, Валера - 59-го.. Ты чуть младше, судя по всему?.. Оба они сейчас в ДЮСШ Рубина, тренерами трудятся. А раньше всегда за сборную республиканскую играли.

28 января 2009 16:50

  0

Valerianych

Valerianych

Зарегистрирован 11 апреля 2007, написал 2634 комментария

Россия, Санкт-Петербург


Ответ пользователю припади к кормушке (28 января 2009 14:31):
Угу((( Василий всегда моим любимым комментатором был! Мог смотреть матч только из-за того что он комментирует. А теперь?
Если матч не топовый(Реал-Барса) то слушать трудновато! Бормотание под нос, проглатывание букв. Конечно даже в таком состоянии Василий многим фору даст, но ведь надо же уважать зрителя! раз и 2 мин тишины((( Полное ощущение что Василий в это время берет бутерброд, откусывает, запивает чаем и пока не прожует не может в эфир выходить! А там хоть гол, хоть что)))))))

28 января 2009 14:31

  0

припади к кормушке

припади к кормушке

Зарегистрирован 22 января 2009, написал 16 комментариев


пишет лучше чем комментурет... это однозначно..., т.к. слушать его 5-минутные паузы и сонное мычание уже невозможно

28 января 2009 03:14

  0

Lord Oleg

Lord Oleg

Зарегистрирован 10 июля 2007, написал 8664 комментария

Украина, Одесская область, Одесса


Зачот аффтару. Почему-то, за последний год мне Василий интересней на неспортивные темы, чем на футбольные. Наверное, процесс старения и созревания:)

А Сайманов - мы можем его оправдывать или нет. Но таких людей нынче немало. И они мне намного симпатичнее, чем чиновник-хапуга или судья-лицемер. Надеюсь, сойдутся на недостатке улик:)

27 января 2009 18:09

  0

drow elf

drow elf

Зарегистрирован 25 марта 2008, написал 722 комментария

Россия, Краснодарский край, Краснодар


Тьфу, ёлы-палы, сколько раз зарекался читать/слушать что либо кроме спортивных комментариев Василия, так нет же, опять в блог полез.
В принципе статья написана весьма красиво. И заметьте, Василий не оправдывает Сайманова, но и не обвиняет. Он просто очень тонко пишет, что вот есть человек, скорее всего убийца и организатор ОПГ, но сколько добра сделал для «Рубина»...похвально, многих может зацепить, особенно любителей «Бумера»...одно но, Василий, Вы сами сказали, что не знаете этого человека, ни мне, ни Вам неизвестно, что он творил 12 лет назад. Вполне возможно, что он был ничем не лучше этого Хейдара. Вполне возможно, что в Аргентине есть русская мафия или у Сайманова были связи и покупка Ансальди имеет под собой что-то больше, чем историю про гроссмейстерскую паузу.
У каждой вещи/события есть 2 стороны. Вам кажется, что Сайманов хороший честный гражданин с темным прошлым. А кому-то (мне в том числе), что того, за что он осужден, уже достаточно, чтобы упечь его надолго, а 3 убийства наверняка лишь верхушка айсберга.

P.S. Вы православный, вспомните «не убий».
P.P.S. Очень тонко написали, наверняка, чтобы себя повеселить возней «воинствующих хомячков» в комментах...но зря, не веселая тема

27 января 2009 13:09

  0

048260

048260

Зарегистрирован 25 января 2009, написал 5 комментариев


Ответ пользователю vorovskiy (27 января 2009 00:57):
Да, уж. Заставил ты поднапрячься в памяти))):
С Витей немного поиграл, но вне поля не контактировал.
А с Валерой сложнее: если я верно идентифицирую его, как игравшего в п\з по юношам за Урицкий/Стрелу/Локо Юдино, то тогда играл. Только против него).
Если же ошибаюсь с идентификацией, то нет/не помню.

27 января 2009 09:52

  0

vorovskiy

vorovskiy

Зарегистрирован 26 апреля 2007, написал 5265 комментариев


Ответ пользователю Горбатый. (27 января 2009 08:59):
что ты сказать то хотел про это поколение, оно чем то от других отличается?
было время такое, а не поколение.. или ты думаешь в смутные времена, по другому было?
и еще. мафия - бессмертна ©
и будет страна, и будет все как надо

27 января 2009 08:59

  0

Горбатый.

Горбатый.

