Позади уже значительная часть Кубка мира, спортсмены ушли на перерыв - на последний этап подготовки к Чемпионату мира. Самое время подвести краткий промежуточный итог если не их выступлениям, то по крайней мере собственным разнородным впечатлениям. "Причесать непричесанные мысли" и обменяться соображениями.
И вот знаете, в первую очередь очень хочется сопоставить картины в мужском и женском биатлоне. Я не буду сразу бросаться с критикой женской команды: за прошедшие месяцы что наших девушек, что Вольфганга Пихлера не критиковал только ленивый. Просто идти по стопам критиканов не интересно.
Вместе с тем, тема для сравнения более чем удобная. Посудите сами:
В прошлом сезоне мы были свидетелями примерно одинаковых системных кризисов что в женской, что в мужской сборной России. Массовые пролеты мимо подиума, мимо десятки, даже мимо кубковых очков как таковых. Перемены в тренерском штабе, в организации работы, постановка задач по поиску путей выхода из кризиса... И вот тут начинается разница.
В женской сборной громкая отставка по ходу гонки, громкое заявление о завершении карьеры и последующее возвращение Ольги Зайцевой, и наконец - фанфары! - громкое назначение иностранца, тренера с мировым именем, с не менее громкими ожиданиями что вот теперь-то будут перемены в процессе подготовки, которые непременно выльются во что-то - к добру или к худу.
В мужской команде тоже без изменений не обошлось. Но только на фоне женской они были словно бы простыми, рабочими, без шума. Разве что потери в составе более заметны: тяжелую травму получил Черезов (здоровья ему крепкого). Исчезновение Чудова и Максимова на этом фоне, в общем-то, не особо затрагивает, оно - по результатам.
При этом мужская команда собирает подиумы пачками. Выстреливают все по очереди, а то и вместе. Большой хрустальный глобус разыграют без нас, а вот Кубок наций пока с каждым стартом все ближе. Причем прибавила команда по всем показателям. Побеждаем не только и не столько на ошибках соперника, не на фоне массовых чужих промахов. Нет, навязываем борьбу лидерам на всей дистанции: в точности, в скорострельности, в беге по лыжне. Фуркад и Свендсен ходом вроде как по прежнему - лидеры, но в отдельных гонках с ними на равных борются и Гараничев, и Шипулин, и Устюгов (еще бы стрелял стабильнее), да и остальные не сказать чтобы сильно отстают.
А женская вроде бы и прибавила немного: в Кубке наций лидерство пока не отдано (увы, немки приближаются), подиумов и побед у вероссийской Зайки порядочно. Меж тем, с мужской не сравнить. Неприличные проигрыши ногами, причем по ходу сезона скорее нарастающие, никуда не делись. А меж тем, "кучность" наших результатов, обеспечившая нам лидерство в Кубке наций, мало-помалу уходит, тогда как соперницы прибавляют. Немки уже гораздо плотнее финишируют в верхней части таблицы. И даже выиграли первое в сезоне "золото не у Нойнер". Много ли им осталось, чтобы теперь "сожрать" всех (включая нашу команду) на чемпионате мира в Рупольдинге, да еще и Кубок Наций оторвать?
Нет, не все так страшно. Но это все ведь на фоне громкого назначения Пихлера и соразмерно высоких ожиданий. Причем ждали именно прогресса в "физике"... А лучшие результаты ходом, напротив, показывают те из россиянок, кто не сразу начал работать с ним, кто долгое время тренировался пусть по его программе, но не с командой, не под его бдительным оком.
Или все-таки не в просчетах Пихлера дело?
Есть у меня еще один вариант объяснения, оценивайте сами. Я не могу сказать, что уверен в нем - это просто игра ума и предположений, но давайте обсудим.
Вот какой вариант: в мужских гонках конкуренция гораздо выше. В финишном протоколе у женщин в минуте - пять имен, в мужском - двадцать. Возможно, это связано с тем, что в принципе мужчин в биатлоне на сегодня очень много примерно равных по силе. Именно что "примерно". И тут начинает гораздо больше стоить готовность "здесь и сейчас". Гораздо больше зависит от тренеров, которые готовят к сезону в целом и к гонкам в частности уже взрослых, сложившихся (или почти сложившихся) спортсменов. Когда многие в целом способны "выдать", надо только довести имеющиеся данные до блеска. И в этой ситуации улучшение в тренерской работе приносит быстрый и заметный результат.
