Признаемся, что долго думали – публиковать ли этот текст. Прямого отношения к теме блога он не имеет и вполне мог остаться в памяти нашего ноутбука до возвращения в Канаду. Но мы все же решились. Не случись быть может той бессонной олимпийской ночи – ночи хоккейных четвертьфиналов, – когда мы, сидя перед телевизором в компании российских друзей, к середине второго периода стыдливо прятали свой восторг и радость, понимая что сейчас это по меньшей мере невежливо... Так вот не случись той ночи этот текст вряд ли бы появился на свет в ближайшее время. Хотя его идея возникла давно – через несколько дней после поражения футбольной сборной России в отборочном противостоянии со словенцами. Мы тогда занимались переводом российской прессы, анализируя реакцию болельщиков и профессионалов на то что произошло в Мариборе. Ранним февральским утром, измученные и сонные, но все же узнавшие что канадцам теперь играть со Словакией, мы побросали макбуки в сумки, натянули шапки и шарфы и побрели в кафе. Долго сидели, пили кофе, курили, разговаривали. Потом привели все это в упорядоченный вид. Но сомнения все же оставались – публиковать ли? Но все же публикуем. Пусть и с таким вот длинным вступлением. Публикуем в первую очередь потому, что надеемся на то что этим постом удастся «запустить» умную и, что называется, «на уровне» дискуссию. Потому что такие вопросы нужно обсуждать. Это помогает понять что происходит. А мыслящая болельщицкая среда плюс интеллектуальная прослойка спортивных журналистов – это бесспорно очень важно для спорта. Ну нам так кажется, по-крайней мере. Спасибо и приятного чтения.
Время идет, и спорт не стоит на месте. Спорт развивается, меняется вместе с нами и миром вокруг нас. Звучит банально. Но иногда, чтобы понять что происходит в спорте, нужно вспомнить эту банальность и через ее призму взглянуть на некоторые факты – и настоящее станет намного яснее.
Никуда не исчезла созданная за 70 лет инфраструктура. Ушли только деньги, поддержка государства
Время не стоит на месте. Почти 20 лет назад время не оставило на политической карте мира самого большого куска, закрашенного одним цветом, – СССР. Не будем вдаваться в причины и детали этого события, но отметим лишь, что вместе с Союзом перестали существовать и все его механизмы и институты. Иными словами советский спорт, таким каким привыкли его видеть изнутри и из-за океана перестал существовать. Фокус в том, что произошло это... на бумаге. Никуда не исчезла созданная за 70 лет инфраструктура, не испарились спортивные и тренерские школы, не выветрилась в одночасье идеология, не стерлась гордость от десятков успехов, медалей, рекордов и достижений. Все это не ушло, да и просто не могло уйти за один-два года. Ушли только деньги, поддержка государства – финансовая сторона спортивной машины СССР перестала функционировать действительно быстро. Почти мгновенно. Но все остальное – нет, вряд ли.
Однако без денег это «остальное» вскоре оказалось в плачевном состоянии. И последовал спад. А когда в начале 2000-х ситуация в общем и целом стала выправлятся – стал «подниматься» и спорт. Неплохие результаты на зимних и летних олимпиадах конечно не шли в сравнение с выступлениями союзной сборной, но давали повод для оптимизма. Оптимизма хватало ровно на то, чтобы на очередные четыре года слегка остудить пыл зарубежных и отечественных критиков. Долгожданный двухкратный успех хоккейной сборной, выход сборной футбольной в полуфинал Евро-2008 – все это заставило слишком многих пойти по пути самой простой и естественной человеческой реакции – отдаться заложенному уже генетически представлению о величии российского спорта, ставшего преемником спорта советского. И критики поубавилось вроде. И КХЛ появилась, и вообще. В Европе и Северой Америке многие тоже поддались этой «волне» – казалось, что Россия окончательно возвращает себе былые спортивные позиции. Так казалось, повторимся, многим. Так это отчасти и было. Успехи действительно были достигнуты коллосальные. Прогресс хоккейной команды, успехи футболистов ЦСКА, «Зенита», сборной Росии – все это заслуживает самой высокой оценки. Но речь все же сейчас не об этом.
Все эти 20 лет советский спорт никуда ни от кого не уходил. Мало того, осмелимся утверждать, что он не ушел еще и сегодня. Он существует, функционирует, живет. Благодаря уникальной физической силе – силе инерции. Российский спорт до сих пор во многом представляет собой запущенный в эпоху социалистического расцвета процесс, который лишившись толкающей и раскручивающей его центральной силы все еще продолжает свое движение во времени и пространстве. Стадионы стоят, поля и площадки заполняются людьми, училища и академии продолжают поставлять кадры, тренеры продолжают тренировать, учителя – учить, спортсмены – заниматься спортом. Система все еще жива. Да, во многие ее части уже давно проникли «капиталистические элементы», кое-где была проведена модернизация управления, инфраструктуры и тому подобное. Сегодня командность-и-плановость кажутся нам словами из прошлого.
Но так ли это на самом деле? Насколько сильно изменились за 20 лет методики подготовки тренеров и спортсменов, как усовершенствовалась теория спортивных дисциплин? Кто теперь стоит у руля министерств и департаментов? Все эти впоросы – более чем насущные. И ответы на них приводят к такому вот выводу: во многих своих проявлениях советская система спортивной подготовки, спортивной жизни вообще все еще существует. И новая модель не выработана. Она только вырабатывается – еще нет полного осознания того, какой эта модель должна быть. Тем более нет у этой модели (то есть, скорее, у ее создателей) четкого представления о месте новой России в мировом спорте. По каждой отдельной дисциплине, по каждому виду. Нет общего плана и плана реализации этого плана. Есть план – создать общий план и добиваться его четкого выолнения на местах. То есть... по сути есть командность-и-плановость. Что-то вроде, скажем, проекта-2014. Это например. Или проекта-2018. Тоже пример показательный. Все это еще вот о чем говорит: система родом из прошлого остается даже не столько в постройках, тренажерах и бассейнах. Она остается в головах тех, кто руководит спортом и учит спорту.
Почему так происходит – вопрос на самом деле простой. Многие из тех, кто приносил и продолжает приносить России спортивные успехи, воспитывались еще в советской системе. Только сегодня начинает приходить поколение тех, кому двадцать. То есть инерция обеспечила себя благодаря спортсменам, продолжавшим в тяжелые в экономическом плане времена поддерживать в своих руководителях уверенность в хорошем положении дел. Бред, конечно, винить в этом спортсменов, но именно их успехи, успехи их тренеров, которые были лишь последним отголоском, последней волной уходящей системы, стали причиной того, что у многих сложилась вполне комфортная уверенность в том, что можно безнаказанно и безо всяких последствий жить на том, что есть. Что можно ограничиться поверхностным или, скажем, точечным развитием, что спорт в России – это все еще «ого-го!».
Результат матча в Мариборе не отменяет весь тот уникальный прогресс, который пережил российский футбол. Не отменяет, а лишь предостерегает
Но «ого-го» оказывается слишком далеко от правды. До Марибора казалось, что эталоном нового российского спорта вполне можно считать футбольный сектор. Именно в футболе первыми стали строить новую модель в замен изжившей себя советской модели. В клубах и сборной. Новые поля, новые школы, привлечение молодежи, популяризация. Все шло хорошо. Пока не случилась «катастрофа». Точнее катастрофой это можно назвать только разве что исходя из советской системы взглядов или из ура-патриотизма и оптимизма, захватившего кое-кого после победы на Голландией. Для тех кто привык смотреть на вещи болеее профессионально и трезво, поражение в Мариборе не катастрофа, а всего лишь закономерный результат, у которого есть свои, вполне спортивные причины. И этот результат, результат одного конкретного матча ни в коем случае не отменяет весь тот уникальный прогресс последних лет, который пережил российский футбол. Не отменяет, а лишь предостерегает – если хотите развиваться дальше, учтите ошибки, сделайте правильные выводы и все будет, все воздастся.