Зарегистрирован 24 января 2009, написал 129 комментариев

Россия


Жеглов на эту тему всё сказал:»Вор должен сидеть в тюрьме».
В нашем случае- убийца.
Предлагаю всем ознакомится со статьёй.http://www.compromat.ru/mai  n/mafiamsk/kazanskiesaymanov2.htm
Для преступлений не должно быть срока давности, для таких - тем более.
2Василий.
Он сам в 90-е выбрал этот путь, никто его на него его не толкал насильно, сам принял правила игры, поднялся, иногда приходит время платить по счетам. Но заплатит ли? В нашей стране наврядли, в стране, где те, кто сидят в кожаных креслах и вершат судьбы, вчера сами были «поцанами».
Так что всё устаканется, стерпится, забудется.
Пока не подохнет поколение, которое разруливало в 90-х, в этой стране ничего не будет.А если и будет, то выжженная земля, иба живут по принципу - после нас хоть потоп.

27 января 2009 00:57

  0

vorovskiy

vorovskiy

Зарегистрирован 26 апреля 2007, написал 5265 комментариев


Ответ пользователю 048260 (26 января 2009 20:27):
надеюсь на милосердие модератора.)
я знаю про эту коробку, приезжали как-то туда к хадишенским знакомым. а я думал всегда, что вы в кировском базируетесь, потому что мы с вами в конце 80-х, правда уже, в парке петрова, как уже говорил играли. на динамо только с *волной*, и ск.мояковского..
зы. а ты, случайно с чапчуровым валерой или ворожейкиным виктором не играл в рубине?

26 января 2009 23:27

  0

хреново? нюхни клевер

хреново? нюхни клевер

Зарегистрирован 11 августа 2008, написал 7140 комментариев

Россия, Москва


В русской правде Ярослава, смертная казнь применялась редко, обычно надо было выплачивать князю виру.Вира постепенно вытесняла обычай кровной мести.

26 января 2009 23:20

  0

хреново? нюхни клевер

хреново? нюхни клевер

Зарегистрирован 11 августа 2008, написал 7140 комментариев

Россия, Москва


Ответ пользователю 048260 (26 января 2009 20:27):
тут ты не прав.
Большинство не жаждет его крови а ждёт решения суда.
Безнаказанность порождает преступления.
Закон есть закон. Даже Юрия Деточкина - и того осудиди.
А там суд примет доводы сторон и покажет право ли следствие или нет.

26 января 2009 20:27

  0

048260

048260

Зарегистрирован 25 января 2009, написал 5 комментариев


Господам, ратующим за жестокость в отношении Сайманова, замечу:
-вы не милосердны, вполне можно посчитать,что своим деяниями в настоящим он искупил прошлые грехи. Тем паче, речь то идет о возможности последующего помилования, а не об оценке судом его деяний в прошлом. Сам факт отдачи решения на откуп суду и не оспаривается.
«Вы звери,господа...»
-вы даете оценки на основе фактов из прессы. Что ж вы с такой же непримиримостью не примените негодование к деяниям Абрамовича и Гинера. Там даже похлеще будет. Уж эти то факты легко можно найти в инете. Тогда уж всех под одну гребенку, а то по меньшей мере это двулично получается. Одни, видите ли, духовные лидеры молодежи, а другой в изгоях.
Селективная какая то выборка
---------------
2 vorovskiy
Брателло, кратенько отвечу, хотя это шире местной темы.
У Вымпела база была во дворе 41-ой школы, прямо напротив нынешнего Бэхетле на Павлюхина. Там была зимой коробка, а летом тренировочная поляна для футбола. В хоккей матчи играли там, а в футбол «домом» было Динамо. По возрасту я тебя существенно старше-Саймановского поколения. А пара тяпляповских и у нас играло. После школы я уехал учиться в Москву, посчитав(и правильно), что с моей физухой в проф. футболе мне ловить нечего, хотя игру читал хорошо, техника тоже была в поряде. Главное - отсутствие скорости и мощи. В общем некий такой аналог Р.Шишкина из Спартака. Ну, а там совмещал учебу и работу с игрой за всевозможные любительские и полупрофессиональные коллективы вплоть до 42 лет. Если вспомнить, то с кем, против кого и за кого только не играл. К примеру, за сборную Гашиша. Очень даже себе легальное название))):
Репорт закончил.
Возможные санкции модеров восприму с пониманием(:

26 января 2009 15:58

  0

alex1945

alex1945

Зарегистрирован 22 июня 2007, написал 78 комментариев

Россия, Москва


Эх, Василий... из сотен тысяч заключеннх таких неплохих парней сотни. Кто под мухой, кто-то по молодости оступился. Но сидят же. Не Рустэма, Васю, Петю, но всю безумную яму 80-90х оправдать пытаетесь. Мол ммногие учавствовали, а кто выжил значит господь так раешил и сам накажет. Если парень защищался, то в рамках суда квалифицировать и выпустить. Публичный человек привел к победе заслуженных футболистов объединив их в новом для себя клубе не за свои неограниченные средства, приобретенные (поделенные) ранее все мы помним как. Бердыев с командой понятно, знали его, просят за него, но Вы то с какой колокольни? Футбол футболом Василий, все же иногда не только пиво с рыбкой, но и водичку прохладную иногда полезно...) Дети ж читают и думать начинают также.

