Ну как не любить российский футбол?

11 марта 2011, 15:26

самое интересное - это проследить тот путь морально-нравственной деградации, который проходит человек на посту пресс-атташе отечественного футбольного клуба. Ну, то есть объявляя какие-то высказывания полной ложью, отвечать на них полной ложью же - какая мотивация у такого человека, каковы его помыслы и его внутренняя философия...

Кажется, у Достоевского неплохо получалось.

+7

Михаил Калашников

11 марта 2011, 14:54

Ответ Никита Коротеев

ну это же не сам Максим Лопухов что-то там заявляет, он сам в принципе не уполномочен это делать. Это «Рубин» такой, а Лопухов сего лишь говорит от его имени

Выражения-то он сам выбирает. Да и вообще это никакое не оправдание.

+4

Василий Уткин

11 марта 2011, 15:11

Никоим образом не оправдывая Максима Лопухова и не дебатируя масштабы бюджета Рубин, скажу, что сумма трансфера - одного или нескольких - легко может быть рахзазана по двум-трем годам и, таким образом, не укладываться полностью в рамки бюджета одного года.
Так происходит вообще-то большинство трансферов, особенно дорогих.)

+3

LbJ

11 марта 2011, 16:06

это его работа, он всего лишь жертва обстоятельств
но на кол можно, да

+3

Палыч59

11 марта 2011, 17:29

«Адекватный» тип...Земля круглая и вертится вокруг солнца? Это полная ложь!!!

+2

ericssons

11 марта 2011, 15:11

Возможно Лопухов перепутал бюджет с зарплатной ведомостью.

+2

Данил Тармасинов

12 марта 2011, 07:01

Я не думаю, что это он во всём виноват, это ж скорее всего указ сверху. «Рубин» ведь очень закрытый клуб сверху и донизу, так что не надо удивляться, что о всех утечках информации пресс-атташе клуба, лицо подконтрольное, будет говорить: «Это полная ерунда, всё придумано журналистами».

+1

Даниил П.

11 марта 2011, 18:43

Пора уже термин вводить: «Правда по Лопухову» :)

+1

Nikita-14

11 марта 2011, 17:33

Рубин вообще не любит,когда о нём много говорят,это скорее таинственная команда,она почти никогда не выносит сор из избы и о трансферах этой команды обычно становится известно уже тогда,когда они уже свершились.Но даже несмотря на такую скрытность мне очень нравится казанская команда,тем более нравится тот факт,что она в этом сезоне будет играть в совершенно иной футбол по сравнению с прошлым сезоном.

+1

uralets46

11 марта 2011, 17:32

Шифровальное заканчивал.

+1

Дмитрий Навоша

Автор

11 марта 2011, 15:46

Ответ Ravin10

Тоже самое вчера говорил по Зениту. Клуб 2 года выступает в ЛЧ, продал хороших игроков, почему он не может сделать дорогие покупки. Вообще непонятны цифры, как будто взяты с потолка, сделайте пояснительную записку и объясните, как получились «эти цифры»

А в предыдущие годы «Зенит» никого не покупал, да? Слушайте, вы столько абсурдных объяснений уже нагородили, что понятно – вас устроят только свои цифры. Ну так расскажите про них – и пояснительную записку не забудьте :)

Вообще, эта наша российская тема – отнекиваться от собственного богатства и считать его подтверждения оскорблением – меня всегда забавляла.

+1

caution_oz

12 марта 2011, 04:02

Фотка угарная) Сразу видно, что тип какой-то мутный)))

+1

Дмитрий Навоша

Автор

11 марта 2011, 15:04

Ответ Адель Бурганов

«Как при годовом бюджете якобы в 40 миллионов долларов «Рубин» только на летнюю трансферную кампанию (Мартинс, Бокетти, Эдуардо) сумел потратит более $50 млн, Максим Лопухов не уточнил.» - довольно-таки липовый аргумент, ведь в 2010 была продажа Бухарова с Семаком, которая в бюджет не была внесена по понятным причинам. Сразу оговорюсь, что Лопухов дал некорректный комментарий, впрочем, как и всегда, и бюджет Рубина, естественно, больше. Насколько, можно будет судить только по итогам летнего трансферного окна.

Слушайте, ну мы с вами вроде обсудили уже, что кроме казанских способов подсчета бюджета (с выносом за его рамки тех или иных расходов) существуют и нормальные :) Разумеется, все потраченные деньги откуда-то пришли – были либо заработаны, либо подарены, либо взяты в долг. Даже если они заработаны, они не перестают быть деньгами :)

+1

djkah11

11 марта 2011, 15:19

По-видимому, в Рубине очень левые схемы финансирования =)

+1

albert3dg

11 марта 2011, 17:07

Ответ Дмитрий Навоша

Все, что потрачено на команду – считали, конечно. Все, что на инфраструктуру – нет (в тексте все сказано, читайте внимательнее). Специально для вас дважды или трижды есть уточнение, что бюджет этого клуба, как и еще нескольких, может вырасти в любой момент.