И вот мы сидим и переводим российскую прессу. И чувство горечи и разочарования охватывает нас, когда мы читаем образцы той реакции, которая последовала. Образцы непонимая, некомпетентности, образцы тщеславного непрофессионализма и патриотизма на пустом месте. Чего угодно, но не здравого смысла. И вот мы видим предвыборные и послевыборные выступления нового президента РФС, информацию о скором уходе Гуса и многое-многое другое – и становится грустно. Потому что прогресс, который так легко можно потерять на начальном его этапе, похоже, скоро окажется под угрозой. Просто потому что слишком у многих в головах еще жива советская система. Потому что только из советских соображений можно призывать тренера сборной отчитываться с определенной периодичностью перед руководством и болельщиками. Ибо модели новые – они подразумевают, что человек отчитывается не докладами и словами, а каждым днем своей работы. Что отчитывается он не перед президентом Лиги, Союза, не перед Министром, а перед тем, кто его нанял и перед зрителями, перед самим собой наконец!
То что простительно болельщику, то не простительно чиновнику от спорта. Болельщик может взывать к ответу, требовать побед, может сетовать на несправделивое судейство или грозить «гнать всех отсюда и вернуть нашего тренера». Болельщик в массе своей, зритель – он всегда прав. И это его право – высказывать свое мнение. Но он ни за что не отвечает. Это очень, очень печально, плохо, и грустно, когда руководство, министры, власть позволяют себе вести себя как болельщики. Становятся эдаким супермогущественным болельщиком, который обрел возможность вмешиваться в процесс работы, требовать ненужной отчетности, устанавливать «общие планы», цели, задачи, без учета внутренних процессов спортивной действительности, без учета того простого факта, что спорт и его развитие – это очень частная и практичная проблема. В каждом виде, городе, в каждом регионе – своя, специфичная. Без учета того, что начинается спорт с мааааааленьких таких детишек, с их воспитания, с их образования. Того, что национальный спорт – это цикличный феномен. От чемпионата к чемпионату, от Олимпиады к Олимпиаде. И чтобы в нем достичь каких-то существенных сдвигов нужен не просто «общий план», не отчетность и налоговые проверки, а детально прописанный механизм – сегодня делаем то-то и то-то, а завтра то-то, а после завтра.... И так 365 дней в году, а потому еще три года по 365 дней, а потом Олимпиада, ЧМ, Евро и все заново. Не заново точнее, а дальше. И не сворачивать с этого пути, если будет мало золота, если вдруг опять поражение, а следовать по нему упорно. Вот в чем задача и великая мудрость, миссия руководителя и чиновника. Разве можно выполнить такое, если вести себя по-болельщицки? Но как болельщик болельщика государство понять можно – очень уж хочется стучать золотом, обыгрывать голландцев и канадцев. Но ведь не всегда получается. А получается только тогда, когда подход становится немного иным.
Модель даже придумывать не надо. Она уже действует. У австрийцев, норвежцев, немцев, американцев – много у кого
В тот момент, когда счет стал 1:6, мы переглянулись. Уже тогда стало ясно какой примерно будет реакция страны, заслуженных спортсменов, руководителей. Очень хотелось чтобы она все же была другой. К обеду всякая надежда испарилась – тоже, опять. Деятельной, интеллигентной и интеллектуальной критики – максимум процентов пять. Не больше. Хочется все же сказать всем тем, кто эти проценты составляет, большое спасибо. Благодаря вам у российского спорта есть огромный потенциал. Благодаря вам и всем тем, кто сейчас гоняет мяч, день за днем встает в 5 утра в бассейн, кто катается на коньках и зубрит теорию, кто растет в вашей замечательной стране и хочет добиться многого, кто готов ради этого много трудиться и кому сейчас очень не помешал бы трезвый, рассудительный и грамотный руководитель, который сделал бы все чтобы привлечь средства, организовать, помочь, поставить на ноги, обеспечить жильем если нужно, купить автобус, отстроить базу.
Модель ведь даже и придумывать не надо. Придумывают обычно лозунги. А модель продиктована самой жизнью, самой логикой развития спорта. И она уже действует. И она не так сложна как кажется. У австрийцев, норвежцев, немцев, американцев, испанцев – много у кого. Потому что инерция не может быть вечной.
птичка по зёрнышку клюёт
ОтветитьДискуссию продолжаем.
ОтветитьНапомню тему спора - Россия богатейшая страна.
Развитие дискуссии: вы утверждаете, что Россия богатейшая страна т.к. обладает большими ресурсами. Я парировал, что важно не столько наличие ресурсов, сколько наличие промышленности. И мы спорим о нашей и западной промышленности и науке.
1) Можно ссылку на источник про «Эльбрус».
2) Вы сами подтверждаете мой слова давая такие примеры, просто не понимаете сути «правильной экономики» - экономики ведущей страну к обогащению. Ведь я не говорю, что российская наука и промышленность бездарны и ничтожны перед западной. Наоборот, если мы _захотим_ мы можем и у нас получается успешно конкурировать с западом. (Примеры: космос, вооружение). Дело в другом - мы не стремились продавать на запад наш научный и промышленный потенциал в виде товаров. Из-за этого мы упускали много возможностей обогатиться за счёт торговли наукоёмкими товарами. И именно по этой причине многие светлые идеи и технологии были не востребованы и чахли у нас, а на западе они рассветают. И ваш пример с «Эльбрус», как раз является показательным. Можно привести ещё кучу подобных примеров. Например, у СССР был шанс первым начать выпускать ноутбуки (два крупнейших специалиста из Америки приехали в нашу страну), но никому это не нужно и всё зачахло. Можно привести обратные примеры, советский танк Т-34 был одним из лучших в мире на начало Второй Мировой Войны и у немцы боялись наших Т-34, равных танков у них не было.
Завершая... У нас не плохая промышленность и наука, у нас вектор её развития плохой - жесточайший дефицит коммерческого направления. И поэтому Россия не является богатой страной. А перейти на коммерческие рельсы, да ещё после развала 90-х и никогда не делая это ранее, быстро нельзя. Плюс, надо учитывать, что запад правит бал и так просто не отдаст свои рынки сбыта. Он сделает всё, чтобы мы развивались медленнее чем они. Поэтому за три, четыре десятка лет нам богатыми не стать. Постепенно, птичка по зёрнышку клюёт.
----------------------------------- ----------------------------------- ----------------------------------- ---------------
Ракеты мы делали с великим напряжением и через кровавый пот, вся страна в бараках и валенках, жёсткий гос. контроль и спрос над исполнителями. И мы их делали так, как следует потому, что были своей шкурой заинтересованны в хорошем результате. А всё остальное, кроме военки, было по остаточному принципу и кривыми принципами управления (неэффективный менеджмент по современному). Вон, наш авто-пром безнадёжно отстал от времени, за исключением исключений. А какой провал в электронике, кибернетики. СССР проспал несколько научно-технических революций. Одни заявления советских академиков об отсутствии будущего у ПК чего стоят. В какой стране произведён CPU вашего ПК, а холодильник, а телевизор (по чьим технологиям)? Вон, в недавнем прошлом российская марка телевизоров «Рубин» была на рынке, что-то её не стало. Похоже, она была оставлена в прошлом вместе с кинескопными телевизорами (сайт комп. жив, там предлагают «брюхатые» телевизоры с кинескопом). Я не утверждаю, что дела - труба, но и далеко не гуд, чтобы говорить, что Россия самая богатая страна, работать надо как следует и перманентно.
Новейшее поколение процессоров фирмы Intel, создано с использованием множества идей, наработанных в Советском Союзе еще три десятка лет назад в рамках проекта суперкомпьютера «Эльбрус» . И более того, изрядная часть разработчиков «Эльбруса» сейчас входит в специальное подразделение Intel.
ОтветитьПравда не может быть оскорблением. Назвать школьника школьником я считаю совершенно нормальным, как и рекомендацию идти учить уроки вместо того,чтобы шариковщиной заниматься.
«Советских академиков зря упрекаете».
«Советских академиков зря упрекаете».
Набери в гугле - Лысенко кибернетика генетика - и умолкни уже. Достал ей-богу.
- Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп
Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении
существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с
университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно
невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же
глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного
порошку...
- Третьего дня, - подтвердил Борменталь.
- Ну вот-с, - гремел Филипп Филиппович, - зарубите себе на носу,
кстати, почему вы стерли с него цинковую мазь? - Что вам нужно молчать и
слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь
приемлемым членом социалистического общества. Кстати, какой негодяй снабдил
вас этой книжкой?