А у женщин все иначе. Там большой разрыв именно что в классе выступающих. Так получилось. Совсем не то количество девочек пришло десять-двадцать лет назад в спорт, совсем не то в итоге количество по-настоящему классых спортсменок. Ну да, бегут те же сто (условно) человек. А уровень сопоставимый не у первых тридцати, а разве что у пятерки. И как ни старайся, а из Романовой Домрачеву не сделаешь, поздно - взрослая уже Романова. Имена условны, подставляйте любые: суть в том, что подготовкой к сезону, к стартам у женщин можно решить не так много, как у мужчин. Что неоткуда взять достаточно сильных спорсменок, чтобы уже на уровне главной команды подтянуть их к борьбе не просто за какие-никакие кубковые очки, а за медали. Что на уровне детских школ и пяти-, десятилетней программы надо решать эту проблему, а не требовать результата уже сегодня.
Если принять это предположение, то проще объяснить наличие в женском биатлоне "недосягаемых инопланетянок". Проще признать, что в целом команда Пихлера по сравнению с прошлым сезоном уже прибавила, а большего ожидать и не стоило пока что...
А меж тем, вчерашний "второй эшелон" немецкой команды потихоньку подбирается к высоким местам и уже очень неплохо поддерживает достижения Нойнер... Так кто же прав, Пихлер или его критики?
Значит, судите о том, чего не знаете. Богалий поставили в эстафету «вместо» Булыгиной на Олимпиаде, и Богалий прошла свой этап отлично. Булыгина могла пройти не хуже. Лучше - едва ли. Золото было нашим. Какие претензии?
ОтветитьА по поводу разницы у мужчин и женщин скажу-у женщин лидеры прибавили а у мужчин расслабились(по разным причинам)ну кто у мужчин стабилен по скорости в этом сезоне?В том году уже в середине сезона двое оторвались от остальных на более чем 100 очков и в итоге выиграли половину гонок а сейчас у них типа тайм аут.
У мужчин как раз по скорости стабильны многие. В нашей сборной есть западения и прорывы у молодых. Но мировые лидеры (кроме Бё) как бежали так и бегут (да и Устюгов бежит очень стабильно, только стреляет не ахти). Если бы не было стабильности, мы бы видели как они то отрываются, то дают себя догнать. Но нет: ходом разница не бывает чересчур большой, даже в лучших гонках Фуркад и Свендсен не отрываются «ногами» на минуту с лишним от массы преследователей. Они побеждают не тогда, когда убегают в отрыв ногами, а тогда, когда стреляют так же хорошо, как и бегут.
ОтветитьРешает стрельба, решают прорывы нестабильной молодежи. Я думаю, это именно прорывы нестабильных, а не спады лидеров. Потому что друг относительно друга «лидеры по лыжам» идут ровно. Не могут же они синхронно сдавать и прибавлять.
Те кто считает, что это возможно, просто отъявленные оптимисты.
На мой взгляд, правильно судить о результатах работы Пихлера можно будет только в следующем году.
Ну вот я примерно о том же. В женской команде проблемы не уровня набора формы к стартам, а уровня общей подготовки. Ну или просто пробела в поколениях. Зайцева и Богалий уже не девочки. Слецова с Булыгиной в какой-то момент где-то сорвались - дай бог им выйти на достойный уровень и еще нас порадовать. А достаточно сильной смены не оказалось. Ее - смену - все равно надо готовить и выводить, но теперь придется подождать основательно: то ли просто не уродилось в нужной возрастной группе достаточно сильное поколение, то ли момент упущен - эмиграция одних и ошибки в подготовке других смолоду.
ОтветитьТак что, видимо, без целенаправленной работы на вывод в элиту нового поколения былых результатов нам в женском биатлоне не видать. А на это нужно время и системная работа.
А у мужчин как раз смена подросла и очень вовремя постучалась в двери: Чудов сдал, Черезов сломался - что делать? А оказалось, что есть кому «подхватить знамя».