26 января 2009 10:48

  0

Dalt

Dalt

Зарегистрирован 03 августа 2007, написал 315 комментариев


забавно очень получается. Василий делает из человека «одного из нас». Случайно ли, либо(что более похоже на правду, ведь Василий человек не глупый) специально, но он пытается немного ввести в заблуждение. НЕ надо забывать что человек этот, Сайманов сам выбрал свою судьбу. Я ООЧЕНЬ сомневаюсь, что он открыл какую-нить там кофешку а его дядька прижал плохой и он того убил. Сайманов явно был абсолютно такимже. Также крышовал нормальных бизнесменов, которые бизнесом хотели заработать на жизнь. Думаю и заказывал и обычных, кто платить не хотел и тд. Как Сказал Василий, так было принято в те времена. Но что ему мешало жить как большенство??? Работать на заводе, или открыть свою кафешку? Нет человеку хотелось много денег и давольно легко заработанных. Просто убивать раньше чем тебя убьют. Вот и все. А как заработал грех не уйти в «заслуженный» отпуск. Теперь у тебя есть деньги, ты Бизнесменом называешься. Вот и вся разница. Подойди сейчас дворник Сайманов к Семаку и поговори по душам, Семак бы слушать его не стал, охрану бы позвал. А тут конечно богатый дядька.
Так что мое мнение однозначно. Если человек учавствовал в тех беспредельных 90-х в качестве беспредельщика, он обязан сидеть. Пусть даже сядет из-за того, что кому-то перешел дорогу щас. Вот еслиб сайманов после того как ушел в нормальные люди сказал ребят, деньги эти грязные у меня, нехорошо их заработал. Отдам я их на благотворительность и займусь честной работой- это былобы похоже на покояние. А так... фигня это все- что человек сейчас хороший(что еще опятьже совершенно не факт).

26 января 2009 01:08

  0

vorovskiy

vorovskiy

Зарегистрирован 26 апреля 2007, написал 5265 комментариев


Ответ пользователю 048260 (25 января 2009 19:17):
здоров, зем, ну ты и вспомнил.)
понял правильно, а как вот догадался ума не приложу..) только *вымпел* то вроде, как в *парке петрова* играл, как, и *стрела*.. или вы арендовали стадион у них, как ск.урицкого у нас?
у нас такая тема, помню на тяпляпе постоянно возникала, у *прибористов*..) играть они, как сейчас помню - не умели, или поляна им мешала нестандартная, не знаю.. но там нас пасли вечно тяпляповские. до серьезного не доходило, но угрожали нашему 74 году.. да, ты сам то с какого года?
золотые времена, точно... а, что дальше не получилось поиграть?

25 января 2009 19:17

  0

048260

048260

Зарегистрирован 25 января 2009, написал 5 комментариев


Ответ пользователю vorovskiy (25 января 2009 01:49):
Я так понимаю, что ты с Воровского-разбередил во мне юношеские воспоминания, понимаешь). Минимум 2 раза в год я наведывался в ваш район в составе детей,потом юношей ФК/ХК Вымпел-это между Хадишкой и Суконкой. Помню, как вокруг поляны стояла местная шпана (наверное были и из бригады Саймана) и запугивала: «Если выиграете, то мы вас отпиз...». Ничего, всё обходилось, даже если выигрывали. Те, кто играл за ФК/ХК Воровский, были с нами в одном «круге»(как и парни из других ФК/ХК со всего города), они и защищали вместе с тренерами. Ну а мы на своих полянах делали то же): В отличие от опг, футбольно/хоккейный «круг» по городу был вне привязки к районам, потому что это было нечто своей касты, да Урицкий собирал всех лучших по городу по хоккею, а Рубин по футболу, тем самым размывая районную обособленность. Я и сам потом за Рубин в старших юношах играл. Эх, золотые времена...