Новейшее поколение процессоров фирмы Intel, создано с использованием множества идей, наработанных в Советском Союзе еще три десятка лет назад в рамках проекта суперкомпьютера «Эльбрус» . И более того, изрядная часть разработчиков «Эльбруса» сейчас входит в специальное подразделение Intel.
Ответить----------------------------------- ----------------------------------- ----------------------------------- ---------------
Ракеты мы делали с великим напряжением и через кровавый пот, вся страна в бараках и валенках, жёсткий гос. контроль и спрос над исполнителями. И мы их делали так, как следует потому, что были своей шкурой заинтересованны в хорошем результате. А всё остальное, кроме военки, было по остаточному принципу и кривыми принципами управления (неэффективный менеджмент по современному). Вон, наш авто-пром безнадёжно отстал от времени, за исключением исключений. А какой провал в электронике, кибернетики. СССР проспал несколько научно-технических революций. Одни заявления советских академиков об отсутствии будущего у ПК чего стоят. В какой стране произведён CPU вашего ПК, а холодильник, а телевизор (по чьим технологиям)? Вон, в недавнем прошлом российская марка телевизоров «Рубин» была на рынке, что-то её не стало. Похоже, она была оставлена в прошлом вместе с кинескопными телевизорами (сайт комп. жив, там предлагают «брюхатые» телевизоры с кинескопом). Я не утверждаю, что дела - труба, но и далеко не гуд, чтобы говорить, что Россия самая богатая страна, работать надо как следует и перманентно.
маяплакаль
Ответить«о «светочах разума», объявивших генетику и кибернетика лже-науками. » - кста, прежде чем о чём-то говорить, нехило бы поинтересоваться предметом. В частности, сутью тогдашних претензий к кибернетике, и что именно под «кибернетикой», в общем то, тогда понималось.
ОтветитьНикакого отношения кампания против кибернетики к развитию информационных технологий, вычислительной техники и автоматизированных систем управления - к теме, из которой «родилась» в дальнейшем и тема ПК - не имела. Претензия предьявлялась к декларированной роли кибернетики, как науки социальной. Данная роль, в общем, уже «не катит» и на Западе, так сказать. Охладело прогрессивное человечество, так сказать, к той «универсальной» идее довольно таки существенно.
На этом всё. Всех благ в постижении и овладении тайнами мироздания. Счастливого пути.
Мне показалось, мы вполне определённо выразили взаимное отсутствие интереса и уважения к мнению собеседника. Для тупенького могу повторить - я глянул некоторые твои посты, и мне неинтересно твоё мнение. Я даже удивился, как это не догадался сделать это перед первым ответом на твой высер. Что ж, конь о четырёх ногах - и тот спотыкается. Ошибся и я. Так вот: vне неинтересно твоё похрюкивание, взвизги и высеры. Поищи для самоутверждения более юные ушки, чем твои. Может, сойдёшь за умного. Отвянь. Смею надеяться, отсутствие интереса взаимно и безвозвратно.
ОтветитьА вы себя с Малером сравниваете? Напрасно. Малер таки хорош, да.
«А вы себя с Малером сравниваете?» - нет, разумеется, о Голос Разума с Украины. Я сравнил подход к оценке людей и явлений в общем. К Малеру ли, к сетевым собеседникам ли, к какой-либо команде или общности людей - значения, в общем, не имеет :)
Ответить2й абзац совершенно ни к чему и ни о чем. При чем тут канадцы . Они учли ошибки, сделали выводы и раскатали нас мордой по льду. Мы не о канадцах. Мы о тебе конкретно. И о таких как ты, «кремлевских мечтателях», которые все ждут как бы так из..бнуться, чтобы и не делать ни..я и результат получить, пребывая в соадких грезах былого величия в ожидании, что опергруппа Хоттабычей с серпом и молотом тррах-тибидох-тибидох и все вернет.Пока что получается один трах.
«Мы не о канадцах. Мы о тебе конкретно» - Только президенты, авторы передовиц и люди, страдающие солитером, имеют право использовать местоимение «мы» (Марк Твен)
ОтветитьВспомнилась отчего-то такая вот фраза, не помню кто автор: «в утверждении «Малер - говно!» довольно мало сказано о Малере, и довольно много о том, кто это говорит» :):):)
p.s. наверное, когда канадцы завоёвывали значительно меньше золотых медалей на олимпиадах, они, население страны, работали значительно хуже России, ещё лет десять назад :) а когда горели в хоккей 0-2, 4-5, 1-2, с Хитли, Стаалом, Гецлафом - так и вовсе были ущербной нацией по определению :) всего год-два назад :) и с тех пор совершили невиданный рывок в повышении производительности своей системы :)
Вспомнилась отчего-то такая вот фраза, не помню кто автор: «в утверждении «Малер - говно!» довольно мало сказано о Малере, и довольно много о том, кто это говорит» :):):)
ОтветитьА вы себя с Малером сравниваете? Напрасно. Малер таки хорош, да.
2й абзац совершенно ни к чему и ни о чем. При чем тут канадцы . Они учли ошибки, сделали выводы и раскатали нас мордой по льду. Мы не о канадцах. Мы о тебе конкретно. И о таких как ты, «кремлевских мечтателях», которые все ждут как бы так из..бнуться, чтобы и не делать ни..я и результат получить, пребывая в соадких грезах былого величия в ожидании, что опергруппа Хоттабычей с серпом и молотом тррах-тибидох-тибидох и все вернет.Пока что получается один трах.
подумал, что за странный звук по Сети прошёл - а это ты, оказывается, злбствуя, очком лом перекусил :):):)
Ответитьp.s. умняшко-крутышко, постигший Мудрость и Истину - твоя ошибка в том, что ты в осознании своего Величия и ощущении Нимба вокруг головы решил вдруг, что кроме тебя никому не дано знать, как переводится job :) «а поворотись, сынку, экой ты смешной» :)
Про свои «математические формулы» - это ты видимо применительно к трактовке истории.
Понимаешь, есть такие исторические события, которые независимо от изложения каких бы то ни было учебников являются фактами. Например. Великую Отечественную Войну выйграл русский народ. В первую очередь потому что внес тот вклад, без которого победы бы просто не было.
Так вот такие факты я и считаю прежде всего реальной историей, т.е. никак не ложью. А основу при рассмотрении и оценке действий тех или иных политических фигур для меня составляет именно эта - реальная история, т.е. та, которую никакие учебники опровергнуть не могут. Поэтому выведенные тобой «математические формулы» основой которых является, то, что любая история - ложь - для меня не работают.
Да и для тебя не могут работать, если ты вменяемый человек и понимаешь, что есть и реальная история, которую опровергнуть не может никто. Разве что всемирный потоп.
«Заметь. Я тебя не разу не оскорбил. А ты себе позволяешь».
ОтветитьПравда не может быть оскорблением. Назвать школьника школьником я считаю совершенно нормальным, как и рекомендацию идти учить уроки вместо того,чтобы шариковщиной заниматься.
«Советских академиков зря упрекаете».
«Советских академиков зря упрекаете».
Набери в гугле - Лысенко кибернетика генетика - и умолкни уже. Достал ей-богу.
- Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп
Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении
существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с
университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно
невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же
глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного
порошку...
- Третьего дня, - подтвердил Борменталь.
- Ну вот-с, - гремел Филипп Филиппович, - зарубите себе на носу,
кстати, почему вы стерли с него цинковую мазь? - Что вам нужно молчать и
слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь
приемлемым членом социалистического общества. Кстати, какой негодяй снабдил
вас этой книжкой?
Вспомнилась отчего-то такая вот фраза, не помню кто автор: «в утверждении «Малер - говно!» довольно мало сказано о Малере, и довольно много о том, кто это говорит» :):):)
p.s. наверное, когда канадцы завоёвывали значительно меньше золотых медалей на олимпиадах, они, население страны, работали значительно хуже России, ещё лет десять назад :) а когда горели в хоккей 0-2, 4-5, 1-2, с Хитли, Стаалом, Гецлафом - так и вовсе были ущербной нацией по определению :) всего год-два назад :) и с тех пор совершили невиданный рывок в повышении производительности своей системы :)
job -- работа по английски.
Ответить2й абзац совершенно ни к чему и ни о чем. При чем тут канадцы . Они учли ошибки, сделали выводы и раскатали нас мордой по льду. Мы не о канадцах. Мы о тебе конкретно. И о таких как ты, «кремлевских мечтателях», которые все ждут как бы так из..бнуться, чтобы и не делать ни..я и результат получить, пребывая в соадких грезах былого величия в ожидании, что опергруппа Хоттабычей с серпом и молотом тррах-тибидох-тибидох и все вернет.Пока что получается один трах.