Да я понял.Просто сравнение напрашивается.
ОтветитьКризис женского биатлона кроется в гегемонии в сборной одних и тех же спортсменок на протяжении десятка лет : Медведцева, Ишмуратова, Ахатова, Богалий, Зайцева
ОтветитьПохоже дело действительно не в Пихлере.
ОтветитьВозьмем команду Б. Кто там быстро бежит на уровне мировой 10-ки? Нет таких. Вилухина - и та проигрывает супер-группе и даже Зайцевой . Или девочки Гурьева - бегут?
Ошибки были допущены раньше. По-моему, одна из них - увольнение Тихоновым Польховского.
А по поводу разницы у мужчин и женщин скажу-у женщин лидеры прибавили а у мужчин расслабились(по разным причинам)ну кто у мужчин стабилен по скорости в этом сезоне?В том году уже в середине сезона двое оторвались от остальных на более чем 100 очков и в итоге выиграли половину гонок а сейчас у них типа тайм аут.
Я же сразу написал, фамилии условны, подставляйте по вкусу. Первые какие вспомнились.
ОтветитьЕсли вы про олимпийскую эстафету, то Богалий передала эстафету второй с отставанием в 1 секунду от лидера. Это - завал?!
какую именно эстафету имел ввиду Губер,спросить надо у него. Я,лишь повторяю его интервью с Аней.
ОтветитьЯ вот об этом: «а поставили Богалий , которая с «успехом» завалила всю эстафету».
ОтветитьЕсли вы про олимпийскую эстафету, то Богалий передала эстафету второй с отставанием в 1 секунду от лидера. Это - завал?!
---
Вам это приснилось? ))
Биатлон с Дмитрием Губерниевым. Он подробно рассказывал,и спрашивал Булку.:»смогла-ли она простить и забыть этот случай. А,во сне я смотрю другие каналы.
ОтветитьПримерно одинаковых кризисов не было и в помине, не надо выдумывать. У парней была неплохая команда с хорошим потенциалом, что и подтвердила эстафета ЧМ.
ОтветитьПро нарастающие проигрыши тоже натянуто - сейчас у всех функциональный спад, кстати, и у шведов тоже. Многие переболели. Вилухина никогда в этом году не проигрывала ходом 1:44 мин в спринте!
Ещё в прошлом году был плохой штаб, да сгорит в аду Барнашов и Ко.
Я считаю, это системные ошибки. Примеры Слепцовой и Булыгиной перед глазами. И обеих всегда не хватало на финишный круг. Почему и Мартен сразу ворвался, а Шипулин поспешает медленно?
В этом сезоне чудес уже не жду. Золото-серебро эстафеты плюс личная медаль Зайцевой будет хорошим результатом.
Почему в женском ФК у нас тоже был провал? В лыжах? Много вы знаете тренеров-женщин? Женщины больше хотят замуж, им ещё о материнстве надо подумать. Мужикам проще - заправил писун в штаны и поскакал.
Сейчас все сборные готовят молодёжь к Олимпиаде. У ребят всё ясно. А,у девчонок? Перспективных не видно.
Мало того,я уверен,что костяк останется прежним,хоть и недееспособным.Но,это всего лишь моё мнение.
Дай БОГ, чтобы ситуация изменилась.
огда Булыгина была на подъёме её не поставили на эстафету.У неё случился нервный срыв,а поставили Богалий , которая с «успехом» завалила всю эстафету.
Ответить---
Вам это приснилось? ))
Полностью согласен,что дело не совсем в спортсменках. Когда Булыгина была на подъёме её не поставили на эстафету.У неё случился нервный срыв,а поставили Богалий , которая с «успехом» завалила всю эстафету.Когда Анна обретёт свою былую форму? А,Богалий до сих пор в команде.Потом стали надеяться на Юрлову, и опять провал. Сплошные провалы в тренерском штабе.Отобрались в сборную не Даша и Настя,а те кого имеем.
ОтветитьСейчас все сборные готовят молодёжь к Олимпиаде. У ребят всё ясно. А,у девчонок? Перспективных не видно.
Мало того,я уверен,что костяк останется прежним,хоть и недееспособным.Но,это всего лишь моё мнение.