Что же до статистики, то сколько было молодежи в ОПГ подсчитать сложно, но немало. Это однозначно. Ну а остальные с ними по любому соприкасались. В разной форме - по формуле типа : «Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества».
Что касается призыва Уткина к порощению Рустема-то я однозначно поддерживаю. Сайманов работал во благо Рубина-значит я за него. Ну, а рассуждать с позиций высокой нравственности и морали-это значит не найти однозначного верного решения. Ну, если не быть конечно совестью и моралью нации, как Лихачев, к примеру. Принято, считать, что сейчас в России в этом аспекте полный вакуум. Полэтому, всё очень конкретно. И применительно к ситуации и обстоятельствам.
А мотивы Уткина к написанию этой стаьи просты и понятны: лично он с Саймановым не знаком. Стало быть здесь присутствует одно: «Только бизнес. Ничего личного», ну или «Старший приказал...»

25 января 2009 17:18

  0

doctor3010

doctor3010

Зарегистрирован 10 июля 2008, написал 1615 комментариев


Андрея Бубенщикова до сих пор найти не могут. Смирнов свои 8 лет отсидел. Это «Новая гильдия».Екатеринбург. С каждым знаком лично, и ничего плохого сказать про них не могу. А трупов за ними - ого-го... Вот такой парадокс.

25 января 2009 16:01

  0

P&G

P&G

Зарегистрирован 23 мая 2007, написал 47436 комментариев

Россия, Свердловская область, Екатеринбург


25 января 05:58
Eggen
Ну только если с Чичваркиным сравнивать-)))
А про стволы, ну все с чего-то начинают.

25 января 2009 14:09

  0

Eggen

Eggen

Зарегистрирован 13 сентября 2007, написал 2173 комментария

Австралия, Траралгон


Ага..Парочка выживших ныкаются в Эмиратах от обвинения в наезде на завалящего банкира.
А про одного младоОПСника, владельца стройфирмы (известной и немаленькой) история такая. Мальчик мажор хотя, ОПС это вроде качки из рабочего района, - поцапался с отставным гэбистским полканом из-за какого-то забора. ТАк ему киднеппинг пришили..Полгода сидел в СИЗО) Тяперяча буит Тимати хвастать, что чалился..
Фсе кто знал его - ржут, как вспоминают..Весьма борзый товарищ...Надо узнать - может до сих пор под следствием:)
И Фиговые они бизнесмены, кроме Верхнесинячихинского целлюлозного ничего у них путево не работало. Возню с «Домодедово» не видал?
А хребет у них переломился после того как они почти все легализованное переписали на одно черта, тот их киданул и ушел под федеральную крышу...
Нету больше «уралмашевских», забудь...

25 января 2009 11:45

  0

хреново? нюхни клевер

хреново? нюхни клевер

Зарегистрирован 11 августа 2008, написал 7140 комментариев

Россия, Москва


Ответ пользователю Eggen (25 января 2009 09:44):
Они уже давно не чудики, а крупные бизнесмены

25 января 2009 10:43

  0

Светлое_Будущее

Светлое_Будущее

Зарегистрирован 04 декабря 2008, написал 2410 комментариев

Россия, республика Татарстан


Господа!
Во дворе 21-й век. Так случилось, что сегодня Россия единственная страна, которая имеет богатейшие природные ресурсы + собственные технологии (ну, лучшие из них для войны, но они почти все конвертируемые в мирный бизнес) + интеллектуальный потенциал + квалифицированную рабсилу (хуже, чем в Германии, но гораздо лучше нефтедобывающей Нигерии) + глубокую историческую культуру, позволяющая не раствориться в котле цивилизации и сохранить наше «Я» + и т.д.

Сегодня цель России создать рыночную экономику на конкурентной основе + правовое государство + достойная 21-му веку жизнь для всех граждан + укрепить суверенитет и независимость + сильная современная армия + и т.д.

90-е это трагедия народа, всей страны. Забыть их, наверно, нельзя. Вот через 70 лет спустя развалился СССР. Выяснилось, что за это время никто никого не простил: ни красные белым, ни белые красным, а эти двое – анархистам, националистам и т.д.

В мире есть много кого, кто мягко говоря не очень крепко любит Россию. Есть реальные вызовы извне. Нам надо заняться ими в плане повышения нашей конкурентоспособности, конкурентоспособности России в мире. Кто выжил в 90-е + щас не валяется под забором, в принципе как раз эти и есть наиболее конкурентоспособные россияне. Хотя, возможно, это далеко не всем приятно признать. Тем более в 90-е не было ЧЕСТНОЙ конкуренции граждан – бывших «строителей коммунизма»(с), «отличных парней отличной страны». А как бы наоборот, все было сделано максимально «через жо».