Блажен кто верует ))
е конкретно пояснили, что пахать надо, вjobывать. А ты все сидишь, базикаешь, мечтаешь да пальцамим по клавишам тык-тык. Никчема.
я так понимаю, раздавая незнакомым лично людям уничижительные характеристики и мудлые поучения, Вы себя лично считаете «кчемой» :) Возможно оттого, что Вас каждый день вjobывают добрые дяди (а может, и тёти) :)
ОтветитьВспомнилась отчего-то такая вот фраза, не помню кто автор: «в утверждении «Малер - говно!» довольно мало сказано о Малере, и довольно много о том, кто это говорит» :):):)
p.s. наверное, когда канадцы завоёвывали значительно меньше золотых медалей на олимпиадах, они, население страны, работали значительно хуже России, ещё лет десять назад :) а когда горели в хоккей 0-2, 4-5, 1-2, с Хитли, Стаалом, Гецлафом - так и вовсе были ущербной нацией по определению :) всего год-два назад :) и с тех пор совершили невиданный рывок в повышении производительности своей системы :)
----------------------------------- ----------------------------------- ----------------------------------- ---------------
Ракеты мы делали с великим напряжением и через кровавый пот, вся страна в бараках и валенках, жёсткий гос. контроль и спрос над исполнителями. И мы их делали так, как следует потому, что были своей шкурой заинтересованны в хорошем результате. А всё остальное, кроме военки, было по остаточному принципу и кривыми принципами управления (неэффективный менеджмент по современному). Вон, наш авто-пром безнадёжно отстал от времени, за исключением исключений. А какой провал в электронике, кибернетики. СССР проспал несколько научно-технических революций. Одни заявления советских академиков об отсутствии будущего у ПК чего стоят. В какой стране произведён CPU вашего ПК, а холодильник, а телевизор (по чьим технологиям)? Вон, в недавнем прошлом российская марка телевизоров «Рубин» была на рынке, что-то её не стало. Похоже, она была оставлена в прошлом вместе с кинескопными телевизорами (сайт комп. жив, там предлагают «брюхатые» телевизоры с кинескопом). Я не утверждаю, что дела - труба, но и далеко не гуд, чтобы говорить, что Россия самая богатая страна, работать надо как следует и перманентно.
Советских академиков зря упрекаете.
ОтветитьИбо последние лет 25-30 у нас просто убиты и в плане производства и в плане НТР. И большая часть этого времени приходится не на СССР, а Россию. Хотя последние годы существования СССР уже можно приравнивать и к России ибо как говорил Горбачев: «Процесс пошел» ..
Первобытному икарю, да и просто обычному тупице математические формулы тоже кажутся бестолковыми. Ведь у него просто не хватает ума их понять.
Все что ты написал можешь смело отнести к себе и только к себе.
Потратить время ты на меня не мог, потому оно ничего не стоит. Думаешь я не понимаю, что ты просто малолетний бездельник, совершенно скудоумный ограниченный, и , что самое печальное, считающий, что он что-то из себя представляет и абсолютно не желающий ни учиться ни вероятнее всего работать.
Иди лучше учи уроки, молокосос.
Вменяемость в данном случае - это то, что с ВОВ - раз уж я взял этот пример, прошло сравнительно мало времени для того, чтобы иметь возможность повлиять на адекватную точку зрения человека относительно такого масштабного события, для человека, рожденного в той стране.
ОтветитьХотя не спорю что переписать уже и это пытаются. Но эта вменяемость, про которую пишу в самом худшем случае может уйти не меньше чем лет через 200.
Т.е. для нашего с тобой времени все что я написал в этих двух постах - адекватно.
Надеюсь поймешь.
Первобытному икарю, да и просто обычному тупице математические формулы тоже кажутся бестолковыми. Ведь у него просто не хватает ума их понять.
Все что ты написал можешь смело отнести к себе и только к себе.
Потратить время ты на меня не мог, потому оно ничего не стоит. Думаешь я не понимаю, что ты просто малолетний бездельник, совершенно скудоумный ограниченный, и , что самое печальное, считающий, что он что-то из себя представляет и абсолютно не желающий ни учиться ни вероятнее всего работать.
Иди лучше учи уроки, молокосос.
Заметь. Я тебя не разу не оскорбил. А ты себе позволяешь. Будем говорить дальше кто из нас школьник? ))
ОтветитьПро свои «математические формулы» - это ты видимо применительно к трактовке истории.
Понимаешь, есть такие исторические события, которые независимо от изложения каких бы то ни было учебников являются фактами. Например. Великую Отечественную Войну выйграл русский народ. В первую очередь потому что внес тот вклад, без которого победы бы просто не было.
Так вот такие факты я и считаю прежде всего реальной историей, т.е. никак не ложью. А основу при рассмотрении и оценке действий тех или иных политических фигур для меня составляет именно эта - реальная история, т.е. та, которую никакие учебники опровергнуть не могут. Поэтому выведенные тобой «математические формулы» основой которых является, то, что любая история - ложь - для меня не работают.
Да и для тебя не могут работать, если ты вменяемый человек и понимаешь, что есть и реальная история, которую опровергнуть не может никто. Разве что всемирный потоп.
««Несколько» научно-технических революций «проспанных» укладываются в одну, начала 80х годов.»
ОтветитьБлажен кто верует ))
е конкретно пояснили, что пахать надо, вjobывать. А ты все сидишь, базикаешь, мечтаешь да пальцамим по клавишам тык-тык. Никчема.
Сожалею что потратил на тебя время.
Истории ты не знаешь. Абсолютно.Я знаю -- ты нет. Ты школу рискуешь не закончить.
ОтветитьПервобытному икарю, да и просто обычному тупице математические формулы тоже кажутся бестолковыми. Ведь у него просто не хватает ума их понять.
Все что ты написал можешь смело отнести к себе и только к себе.
Потратить время ты на меня не мог, потому оно ничего не стоит. Думаешь я не понимаю, что ты просто малолетний бездельник, совершенно скудоумный ограниченный, и , что самое печальное, считающий, что он что-то из себя представляет и абсолютно не желающий ни учиться ни вероятнее всего работать.
Иди лучше учи уроки, молокосос.
----------------------------------- ----------------------------------- ----------------------------------- ---------------
Ракеты мы делали с великим напряжением и через кровавый пот, вся страна в бараках и валенках, жёсткий гос. контроль и спрос над исполнителями. И мы их делали так, как следует потому, что были своей шкурой заинтересованны в хорошем результате. А всё остальное, кроме военки, было по остаточному принципу и кривыми принципами управления (неэффективный менеджмент по современному). Вон, наш авто-пром безнадёжно отстал от времени, за исключением исключений. А какой провал в электронике, кибернетики. СССР проспал несколько научно-технических революций. Одни заявления советских академиков об отсутствии будущего у ПК чего стоят. В какой стране произведён CPU вашего ПК, а холодильник, а телевизор (по чьим технологиям)? Вон, в недавнем прошлом российская марка телевизоров «Рубин» была на рынке, что-то её не стало. Похоже, она была оставлена в прошлом вместе с кинескопными телевизорами (сайт комп. жив, там предлагают «брюхатые» телевизоры с кинескопом). Я не утверждаю, что дела - труба, но и далеко не гуд, чтобы говорить, что Россия самая богатая страна, работать надо как следует и перманентно.
понимаешь, я из города, где делались некоторые вещи оборонки, и мои знакомые и родственники работали в КБ и на заводах, где делали вполне соответствующие и даже превосходящие «западную» технику вещи. И по надёжности, и по конструкторским решениям. То, что «система» глючила - никак не значит, что типа у народа «руки кривые», «работать не умеем», и типа «производства никогда не было». «Несколько» научно-технических революций «проспанных» укладываются в одну, начала 80х годов.