Дай БОГ, чтобы ситуация изменилась.
Они попали к хорошим тренерам и дай БОГ им удачи.Возвращаться никто не собирается.Даша на такое предложение ответила: » Не хочу быть загнанной лошадью» Её выводили на такой уровень четыре года, а нашим возрастным девчонкам дали нагрузки убойные,на которые они истратили все свои годовые «запасы».
Пых знал кого брал- и взял,и пообещал. Вот мы и ждём. И не факт,что и из второго эшелона кто-то потянет такие нагрузки.
Что всех в одну кучу смешали. Домрачеву как раз очень отпускать не хотели и не отпускали до последнего. В ее интервью - прямо душераздирающие истории про то, как хорошую девочку Дашу злые российские чиновники не отпускали за родную страну выпускать, и на счастье у нее было белорусское гражданство. И сама она говорит, что всегда хотела за Белоруссию выступать. Вот то, что ее в России не устраивало - это другой разговор, увы.
ОтветитьХрусталева и Бурдыга. Да, у Хрусталевой есть медаль ОИ, и несколько приличных гонок на КМ, но и у С.Новикова, например, есть личная медаль ОИ - и где они ныне? Откуда что взялось, и куда все делось? Эти спортсмены - спорная тема, согласитесь. Бурдыга... даже после окончания дисквалификации все шансы отобраться в сборную были, и ей их давали, она предпочла перебраться на Украину. Если спортсмен предпочел пойти по пути наименьшего сопротивления - ну и пусть, хоть золото ОИ выиграет. Разве попасть в сборную - это должно быть легко, за место в сборной сражаться не надо? Если они так не считают, что сделать, плохо у нас с патриотизмом.
Ни Юрьева, ни Зайцева, ни Булыгина не перешли же в другие сборные. Про мужчин наших уж и не говорю. Или вон немки. несмотря на конкуренцию в команде, не уходят же за Австрию выступать.
А Кузьмина - ведь бегала она за Россию на КМ, но не очень успешно. Но да, это случай, когда явно про...ли перспективную спортсменку.
Много у нас плохого в биатлонном хозяйстве, но пусть кто хочет - тот разбегается в разные стороны. Беспокоит то, что происходит у нас, что с теми, кто не ушел и прошел сито отбора, и что делается с ними, в отсутствии талантов что ли все дело?
Интересно в первую очередь-почему Домрачеву делать из Романовой когда есть одногодка Слепцова да ещё вместе с детских лет занимались биатлоном?
ОтветитьА по поводу разницы у мужчин и женщин скажу-у женщин лидеры прибавили а у мужчин расслабились(по разным причинам)ну кто у мужчин стабилен по скорости в этом сезоне?В том году уже в середине сезона двое оторвались от остальных на более чем 100 очков и в итоге выиграли половину гонок а сейчас у них типа тайм аут.
За один год никому не удастся сделать из любой нашей спортсменку уровня Нойнер, Домрачевой или Мякяряйнен.
ОтветитьТе кто считает, что это возможно, просто отъявленные оптимисты.
На мой взгляд, правильно судить о результатах работы Пихлера можно будет только в следующем году.
И Домрачеву, и Кузьмину,и Хрусталёву, и Бурдыгу отдали как неперспективных.Место в сборной им не нашлось.
ОтветитьОни попали к хорошим тренерам и дай БОГ им удачи.Возвращаться никто не собирается.Даша на такое предложение ответила: » Не хочу быть загнанной лошадью» Её выводили на такой уровень четыре года, а нашим возрастным девчонкам дали нагрузки убойные,на которые они истратили все свои годовые «запасы».
Пых знал кого брал- и взял,и пообещал. Вот мы и ждём. И не факт,что и из второго эшелона кто-то потянет такие нагрузки.
Я бы не стал кидать камень в огород Пихлера,ну выкинем мы из состава Богалий,а за ней кто?Лучше точно нет,а то и хуже,а менять ради того что бы все по бегали...Следующий год будет для Пихлера определяющим,теперь есть Вилухина,Глазырина,Булыгина,хоть какая то да перспектива.