Дмитрий,
я не буду, как глубоко мною неуважаемый в связи с фантастическим непрофессионализмом г-н Лопухов, говорить, что бюджет в 120млн.$-бред и ложь, но учитывая, что его в основном формируют компании-спонсоры, которых у Рубина, всего 2, можно всерьез усомниться в справедливости этих цифр.
Umbro осуществляет лишь техническое спонсорство, без доп.платежей.
Администрация города, не то что не вкладывается в клуб, но и берет с него арендную плату за использование стадиона.
Авиакомпания «Татарстан» обеспечивает перелеты. Отчисления основных спонсоров, которые они осуществляют в равных долях, врядли составляют более 60млн. А предположения, что аналогичную сумму выделяет правительство республики, кажутся мне черезчур оптимистичными. Особенно на фоне затрат на развитие инфраструктуры в предверии Универсиады.( Вопреки массовым иллюзиям федеральный центр покрывает максимум 65-70 процентов необходимых расходов, а остальное тащат на себе город и республика).
Сумма прошлогодних трансферов очень во многом обусловлена продажей Семака и Бухарова. А уточнение Василия Уткина о растянутости платежей на несколько лет действительно справедливо в отношении Рубина.
Так что думаю, что с учетом отчислений от УЕФА и доходов от телетрансляций реальная цифра сопоставима с бюджетом ЦСКА.

+1

Goleo06

11 марта 2011, 15:02

говорящая фамилия)

+1

Дмитрий Навоша

Автор

11 марта 2011, 17:33

Ответ albert3dg

Дмитрий, я не буду, как глубоко мною неуважаемый в связи с фантастическим непрофессионализмом г-н Лопухов, говорить, что бюджет в 120млн.$-бред и ложь, но учитывая, что его в основном формируют компании-спонсоры, которых у Рубина, всего 2, можно всерьез усомниться в справедливости этих цифр. Umbro осуществляет лишь техническое спонсорство, без доп.платежей. Администрация города, не то что не вкладывается в клуб, но и берет с него арендную плату за использование стадиона. Авиакомпания «Татарстан» обеспечивает перелеты. Отчисления основных спонсоров, которые они осуществляют в равных долях, врядли составляют более 60млн. А предположения, что аналогичную сумму выделяет правительство республики, кажутся мне черезчур оптимистичными. Особенно на фоне затрат на развитие инфраструктуры в предверии Универсиады.( Вопреки массовым иллюзиям федеральный центр покрывает максимум 65-70 процентов необходимых расходов, а остальное тащат на себе город и республика). Сумма прошлогодних трансферов очень во многом обусловлена продажей Семака и Бухарова. А уточнение Василия Уткина о растянутости платежей на несколько лет действительно справедливо в отношении Рубина. Так что думаю, что с учетом отчислений от УЕФА и доходов от телетрансляций реальная цифра сопоставима с бюджетом ЦСКА.

albert3dg, ну я не могу помешать вам думать, что все иначе :) И собственную точку зрения навязывать не собираюсь. Свою изложил, как мог, а на написанное вами в этом абзаце комментарии частично ответил ниже.

+1

Дмитрий Навоша

Автор

11 марта 2011, 15:24

Ответ Адель Бурганов

Обсудили, да :) Один момент, если можно: У клуба Н в январе заложен бюджет на 2011 год 10млн. Летом этого же года клуб продает игроков на 5 млн и покупает на 7, говорит ли это о том, что бюджет увеличился и стал 17 млн? Или бюджет был скорректирован по ходу сезона и стал 12 млн? Или все, что я написал, чушь, ложь, бред(нужное подчеркнуть)? :)

Разумеется, если клуб потратил 12 млн – то говорить, что бюджет составляет 10 млн можно, только будучи Лопуховым :)

0

Адель Бурганов

11 марта 2011, 15:30

Ответ Дмитрий Навоша

Разумеется, если клуб потратил 12 млн – то говорить, что бюджет составляет 10 млн можно, только будучи Лопуховым :)

спасибо, Дмитрий. :)

0

Дмитрий Навоша

Автор

11 марта 2011, 15:22

Ответ Василий Уткин

Никоим образом не оправдывая Максима Лопухова и не дебатируя масштабы бюджета Рубин, скажу, что сумма трансфера - одного или нескольких - легко может быть рахзазана по двум-трем годам и, таким образом, не укладываться полностью в рамки бюджета одного года. Так происходит вообще-то большинство трансферов, особенно дорогих.)

Чистая правда – может, но в данном случае это софистика. Никто ведь не скажет, что у «Рубина» не было трансферов в предыдущие годы (Касаев, Домингес, Адамов и проч.) – расходы на которые могли таким образом переехать и на этот? Да, они были поменьше, но суть та же.

0

Ravin10

11 марта 2011, 15:41

Ответ Василий Уткин

Никоим образом не оправдывая Максима Лопухова и не дебатируя масштабы бюджета Рубин, скажу, что сумма трансфера - одного или нескольких - легко может быть рахзазана по двум-трем годам и, таким образом, не укладываться полностью в рамки бюджета одного года. Так происходит вообще-то большинство трансферов, особенно дорогих.)