Ответитьракеты, например , другую продукцию точного машиностроения - за нас «дядя» делал, вероятно, надо полагать. :)
Ответить------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ракеты мы делали с великим напряжением и через кровавый пот, вся страна в бараках и валенках, жёсткий гос. контроль и спрос над исполнителями. И мы их делали так, как следует потому, что были своей шкурой заинтересованны в хорошем результате. А всё остальное, кроме военки, было по остаточному принципу и кривыми принципами управления (неэффективный менеджмент по современному). Вон, наш авто-пром безнадёжно отстал от времени, за исключением исключений. А какой провал в электронике, кибернетики. СССР проспал несколько научно-технических революций. Одни заявления советских академиков об отсутствии будущего у ПК чего стоят. В какой стране произведён CPU вашего ПК, а холодильник, а телевизор (по чьим технологиям)? Вон, в недавнем прошлом российская марка телевизоров «Рубин» была на рынке, что-то её не стало. Похоже, она была оставлена в прошлом вместе с кинескопными телевизорами (сайт комп. жив, там предлагают «брюхатые» телевизоры с кинескопом). Я не утверждаю, что дела - труба, но и далеко не гуд, чтобы говорить, что Россия самая богатая страна, работать надо как следует и перманентно.
>Массовый спорт-это массовое угробление здоровья
ОтветитьПод массовым спортом я подразумевал всеобщую доступность различных спортивных кружков: плавания, бокса, лыж, легкой атлетики, футбола, хоккея и т.д. Причем, доступность этого хозяйства для всех возрастов.
А вот представьте, если бы у нас в России в каждом Мухосранске было бы по 150 площадок и мы бы при этом пролетали два ЧМ подряд - что бы у нас началось! Представить страшно... Обосрали бы всех и вся - мама негорюй!
Мы же при имеющемся минимуме средств выигрываем два ЧМ, проигрываем на ОИ безоговорочно лучшей команде мира и при этом еще и недовольны! Опомнитесь братцы, меру надо знать! А-а не нравится проигрывать? Первыми хотим быть, доминировать хотим? Так может надо начать с площадок в Мухосрансках?
Так никто и не начинает с площадок.
ОтветитьПотому что нужно это только нам - тем, кто тут сидит и пишет.
А людям с которых все начинается - достаточно лишь пожурить нынешних функционеров, вплоть до снятия с должности и надеться на других. Не создав при это должных условий. Народ поверит: «Да, правильно, они виноваты, плохие дяди». А дальше тоже самое )
Средь твоих закидонов и довольно бестолковых заявлений - типо «зачем учить историю - ведь история - ложь», я так и не увидел ни одного аргумента, да и вообще самой точки зрения, т.к. ее у тебя попросту нет. Есть лишь информационная помойка собранная на базе различных источников.
ОтветитьСожалею что потратил на тебя время.
И успокойтесь вы по поводу Солженицина - я его тоже недолюбливаю,правда по другим причинам и задолго до появления «Архипелага...»
Как раз я себя не считаю рабом информации :)
ОтветитьСвоё мнение не навязываю, а просто выражаю свою точку зрения.
Историю я изучаю путем сравнения разных мнений разных эпох и основываюсь на достигнутых результатах. Это два.
Далее. Не стоит подменять факты выдумкой. Из крепостного права крестьян вывел Александр 2. Тогда еще и родителей Хрущева не было в живых, не то, что его самого.
Процесс выдачи паспортов - я не считаю равной таким заслугам как победа в Великой Отечественной, инициация создания ядерного оружия, подъем промышленности и сельского хозяйства. А про реабилитацию - я надеюсь вы читали ниже в одном из моих комментариев, про двоевластие в стране. Вот ссылка на википедию ту же, статья, правда про Берию, прочитайте первый абзац главы «На посту НКВД СССР» - это насчет реабилитации http://ru.wikipedia.org/wiki/%.... Если вы не верите такому легкому источнику как википедия (что и верно), могу предоставить литературу серьезных исследований.
Далее. За время с 1921 по 1953 год репрессиям подверглись 3,8 млн. человек. И это в послевоенных условиях и последующей жесточайшей борьбы за власть в группе самих большевиков. Это реальные статистические данные, результаты которых опубликованы и вы можете найти их в интернете. Верить Солжениценским художественным произведениям я бы не стал на вашем месте. К сведению, в России сейчас только 7 млн. безпризорников.
Далее. Про народ СССР. У вас какое-то смешение понятий происходит. То они у вас рабы, то все-таки граждане, то заключенные. Вы уж определитесь. Про рабов вообще тоже самое могу сказать насчет сегодняшнего времени. Из людей делают информационных рабов. Дают зачастую ложную информацию. Да и вообще стремятся отучить людей думать. В обезьянок превратить. Так, что рабы...понимаете, это как посмотреть. Только отличие сегодняшних информационных рабов в том, что их чего-то все меньше и меньше становится. А тогда почему-то больше становилось. Хотя вроде работать приходилось, а не телевизор смотреть..
Потом. Не стоит брать в кавычки слово дедушка.
Далее вы пишете, что все таки многое из того, что я пишу здесь видели своими глазами. Вот видите. Зачем тогда спорите раз видели? Зачем я тут расписываюсь? :) Видели что промышленность развивалась, сельское хозяйство. Было построено то, на чем мы по сей день едем. Бахает вот только уже порой. Срок.. У ракет проводки тоже могут отходить там где-то. Хотя при чем тут это, если добрый дядя Чубайс итак отключает питание к ним.
За совет - спасибо! Однако историю я люблю. А Пушкин сказал: «Кто не знает историю своей родной страны, тот не знает ничего».
Вот и я говорю: зачем вы тут расписываетесь? Видимо тоже ИНЕРЦИЯ МЫШЛЕНИЯ ( читайте предыдущии комментарии).Вашу бы энергию, да в мирных целях! Кстати напомню старый анекдот: «Есть ложь,есть большая ложь,а есть статистика».И прежде,чем ответить,вчитывайтесь в текст и подумать над ним -тоже не мешает. Боюсь только,что для РАБА ИНФОРМАЦИИ этот совет бесролезен - скачет по верхам и слишком торопится навязать СВОЕ мнение ( оно как известно единственно правильное).
ОтветитьИ успокойтесь вы по поводу Солженицина - я его тоже недолюбливаю,правда по другим причинам и задолго до появления «Архипелага...»
Я лишь констатирую факты. На основе собственных соображений.
А ты - на основе СМИ.
Это все равно что с телевизором спорить. Бестолку.
Дитё, с тобой никто и не спорит. Такую концентрацию бреда на единицу текста я видел разве что у душевнобольных. Ты реальный зомби.
ОтветитьУ сожалению, большинство россиян не в состоянии понять, что Россия стала серостью. Друзья, ну какие могут быть достижения в стране, в которой нет массового спорта? В пригородах Ванкувера навалом (!) футбольных полей, при желании можно играть в различных лигах, имеются даже русские клубы. Да что там - даже девочки играю в соккер, при форме и тренерах. Вы часто видите в российских городах девочек, играющих в футбол?
А теперь посмотрим на российский юг - например, на миллионный город Ростов-на-Дону. Сколько там футбольных полей? Так вот, по сравнению с Ванкувером футбола в Ростове просто нет. Знаете, что бросается в глаза, когда приезжаешь из Канады в Россию? Множество всевозможных пивнушек и огромное количество курящих. Перекуры продавщиц у входа в магазины - чем не символ новой России?
Выход из этой ситуации есть, но боюсь, мы не хотим ничего менять. Так что впереди легко прогнозируются наши выступления, которые еще заставят ностальгически вспомнить успехи Ванкувера.
Полностью согласен. В Торонто, где я нынче проживаю, хокейных площадок наверняка больше чем во всей России вместе взятой. И в футбол играют побльше чем в России. Дети моих друзей - все по секциям распределены. И не только по хокейным, заметьте. А о проценте курящих и говорить нечего. Среди моих знакомых не курит вообще никто, а так по ощущениям, наверное один из 20. Потому и удивляться нечему.
ОтветитьА вот представьте, если бы у нас в России в каждом Мухосранске было бы по 150 площадок и мы бы при этом пролетали два ЧМ подряд - что бы у нас началось! Представить страшно... Обосрали бы всех и вся - мама негорюй!
Мы же при имеющемся минимуме средств выигрываем два ЧМ, проигрываем на ОИ безоговорочно лучшей команде мира и при этом еще и недовольны! Опомнитесь братцы, меру надо знать! А-а не нравится проигрывать? Первыми хотим быть, доминировать хотим? Так может надо начать с площадок в Мухосрансках?