ОтветитьА почему бы нам не попытаться вернуть Кузьмину,Хрусталёву или скажем Бурдыгу?В принципе не всё так плохо,надо работать,учиться,присматриваться...Мне кажется в этом году Пихлер именно присматривается.
Я бы не стал кидать камень в огород Пихлера,ну выкинем мы из состава Богалий,а за ней кто?Лучше точно нет,а то и хуже,а менять ради того что бы все по бегали...Следующий год будет для Пихлера определяющим,теперь есть Вилухина,Глазырина,Булыгина,хоть какая то да перспектива.
ОтветитьА почему бы нам не попытаться вернуть Кузьмину,Хрусталёву или скажем Бурдыгу?В принципе не всё так плохо,надо работать,учиться,присматриваться...Мне кажется в этом году Пихлер именно присматривается.
А аутсайдеры не подбираются к Нойнер. Только Хенкель. Но она не аутсайдер. Не поворачивается у меня язык назвать обладателя БХГ, 2х кратную олимпийскую и 7ми кратную мировую чемпионку, аутсайдером.
Ладно бы все проигрывали две минуты ходом трем «инопланетянкам». Намечается тенденция, что спортсменки второго эшелона проигрывают ходом минуту, а мы уже спортсменкам второго эшелона - еще минуту. Вот это уже неприятно.
ОтветитьА насчет «аутсайдеров» я и правда ляпнул - торопился, спать очень хотел. Имел в виду остальную команду, кроме безусловного лидера.
Согласна, но добавлю, что и в пошлом сезоне к мужской сборной вопросов было намного меньше, чем к женской.
ОтветитьСогласен. Если кто-то кому-то проигрывает 2 минуты ходом - это плохо. Но одно дело если 2 минуты проигрывать всем без разбору. И совсем другое когда все без разбору - проигрывают кому-то 2 минуты. Тут не провал ВСЕХ. Тут Достижение ОДНОГО. В нашем случае 3х. То что Лена, Даша и Кайса выигрывают на лыжне много у конкуренток - это заслуга Лены, Даши и Кайсы, а не провал всех остальных.
ОтветитьА аутсайдеры не подбираются к Нойнер. Только Хенкель. Но она не аутсайдер. Не поворачивается у меня язык назвать обладателя БХГ, 2х кратную олимпийскую и 7ми кратную мировую чемпионку, аутсайдером.
согласна. Для многих такие результаты это потолок. Во всяком случае, на данны момент. Другое дело, что для обеих Ольг это весьма и весьма высокий уровень (особенно учитывая прогресс Ольги младшей по сравнению с прошлым сезоном). Быстрее, причем значительно быстрее могут бегать только Слепцова и Булыгина. Но у Булыгиной я думаю, все будет хорошо, а вот Слепцова... Боюсь, дело в том, что ее загоняли на ранних этапах подготовке, и этих ошибок уже не исправить.
Я вижу еще одно объяснение. Хотя в том сезоне провалились обе команды, но мужской требовался только косметический ремонт. Он и был с успехом выполнен. А в женской сборной проблем куда больше. И работы на много больше. За один сезон тут ничего не сделать
тоже вариант
ОтветитьВ остальном согласен.
Я имею в виду, что результаты «не первых в команде» уже ближе к высоким местам. Если раньше Нойнер побеждала в еще большем одиночестве, чем Зайцева, а наши Вилухина-Богалий-Слепцова свои скромные очки в командную копилку приносили в количестве, достаточном для лидерства в Кубке наций, то теперь картина меняется. Первое «золото немок не у Нойнер». Две гонки подряд немки всей командой выше наших: Нойнер выше Зайцевой, второй номер - выше нашего второго, третий - выше нашего третьего - и так далее. Отставание наших «ногами» подросло.
ОтветитьПосмотрим, что будет в Рупольдинге.
«И как ни старайся, а из Романовой Домрачеву не сделаешь, поздно - взрослая уже Романова. »
Ответитьсогласна. Для многих такие результаты это потолок. Во всяком случае, на данны момент. Другое дело, что для обеих Ольг это весьма и весьма высокий уровень (особенно учитывая прогресс Ольги младшей по сравнению с прошлым сезоном). Быстрее, причем значительно быстрее могут бегать только Слепцова и Булыгина. Но у Булыгиной я думаю, все будет хорошо, а вот Слепцова... Боюсь, дело в том, что ее загоняли на ранних этапах подготовке, и этих ошибок уже не исправить.