Какая была польза от расстрела в 37-м красных маршалов Тухачевского, Егорова, Блюхера, Якира и т.д.? Мне думается пора кончать разборки между собой за 90-е. Мы никогда не добьемся полной справедливости по тем годам, что устроила бы всех. Такой справедливости нет. И не может быть. У каждого своя правда, все зависит от «где ты был?»

Мне было приятно тут с вами общаться. Я тут узнал много интересного для себя. Но у меня нет никакого желания продолжить обсуждать эту тему. Встретимся на других ветках. Здоровья вам и мир.

С уважением к Автору статьи и моим согестникам, Светлое_Будущее :)

25 января 2009 09:44

  0

Eggen

Eggen

Зарегистрирован 13 сентября 2007, написал 2173 комментария

Австралия, Траралгон


? Это какога года сведения? Никогда такого не было...Даже после разгрома «центровых» и заявлений, что не пустят «черных» воров..
Фуфло тебе сгоняли, кто-то другой воевал на «ТАганском ряду», Химмаше и «Оборонснабсбыте» например в то время.
А уж сейчас, когда РУБОП, чтобы отчитаться в своей необходимости, таких чудиков закрывает...

25 января 2009 08:48

  0

хреново? нюхни клевер

хреново? нюхни клевер

Зарегистрирован 11 августа 2008, написал 7140 комментариев

Россия, Москва


Ответ пользователю Eggen (25 января 2009 01:09):
Мэрами не были но держат весь Свердловск. Что одно и тоже

25 января 2009 08:47

  0

хреново? нюхни клевер

хреново? нюхни клевер

Зарегистрирован 11 августа 2008, написал 7140 комментариев

Россия, Москва


Ответ пользователю vorovskiy (25 января 2009 01:25):
Поэтому мы его и не ощущали)

25 января 2009 05:58

  0

Eggen

Eggen

Зарегистрирован 13 сентября 2007, написал 2173 комментария

Австралия, Траралгон


Ответ пользователю P&G (25 января 2009 01:19):
Да ладно, какой из Козицина бандюк?

? Да уж посерьезнее Чичваркина..

И Женя совсем даже не лох..

Ага, кидать старушек на иконки и подвозить стволы на стрелки.
Щас это звучит очень круто)...

25 января 2009 04:48

  0

Borsch

Borsch

Зарегистрирован 25 января 2009, написал 41 комментарий


PRAVKA:

Про Братву- если даже забыть про юридические законы (кто и для кого их на самом деле клепает!),чисто с философско-этических позиций, Братва

25 января 2009 04:44

  0

Borsch

Borsch

Зарегистрирован 25 января 2009, написал 41 комментарий


Про конкретных Рустамов не знаю.

Про Братву- если даже про юридические законы (кто и для кого их на самом деле клепает!),чисто с философско-этических позиций, Братва ХУЖЕ красно-белых 1917, ХУЖЕ гитлеровцев, ХУЖЕ Исламских террористов! Обосную: в философской етике можно отталкиваться от результата (в данном параметре все 3 группы равны), можно от добродетили(приблизительное равенство опять же); 3 критерий- МОТИВАЦИЯ. Коммунисты и белые,Ислам-террористы и гитлеровцы, устлали свою ъдорогу в ад благими намерениями о создании лучшего (для)человечества.

БРАТВА? Пытки,рэкет и убийства были мотивированы ИСКЛЮЧИТЕЛьНО эгоизмом- мерседес для МЕНЯ, деньги для МЕНЯ -ЛЮБОЙ ценой! В то же нелегкоэ время некоторые учителя, врачи, журналисты и тд являли собой полную антитезу братве, жертвуя личным благом во имя страны (некоторые которые не работали по привычке а именно сделали свой выбор в пользу общества).

Пожлуйста измените вашу точку зрения, Василий!!!!!!! (про братву, остальное- часности о которых мы не знаем)

25 января 2009 01:49

  0

vorovskiy

vorovskiy

Зарегистрирован 26 апреля 2007, написал 5265 комментариев


Ответ пользователю Светлое_Будущее (24 января 2009 23:14):
может мы просто о разных вещях рассуждаем?.. про 60-70% я говорил, не об общем количестве людей в городе, задействованных в опг, а о доле от молодежи.. и мне не может казаться, я это непосредственно знаю.
и еще. может это и не принципиально, конечно, но далеко не меньше одного процента.. два как минимум)

9 | 8 | 7 | 6 | 5 | 4 | 3 | 2 | 1

последние записи в блоге

новости по теме блога

все

дружественные сайты

все все