2. Средство получения власти и улучшение благосостояния народа»
Святейшая наивность. Где ты тут видишь «улучшение благосостояние народа» http://ru.wikipedia.org/wiki/%...
«Зачем человеку который просто узурпировал власть с целью наживы все это? Зачем он не поменял своего сына-рядового на генерала? »
У абсолютной власти не может быть цели наживы. Единственная цель -- сохранение власти и преумножение.
Почему не обменял сына? Это простой вопрос. Христа тоже не обменяли.
Зачем тебе этот кровавый грузин. Ищешь бога -- сходи в церковь, в мечеть, к язычникам, в армию в конце концов. Лепить бога из человека все равно, что строить вавилонскую башню из мокрого песка.
Ты вот сына бы своего обменял? )
Ответить1. Ваш дедушка явно,не «из крестьянского сословия»,иначе он не забыл бы, что именно Хрущев вывел советских крестьян из крепостного права- выдал им паспорта (ВСЕМ) и начал процесс реабилитации тех самых ,о которых Вы так легко обмолвились:»...не без жертв».
2. Величие Древнего Рима тоже в значительной степени было построено на костях рабов, условия существования которых,кстати, были куда лучще,чем у сталинских заключенных (опять же изучайте всемирную историю). Так что И.В. ничего нового здесь не изобрел, разве что то, что превратил в рабов ВСЕХ ГРАЖДАН своей страны.
3 и последнее: Поскольку я, судя по всему, как минимум ровесник Вашего «дедушки» и многое из того,о чем Вы так громко кричите ,видел СВОИМИ глазами, позвольте дать Вам добрый совет: не живите прошлым, живите настоящим и будущим и,если есть,что сказать ПО ТЕМЕ (т.е.в данном случае о спорте) -говорите, нам интересно. А все прочее - для другого митинга. Привет.
Понимаете, кто мой дедушка и как он о ком отзывался, мне лучше известно нежели вам. Это раз.
ОтветитьИсторию я изучаю путем сравнения разных мнений разных эпох и основываюсь на достигнутых результатах. Это два.
Далее. Не стоит подменять факты выдумкой. Из крепостного права крестьян вывел Александр 2. Тогда еще и родителей Хрущева не было в живых, не то, что его самого.
Процесс выдачи паспортов - я не считаю равной таким заслугам как победа в Великой Отечественной, инициация создания ядерного оружия, подъем промышленности и сельского хозяйства. А про реабилитацию - я надеюсь вы читали ниже в одном из моих комментариев, про двоевластие в стране. Вот ссылка на википедию ту же, статья, правда про Берию, прочитайте первый абзац главы «На посту НКВД СССР» - это насчет реабилитации http://ru.wikipedia.org/wiki/%.... Если вы не верите такому легкому источнику как википедия (что и верно), могу предоставить литературу серьезных исследований.
Далее. За время с 1921 по 1953 год репрессиям подверглись 3,8 млн. человек. И это в послевоенных условиях и последующей жесточайшей борьбы за власть в группе самих большевиков. Это реальные статистические данные, результаты которых опубликованы и вы можете найти их в интернете. Верить Солжениценским художественным произведениям я бы не стал на вашем месте. К сведению, в России сейчас только 7 млн. безпризорников.
Далее. Про народ СССР. У вас какое-то смешение понятий происходит. То они у вас рабы, то все-таки граждане, то заключенные. Вы уж определитесь. Про рабов вообще тоже самое могу сказать насчет сегодняшнего времени. Из людей делают информационных рабов. Дают зачастую ложную информацию. Да и вообще стремятся отучить людей думать. В обезьянок превратить. Так, что рабы...понимаете, это как посмотреть. Только отличие сегодняшних информационных рабов в том, что их чего-то все меньше и меньше становится. А тогда почему-то больше становилось. Хотя вроде работать приходилось, а не телевизор смотреть..
Потом. Не стоит брать в кавычки слово дедушка.
Далее вы пишете, что все таки многое из того, что я пишу здесь видели своими глазами. Вот видите. Зачем тогда спорите раз видели? Зачем я тут расписываюсь? :) Видели что промышленность развивалась, сельское хозяйство. Было построено то, на чем мы по сей день едем. Бахает вот только уже порой. Срок.. У ракет проводки тоже могут отходить там где-то. Хотя при чем тут это, если добрый дядя Чубайс итак отключает питание к ним.
За совет - спасибо! Однако историю я люблю. А Пушкин сказал: «Кто не знает историю своей родной страны, тот не знает ничего».
2. Средство получения власти и улучшение благосостояния народа»
Святейшая наивность. Где ты тут видишь «улучшение благосостояние народа» http://ru.wikipedia.org/wiki/%...
«Зачем человеку который просто узурпировал власть с целью наживы все это? Зачем он не поменял своего сына-рядового на генерала? »
У абсолютной власти не может быть цели наживы. Единственная цель -- сохранение власти и преумножение.
Почему не обменял сына? Это простой вопрос. Христа тоже не обменяли.
Зачем тебе этот кровавый грузин. Ищешь бога -- сходи в церковь, в мечеть, к язычникам, в армию в конце концов. Лепить бога из человека все равно, что строить вавилонскую башню из мокрого песка.
Слово «бренд» я имел ввиду разумеется в кавычках.
ОтветитьЯ лишь констатирую факты. На основе собственных соображений.
А ты - на основе СМИ.
Это все равно что с телевизором спорить. Бестолку.
Далее по бренду. Я считаю, что бренд, как ты это называешь может быть 2ух видов:
1. Это как ты сказал - средство получения власти и наживы.
2. Средство получения власти и улучшение благосостояния народа.
Соответственно и власть бывает 2ух видов - специализирующаяся либо на одном бренде, либо на втором.
Следовательно, я считаю что когда власть специализируется на 2ом бренде - это хорошо. Когда на 1ом - это плохо. Т.е. по моему мнению средства контроля есть у любой власти. Вопрос только в том, какова ее цель, кроме самой власти. Наживы или улучшение благосостояния народа.
Сравнивая реальные исторические показатели жизни страны в целом и людей в отдельности, я пришел к выводу, что в СССР был 2ой бренд, а в нынешней России - 1ый. (По Украине не сужу, ибо там не живу, но имею некоторое представление, что у вас там немногим лучше...если не хуже чем у нас).
На основе этого, полагаю, что то что сейчас говорится в СМИ об эпохе Сталина - во многом ложь.
«Я считаю, что бренд, как ты это называешь может быть 2ух видов:
Ответить2. Средство получения власти и улучшение благосостояния народа»
Святейшая наивность. Где ты тут видишь «улучшение благосостояние народа» http://ru.wikipedia.org/wiki/%...
«Зачем человеку который просто узурпировал власть с целью наживы все это? Зачем он не поменял своего сына-рядового на генерала? »
У абсолютной власти не может быть цели наживы. Единственная цель -- сохранение власти и преумножение.
Почему не обменял сына? Это простой вопрос. Христа тоже не обменяли.
Зачем тебе этот кровавый грузин. Ищешь бога -- сходи в церковь, в мечеть, к язычникам, в армию в конце концов. Лепить бога из человека все равно, что строить вавилонскую башню из мокрого песка.
Г-н Фортунато, вообще то статья посвящена перспективам развития спорта в нашей стране. Не стоит превращать спортивный форум в трибуну по реабилитации Сталина, поверьте -не сработает. К тому же аргументацию следует черпать не из партийных лозунгов и прокламаций.Изучайте историю по первоисточникам и не путайте историю страны ( даже новейшую) с историей КПСС. Не хотелось бы переходить на личности,но все же позволю себе несколько замечаний:
Ответить1. Ваш дедушка явно,не «из крестьянского сословия»,иначе он не забыл бы, что именно Хрущев вывел советских крестьян из крепостного права- выдал им паспорта (ВСЕМ) и начал процесс реабилитации тех самых ,о которых Вы так легко обмолвились:»...не без жертв».
2. Величие Древнего Рима тоже в значительной степени было построено на костях рабов, условия существования которых,кстати, были куда лучще,чем у сталинских заключенных (опять же изучайте всемирную историю). Так что И.В. ничего нового здесь не изобрел, разве что то, что превратил в рабов ВСЕХ ГРАЖДАН своей страны.