Я вижу еще одно объяснение. Хотя в том сезоне провалились обе команды, но мужской требовался только косметический ремонт. Он и был с успехом выполнен. А в женской сборной проблем куда больше. И работы на много больше. За один сезон тут ничего не сделать
Ну вот примерно это я и имел в виду. Либо мы считаем, что герр Пихлер не справляется, либо мы согласимся, что он неплохо работает, но всех системных ошибок прошлых лет вот так за сезон ему не исправить.
ОтветитьБывали, но нечасто))
Меня заставили ее поменять))
ОтветитьНо все-таки бывали, так что еще не все потеряно)
из Романовой может и не сделаешь, но вот гигантская разница в результатах Домрачевой и Слепцовой последние два года является немым или не очень укором тренерскому штабу и самой спортсменке
Вот именно,что последние два года, а может и три!
ОтветитьИ причем здесь Пихлер? Скорее - это претензии в т.ч. к предыдущим ТШ.
А Романова сегодня обошла в гонке Хелену Экхольм, стартуя на 20 сек позже и промахнувшись также один раз. Пихлер, Романова, Экхольм... Символично.
cron
После женского пасьюта обсуждали ту же ситуацию и то, что вся шведская команда (и женская и мужская) после ухода Пихлера не особо феерит!
Если ребята-шведы еще сражаются в этом сезоне, то где Хелена, ее сестра с ее скорострельностью, Анна-Мария Нильсон - один подиум в начале, в одной эстафете более-менее и все.
Вообщем много вопросов и размышлений, ответ даст ЧМ.
Вопрос хороший. Кто бы дал ответ))
ОтветитьС новой авкой))
ОтветитьБывали, но нечасто))
да уж точно раньше, чем в этом сезоне
ОтветитьЗначит, все же какие-то системные ошибки в подготовке.
другой вопрос - как давно эти ошибки были? возможно в юниорском возрасте, а возможно уже и в наши дни
ОтветитьЗначит, все же какие-то системные ошибки в подготовке.
Не то, что не так уж далеко, даже впереди бывали)
Ответитьдак если из Романовой не сделаешь Домрачеву,ну или Кузьмину хотябы,почему мы их отпустили в другие страны!?
ОтветитьГода 2-3 назад и Булыгина, и Слепцова от той же Нойнер были не так и далеко. А сейчас это «недалеко» превратилось в пропасть.
ОтветитьЗначит, все же какие-то системные ошибки в подготовке.
кубок наций хотелось что бы наши девушки выиграли (и мужчины тоже) тина и мери улучшели стрельбу и немецкая сборная становиться грозным соперником, вот только хватит ли им сил, отстование от нас приличное. думаю нет оли стабильно в 10 а есть еще света,аня и яна для индивидуалки главное не запороть эстафеты.
ОтветитьИз Романовой Домрачеву, может, и не сделаешь. Но стартовые возможности (если судить по юниорам) у Домрачевой, Слепцовой и Булыгиной были примерно равны. Есть, конечно, субъективные вещи: здоровье, характер, психология, но есть, видимо, и стратегические ошибки в подготовке... Если б не они, может и Романова где-то не слишком далеко, например, от Экхольм была.
ОтветитьДа уж))) Не одним нашим ковыряться далеко позади Домрачевой, Мякярайнен, Нойнер...
ОтветитьА Романова сегодня обошла в гонке Хелену Экхольм, стартуя на 20 сек позже и промахнувшись также один раз. Пихлер, Романова, Экхольм... Символично.
ОтветитьНе подбирается к Нойнер никто из немок. Пока. Что будет в следующем сезоне - поглядим.
ОтветитьВ остальном согласен.
Возможно вы и правы.(((
Ответить«из Романовой Домрачеву не сделаешь»
Ответитьиз Романовой может и не сделаешь, но вот гигантская разница в результатах Домрачевой и Слепцовой последние два года является немым или не очень укором тренерскому штабу и самой спортсменке