Тоже самое вчера говорил по Зениту. Клуб 2 года выступает в ЛЧ, продал хороших игроков, почему он не может сделать дорогие покупки. Вообще непонятны цифры, как будто взяты с потолка, сделайте пояснительную записку и объясните, как получились «эти цифры»

0

Адель Бурганов

11 марта 2011, 15:27

Ответ никнейм ботвиннег-корчной

последнее, все три пункта.

аргументировано, люблю.

0

lotosbet@gmail.com

11 марта 2011, 15:51

Ответ Дмитрий Навоша

А в предыдущие годы «Зенит» никого не покупал, да? Слушайте, вы столько абсурдных объяснений уже нагородили, что понятно – вас устроят только свои цифры. Ну так расскажите про них – и пояснительную записку не забудьте :) Вообще, эта наша российская тема – отнекиваться от собственного богатства и считать его подтверждения оскорблением – меня всегда забавляла.

Дмитрий, и все-таки неплохо бы было объяснить как Вы считали - какой применяли метод - по кешу или по начислению? разбивали покупки в зависимости от срока контракта или нет.
У Вас все как в российском футболе - закрыто по максимуму...

0

Jacomo

11 марта 2011, 22:34

Да ну бред, не может у Рубина быть такой бюджет. Миллионов 60-80 ещё куда ни шло, но 120 - откуда? У ТАИФа и так финансовые проблемы, а Татэнерго не такая богатая контора.

0

Дмитрий Навоша

Автор

11 марта 2011, 16:00

Ответ lotosbet@gmail.com

Дмитрий, и все-таки неплохо бы было объяснить как Вы считали - какой применяли метод - по кешу или по начислению? разбивали покупки в зависимости от срока контракта или нет. У Вас все как в российском футболе - закрыто по максимуму...

Вообще-то объяснили в тексте, и в специальном посте с вопросами: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/navosha/166957.html «Эксперты опрашивались не внешние – а из числа фигурантов рынка: сотрудники клубов и лиги, игроки, агенты, тренеры. Каждая из цифр подтверждена несколькими источниками». Закрыто – потому что футбол такой: все готовы откровенно говорить о происходящем только в режиме off the record. Публично цифры подтвердил только уже упомянутый Киричек – с оговоркой, что где-то они все же занижены.

0

DeGrig

11 марта 2011, 16:50

Ответ Василий Уткин

Никоим образом не оправдывая Максима Лопухова и не дебатируя масштабы бюджета Рубин, скажу, что сумма трансфера - одного или нескольких - легко может быть рахзазана по двум-трем годам и, таким образом, не укладываться полностью в рамки бюджета одного года. Так происходит вообще-то большинство трансферов, особенно дорогих.)

но это ведь только в случае поступенчатых выплат (траншей) за трансфер, если платеж нужно сделать в течение данного календарного года, то вся сумма должна входить в этот годовой отчет.

0

DeGrig

11 марта 2011, 16:53

Ответ Дмитрий Навоша

А в предыдущие годы «Зенит» никого не покупал, да? Слушайте, вы столько абсурдных объяснений уже нагородили, что понятно – вас устроят только свои цифры. Ну так расскажите про них – и пояснительную записку не забудьте :) Вообще, эта наша российская тема – отнекиваться от собственного богатства и считать его подтверждения оскорблением – меня всегда забавляла.

мне кажется, дело в том, что опасаются вскрытия реальных доходов и заинтересованности силовыми структурами в финансовых механизмах клуба и происхождении средств.

0

VipeRRoom

11 марта 2011, 17:41

Ответ Дмитрий Навоша

А в предыдущие годы «Зенит» никого не покупал, да? Слушайте, вы столько абсурдных объяснений уже нагородили, что понятно – вас устроят только свои цифры. Ну так расскажите про них – и пояснительную записку не забудьте :) Вообще, эта наша российская тема – отнекиваться от собственного богатства и считать его подтверждения оскорблением – меня всегда забавляла.

Воистину! Может, всё дело в источниках доходов, и проблемой с обоснованием целесообразности и адекватности размеров расходов?!
И вот это особенно мило, от Лопухова - «Сколько точно сегодня составляет бюджет, я вам, естественно, сказать не могу.» Действительно, свят-свят, ну как можно сказать, сколько денег из бюджета тратится?!
Впрочем, это не только Рубина касается, ничего личного.

0

Василий Уткин

11 марта 2011, 19:19

Ответ Дмитрий Навоша

Чистая правда – может, но в данном случае это софистика. Никто ведь не скажет, что у «Рубина» не было трансферов в предыдущие годы (Касаев, Домингес, Адамов и проч.) – расходы на которые могли таким образом переехать и на этот? Да, они были поменьше, но суть та же.

Да, просто это мера приблизительности так или иначе.

0

Bryan

11 марта 2011, 15:30

Ответ никнейм ботвиннег-корчной

самое интересное - это проследить тот путь морально-нравственной деградации, который проходит человек на посту пресс-атташе отечественного футбольного клуба. Ну, то есть объявляя какие-то высказывания полной ложью, отвечать на них полной ложью же - какая мотивация у такого человека, каковы его помыслы и его внутренняя философия... Кажется, у Достоевского неплохо получалось.

Хорош! )

0