3 и последнее: Поскольку я, судя по всему, как минимум ровесник Вашего «дедушки» и многое из того,о чем Вы так громко кричите ,видел СВОИМИ глазами, позвольте дать Вам добрый совет: не живите прошлым, живите настоящим и будущим и,если есть,что сказать ПО ТЕМЕ (т.е.в данном случае о спорте) -говорите, нам интересно. А все прочее - для другого митинга. Привет.
«Бред, конечно, винить в этом спортсменов, но именно их успехи, успехи их тренеров, которые были лишь последним отголоском, последней волной уходящей системы, стали причиной того, что у многих сложилась вполне комфортная уверенность в том, что можно безнаказанно и безо всяких последствий жить на том, что есть. Что можно ограничиться поверхностным или, скажем, точечным развитием, что спорт в России – это все еще «ого-го!».»
И ещё одна важная проблема. Нынешние чиновники вообще не несут никакой ответственности за спротивную жизнь и результаты. От этого процветает безответственность.
И обязательно. Государство, высшее руководство должно понять, что массовый и профессиональный спорт для такой страны как Россия - это необходимость. А поэтому надо наводить порядок в этой области. Надо её развивать.
Небольшое замечание автору. Статье, на мой взгляд, не хватает реальных фактов. Средняя зарплата тренеров (детских, юниоров, взрослых), статистика по стадионам, каткам, лыжным базам. Можно было сравнить советское время и нынешнее по этим параметрам, чтобы было четко видно как «развивается» нынешний спорт.
Массовый спорт-это массовое угробление здоровья
ОтветитьЯ не допускаю. Я это знаю. Это же очевидно. Прочитай Оруэлла 1984. Без претензий на «советы от меня такого умного», просто мне кажется тебе это будет интересно. По сабжу, там есть такой пример: что-то вроде министерства истории (иначе называлось, не помню уже как, но не важно), функции этой организации были в том, чтобы редактировать все свидетельства о событиях прошлого, подгоняя их под настоящее, под текущие события. Постоянно. Каждый день. Это утрированный естественно пример, но идея понятна: показать, что происходит и происходило во всех странах во все времена.
«А ты не задумывался что в учебниках истории в каждое время могут писать по разному? И чтобы узнать где правда, нужно прочитать и то и другое и попытаться взаимоувязать и проанализировать?»
Какой смысл анализировать и пытаться связать ложь с ложь, являющейся искажением предыдущей лжи. Неужели ты думаешь, что Истину можно обнарудить умножением одной лжи на другую?
Про революцию несерьезно конечно.. В эпоху Гражданской и ВОВ... извиняюсь.
ОтветитьПро голодомор не спорю, так как спорить не о чем.
Но опять же не думаю, что там все вину можно валить на Сталина. Хотя бы потому, о чем ниже написал.
Вообще ему выпало руководить в ужасно непростое время. Но в итоге то он решил задачи, да не без жертв, не без сложностей...а вот, что касается нынешней демократической власти...я вот даже боюсь представить как бы все это решали они.
Я не допускаю. Я это знаю. Это же очевидно. Прочитай Оруэлла 1984. Без претензий на «советы от меня такого умного», просто мне кажется тебе это будет интересно. По сабжу, там есть такой пример: что-то вроде министерства истории (иначе называлось, не помню уже как, но не важно), функции этой организации были в том, чтобы редактировать все свидетельства о событиях прошлого, подгоняя их под настоящее, под текущие события. Постоянно. Каждый день. Это утрированный естественно пример, но идея понятна: показать, что происходит и происходило во всех странах во все времена.
«А ты не задумывался что в учебниках истории в каждое время могут писать по разному? И чтобы узнать где правда, нужно прочитать и то и другое и попытаться взаимоувязать и проанализировать?»
Какой смысл анализировать и пытаться связать ложь с ложь, являющейся искажением предыдущей лжи. Неужели ты думаешь, что Истину можно обнарудить умножением одной лжи на другую?
Про такую вещь как спорт - о которой вообще-то тут тема я и не говорю ))
ОтветитьЧто было на олимпидах - 2 раза были вторые места, остальные 7 раз мы занимали 1 место.
P.S. И ты думаешь все это можно реализовать путем тупой узурпации власти с целью наживы? ... )))
Я думаю что в таком случае скорее случилась бы очередная революция... ) В то время то телевизоров еще не было, людям мозги не промывали, все основывались на реальном положении дел, а не навязанном. Иначи говоря видели все воочию.
Нажива - это сейчас. Рома Абрамович - яхта - 1,5 млрд долларов.
P.S. Про Сталинские репрессии, я и сам до определенного момента естественно ужасался этого. Как только не понял, что все на что опираются нынешние СМИ и прочие - это Художественные произведения Солженицина, который количество просто физически не мог посчитать. А что касается статистических данных - то там все иначе. Цифру уже озвучил ниже. Да и вообще, ты действительно знаешь что после гражданской войны до 37 года в стране было двоевластие? И та самая кровавая чистка - это как раз чистка пятой колонны: Троцкого, Зиновьева, Бухарина...Ежова..А ведь у них был контроль над НКВД..
Я не допускаю. Я это знаю. Это же очевидно. Прочитай Оруэлла 1984. Без претензий на «советы от меня такого умного», просто мне кажется тебе это будет интересно. По сабжу, там есть такой пример: что-то вроде министерства истории (иначе называлось, не помню уже как, но не важно), функции этой организации были в том, чтобы редактировать все свидетельства о событиях прошлого, подгоняя их под настоящее, под текущие события. Постоянно. Каждый день. Это утрированный естественно пример, но идея понятна: показать, что происходит и происходило во всех странах во все времена.
«А ты не задумывался что в учебниках истории в каждое время могут писать по разному? И чтобы узнать где правда, нужно прочитать и то и другое и попытаться взаимоувязать и проанализировать?»
Какой смысл анализировать и пытаться связать ложь с ложь, являющейся искажением предыдущей лжи. Неужели ты думаешь, что Истину можно обнарудить умножением одной лжи на другую?
Если не анализировать и не пытаться брать за основу какие-то источники, факты - то значит, что историю вообще нужно забыть и перестать ее учить. Так? ) Я думаю, что это неверно.
ОтветитьДа, я признаю, что многие неудобные для власти факты были замяты, как и какие-то заминаются сейчас. Но я знаю, что мы выйграли Войну - за 4 года. За 4 года уничтожили фашистскую Европу, я знаю чем являлся рубль тогда, я знаю что заводы и фабрики работали, я знаю что у нас откуда-то появилось в то время ядерное оружие, что мы полетели в Космос (при Хряще, но он тогда пришел на готовенькое) что у нас были собственные товары, что мы были независимой страной. - Это знают все. Включая иностранцев. Я также знаю о том, что у людей были равные права и возможности, что можно было смело вечером идти гулять с девушкой и ничего не боятся - это я знаю по рассказам и своего деда - простого крестьянского мужика в том числе. Это не украсть никакому лжецу из нашей истории. И поразительно, то, что все это было заложено при Сталине. Зачем человеку который просто узурпировал власть с целью наживы все это? Зачем он не поменял своего сына-рядового на генерала?
И я также знаю, что мы представляем сейчас. Полную противоположность того, что было. Это уж точно не ложь, ибо я это вижу собственными глазами.
*В СССР при Сталине был 2ой бренд, а не в СССР вообще.
ОтветитьТ.е. и до и после были разные правители, сейчас говорю именно об эпохе Сталина.
Я согласен, что любая идеология - это средство массовой манипуляции. И та, которая была в Союзе и та, что сейчас. Вопрос в том, какая это манипуляция, т.е. к чему она ведет.
ОтветитьДалее по бренду. Я считаю, что бренд, как ты это называешь может быть 2ух видов:
1. Это как ты сказал - средство получения власти и наживы.
2. Средство получения власти и улучшение благосостояния народа.
Соответственно и власть бывает 2ух видов - специализирующаяся либо на одном бренде, либо на втором.
Следовательно, я считаю что когда власть специализируется на 2ом бренде - это хорошо. Когда на 1ом - это плохо. Т.е. по моему мнению средства контроля есть у любой власти. Вопрос только в том, какова ее цель, кроме самой власти. Наживы или улучшение благосостояния народа.
Сравнивая реальные исторические показатели жизни страны в целом и людей в отдельности, я пришел к выводу, что в СССР был 2ой бренд, а в нынешней России - 1ый. (По Украине не сужу, ибо там не живу, но имею некоторое представление, что у вас там немногим лучше...если не хуже чем у нас).
На основе этого, полагаю, что то что сейчас говорится в СМИ об эпохе Сталина - во многом ложь.
Допустим, если ты допускаешь, что во время Союза врали, допускаешь ли ты что врать могут и сейчас?
«Допустим, если ты допускаешь, что во время Союза врали, допускаешь ли ты что врать могут и сейчас?»
ОтветитьЯ не допускаю. Я это знаю. Это же очевидно. Прочитай Оруэлла 1984. Без претензий на «советы от меня такого умного», просто мне кажется тебе это будет интересно. По сабжу, там есть такой пример: что-то вроде министерства истории (иначе называлось, не помню уже как, но не важно), функции этой организации были в том, чтобы редактировать все свидетельства о событиях прошлого, подгоняя их под настоящее, под текущие события. Постоянно. Каждый день. Это утрированный естественно пример, но идея понятна: показать, что происходит и происходило во всех странах во все времена.
«А ты не задумывался что в учебниках истории в каждое время могут писать по разному? И чтобы узнать где правда, нужно прочитать и то и другое и попытаться взаимоувязать и проанализировать?»
Какой смысл анализировать и пытаться связать ложь с ложь, являющейся искажением предыдущей лжи. Неужели ты думаешь, что Истину можно обнарудить умножением одной лжи на другую?
«Если ты не собираешься вести со мной дискуссию, ты соглашаешься с тем, что твоя точка зрения на историю не выдерживает никакой критики. Следовательно неверна.»
ОтветитьНу где же логика-то. Я не соглашаюсь. Я спорить не желаю. ))
Так вот когда нет идеологии - это не значит что ее нет, как таковой, она есть но зачастую неверная - та, что ведет к тупизму и деградации.
Верная - это просто показывать то, что действительно несет ценности. Людские : Дом, семья, работа, спорт.
Именно это и развивает человека и духовно и материально.
Можешь говорить, что такая трактовка тебе уже знакома и ты знаешь откуда, но если подумаешь, то поймешь, что так на самом деле и есть.
Ну а если на твою жизнь и развитие сегодняшняя идеология не влияет, это не значит что она не влияет на миллионы таких же как ты. Живущих бок о бок с тобой. Подтверждение? Та же цифра беспризорности.
Ясно, значит не тролль. Веришь в то, что пишешь и заблуждаешься искренне. Извини, если мои ответы несколько резковаты, но любая идеология -- не более, чем средство массовой манипуляции. В современном мире, мире информации любая, абсолютно любая идеология -- бренд. Бренд -- средство получения и сохранения власти и наживы. Выходит, что ты даже не будучи у власти являешься сторонником развития развития средств контроля над тобой и наживы на тебе. И пропагандируешь это с жадностью мазохиста, просящего плети.
ОтветитьЕсли ты не собираешься вести со мной дискуссию, ты соглашаешься с тем, что твоя точка зрения на историю не выдерживает никакой критики. Следовательно неверна.
ОтветитьНеужели такой бред пишут в современных учебниках истории?
А ты не задумывался что в учебниках истории в каждое время могут писать по разному? И чтобы узнать где правда, нужно прочитать и то и другое и попытаться взаимоувязать и проанализировать?
ОтветитьДопустим, если ты допускаешь, что во время Союза врали, допускаешь ли ты что врать могут и сейчас?
Все остальное - полный бред. Сталин поднял и промышленность и сельское хозяйство из руин. И посмотри статистические данные по репрссиям вместо художественных. За период с 1921 по 1954 их было 3,8 млн. Это при том, что власть полностью в руках Сталина оказалась только в конце 30-х годов.
Для сравнения только сейчас в России 7 млн. беспризорников.
Вообщем мой совет - учи историю, и анализируй информацию самостоятельно.
Я не собираюсь вести с тобой дискссию. Ты или совершенно необразован или неловкий тролль. Просто любопытно где можно умудриться найти столько псевдоисторического мусора,чтобы заполнить им свою голову.
ОтветитьА зачем нужна навязываемая сверху идеология? «Мы тупо живем?» Кто мы? Я умно живу. Что вам мешает?
Идеология есть всегда. И СМИ - это очень мощный источник ее донесения до общества. Включи телевизор и посмотри что там идет. Хи-хи, ха-ха, секс, алкоголь.
ОтветитьТак вот когда нет идеологии - это не значит что ее нет, как таковой, она есть но зачастую неверная - та, что ведет к тупизму и деградации.
Верная - это просто показывать то, что действительно несет ценности. Людские : Дом, семья, работа, спорт.
Именно это и развивает человека и духовно и материально.
Можешь говорить, что такая трактовка тебе уже знакома и ты знаешь откуда, но если подумаешь, то поймешь, что так на самом деле и есть.
Ну а если на твою жизнь и развитие сегодняшняя идеология не влияет, это не значит что она не влияет на миллионы таких же как ты. Живущих бок о бок с тобой. Подтверждение? Та же цифра беспризорности.
Все остальное - полный бред. Сталин поднял и промышленность и сельское хозяйство из руин. И посмотри статистические данные по репрссиям вместо художественных. За период с 1921 по 1954 их было 3,8 млн. Это при том, что власть полностью в руках Сталина оказалась только в конце 30-х годов.
Для сравнения только сейчас в России 7 млн. беспризорников.
Вообщем мой совет - учи историю, и анализируй информацию самостоятельно.
Фантастический образчик тщательнейше промытых мозгов. )))))))) Каждая строка -- ложь. Дичь.
ОтветитьНеужели такой бред пишут в современных учебниках истории?
Полноте, ничто не забыто. Ни голодомор крестьянства (не только на Украине. всего крестьянства) и разрушенное не подлежащее восстановлению сельское хозяйство, ни десятки миллионов репрессированных «врагов народа», завернувших селедку в газету с портретом отца народов, ни уничтоженной репрессиям армии непосредственно перед войной, которая в результате обернудась еще десятками миллионов жертв, ни превращенного в запуганных рабов населения, отчаянно стучащего друга на друга по поводу и без.
Искренне надеюсь, что это не будет забыто никогда. Чтобы не повторилось.
Голодомор был. И был только на Украине. Задай вопрос почему он был. И найди информацию.
ОтветитьВсе остальное - полный бред. Сталин поднял и промышленность и сельское хозяйство из руин. И посмотри статистические данные по репрссиям вместо художественных. За период с 1921 по 1954 их было 3,8 млн. Это при том, что власть полностью в руках Сталина оказалась только в конце 30-х годов.
Для сравнения только сейчас в России 7 млн. беспризорников.
Вообщем мой совет - учи историю, и анализируй информацию самостоятельно.
Чертовски верно, парни!
ОтветитьТак что не правы авторы статьи, советы ваши не для нас! Нам нужно возвращаться именно к советским методикам (и не только в спорте), к лучшим годам нашей истории, когда мы были сильными и счастливыми. И быть при этом максималистами. Иначе войну (а что, кто-то всерьез думает, что никакой войны против русских сейчас не ведется???) не выиграть. Почему же китайцы-то нашей историей дорожат (у них даже год Сталина недавно проводился), а мы - нет? И почему мы думаем, что все решилось и разрушилось в 90-е, а сейчас уже бессмысленно бороться? Тем самым мы помогаем и оправдываем наших врагов: мол сегодняшняя власть разве в ответе за 90-е? Ей и самой несладко приходится сейчас все эти проблемы разгребать... Очень многие люди, увы, не видят, что ничего в стране КАРДИНАЛЬНО не меняется, в том числе и в спорте - это ужасная пресловутая путинско-медвежья стабильность :( Строят ФОКи и пиарятся на этом, а у тренеров ДЮСШ зарплаты мизерные как были, так и есть. Чтобы выиграть (в том числе и Сочи-2014), надо МЕНЯТЬ ВЛАСТЬ, убирать предателей из верхушки - это ПЕРВОЕ и ГЛАВНОЕ, что надо делать. Все остальные разговоры не по существу :)
«команды и планы раздавались не от балды и не просто так, а со знанием дела.
ОтветитьПочему же китайцы-то нашей историей дорожат (у них даже год Сталина недавно проводился), а мы - нет? »
Вы социалист-утопист. Очень, очень слабая идеологическая подготовка, товарищ. ))