Плей-офф - по справедливости

Нынешняя система идеальна. А неравнозначность конференций - не беда. В нашем государстве это может быстро поменяться. Вспомните что из себя представляли СЮ и СКА еще лет 6 назад. И где была Кузня в начале века?

Полностью справедливый плей-офф сделать всё равно не получится. Из-за дивизионной системы регулярки, где команды играют друг с другом разное количество игр. И как ни крути, один дивизион будет всегда сильнее другого.
Взять, например, прошлый сезон. Сибирь набрала 83 очка, Спартак 82, при общем плей-оффе у Сибири посев выше. Но у Сибири было по 4 игры с такими «грандами» прошлого сезона как Амур (50 очков) и Кузня (41), а у Спартака в дивизионе самым слабым соперником был ЦСКА (59 очков). Это разве справедливо? В этом году уровень середняков Востока стал повыше, чем Запада и ситуация стала обратной. Динамо в общем плей-оффе имела бы третьй посев, но дивизион Боброва в этом сезоне был самым слабым.
А поскольку полностью справделивая система плей-офф нереальна - я за нынешнюю, как наиболее интересную. Мало кому будут интересны плейоффные сражения вроде «Торпедо» - «Барыс», «Динамо» (М) - «Югра» или даже, прости Господи, СКА - «Металлург» (Нк).

Минус или плюс не важно, какой вариант проведения ПО выбираешь, один из 3-х предложенных или какой-то свой? Как бы хотелось чтобы было
А на западе сейчас реально не хватает Локомотива, при нем бы сомнительные (по игре) клубы как цска не попали бы в ПО, да и соперник сосиске тоже

Минуснул. Читайте Хаванова, который высказался по этому поводу.

В данном случае справедливость - в жопу. Плей-офф само по себе несправедливое мероприятие. Мне вот вообще неинтересны игры с восточными командами. Толи дело с западными. Барыс или СЮ у меня никакого возбуждения не вызывает. Уж извините.

В первом сезоне во всех стадиях плей-офф западных и восточных команд было поровну. На сколько помню..

1) Ну условный Ак Барс в первом раунде попадает на условный Барыс. Победа 4:0. Для всей восточной четверки первого раунда считайте и нету. Проходной двор. И только потом супер защитный хоккей в двух раундах между большой четверкой.

2) На западе не все так просто. Как там Локомотив проходил 8-ой Минск? 4:3. А Рига победила первый СКА 3:1. Кроме того, на западе много команд, которые любят погрызть лед. Так-что к финалу от Запада выходит команда, которую хорошенько погрызли, против Восточной команды, которая отыграла два защитных круга на востоке.

3) Опять же, перелеты. Летать туда сюда западным в Хабаровск, а восточным в Ригу тоже, не особо веселое занятия. Да и фанатам на такие выезды летать... Через чур проблематично.

4) Время. Если например Омск будет играть с Ригой, то игры будут в час ночи. :)
А по всему +2ГМТ смотреть Динамо Москва - Кузня в 16:00 не слишком хорошо. Не все пришли с работы, учебы и т.д

5) Интерес публики. Мне намного интереснее будет смотреть, как моя команда играет с западом. Да как и большей части.

6) Возможен такой вариант, что в 1\2 будет только большая восточная четверка. Может востоку и будет это интересно, но на западе это смотреть уже мало кто будет.

7) Запад против Востока. Принципиально. Финал никого не оставит равнодушным. Западные будут болеть за запад. Сколько с прошлого года добавилось человек, которые начали испытывать симпатии к Атланту? :)

Вообщем, так можно долго продолжать. Просто не нужно трогать то, что и так хорошо и интересно работает.

у меня принципиальная убежденность, что огромная разница в возможностях клубов, убивает и разваливает лигу. Так было в НХЛ в начале века, потом они ввели новые правила и пошел рост по всем показателям, прибыли, посещаемости, появились молодые звезды итд. Отсюда мое неприятие к политике 5-ти клубов лиги. Против городов, самих клубов я ничего плохого не имею, у меня нет мыслей, как у некоторых об изгонении этих клубов. Но политика этих клубов убивает лигу. И так как руководство не делает никаких подвижек к исправлению ситуации, вот и приходиться болеть за сохранение лиги любыми методами.

У тебя принципиальное неприятие,я такие вещи не понимаю.

Червенка одназначно лучший игрок Авангарда не входит в 5-ку по з/п внутри команды, значит первые 5 получают чрезмерно завышенные з\п. и их нужно сократить раза в 2, а то и в 3. А червенка играет на свои немаленькие деньги. А вот вся 5-ка, впереди него, нет.
Конечно налоги разные и это позволит удержать игроков даже сократив многим контракты в 2 раза.

если бы у сибири были бы возможности и политика. как у сю или ска, я бы за нее не болел. А болел бы за соседей из кузни. И я знаю пару человек, питерцев и уфимцев, которые ненавидят ска и сю соответсвенно. Когда гитлер предложил сделать германию единственной страной в мире, среди немцев тоже было полно не согласных.
ЗЫ: ну и что, что зайцев из крыльев пришел. До этого он ни одного матча в КХЛ не провел, а теперь стабильно игрок основы. в олигархах, даже более талантливые молодые игроки не пробиваются в основу. Тренер говорил про снайперов, но ему пришлось их поставить и они отыграли отведенное им время лучше многих опытных игроков. дать им еще шансов и они выгрызут себе место в основе, как это сделал тот же санников.

1)если игрок не входит в 5-ку Авангарда, это не значит, что у него маленький контракт) да и не забываем, что контракт новичка в НХЛ никто не отменял(только г-н Медведев и его соратники. правда Беттмен этого не слышал, пэтому всё по-прежнему)
2)не забываем про налоги: 4 млн. здесь и 4 млн. там - 2 большие разницы.

Ген.менеджеры клубов исходят из того,что если есть деньги надо брать лучшего из возможных,будь у вас такие возможности ты бы не митинговал сейчас против олигархов.А что касается Зайцева и Санникова,то ты их переоцениваешь,да и первый из них из Крыльев пришёл,а насчёт вашей молодёжи говорил ваш же главный тренер,что ставить их в основу нельзя.

Ну примерные цифры зарплатных ведомостей медведев озвучивал. Да и по отдельным командам примерно известны зп отдельных игроков. Агент, Червенки помойму, говорил, что контракт у Романа не входит в 5-ку самых дорогих у Омска. и Фролов не входит туда, это уже фроловский агент говаривал. Зато курьянов - любимый игрок полежаева, играющий по 8 минут в матче, по слухам один из самых высокооплачиваемых в лиге. Зарплаты легионеров, как говорил вайсфельд, ни в какое сравнение не идут с надбавкой за российский паспорт.
Тарасенко в сибири не был самым высокооплачиваемым. Даже радулов по слухам в 5-ку по зарплатам лиги не входит.

Я тоже хожу на мхл. Теже Сибирские Снайперы самая худшая команда МХЛ. А как сибирь распродажу устроила, стали появляться ребята в основе и смотрятся иногда даже лучше, чем опытные. И это без учета зайцева и санникова, которые в свои 19 закрепились в основе прошлогодней сибири. значит есть молодежь все таки. локо со всей лиги собрал молодежь и щас мужиков обыгрывают. Таже сибирь, кузня и прочие и сейчас доверяют молодым. Но когда против молодого 4-го звена сибири в прошлом году в ПО выходило звено Козлов-Свитов-Сапрыкин, которое в половине клубов лиги было бы первым, то тут не конференции виноваты в несправедливости, а что у СЮ бабла не мерено и они с жиру бесятся, покупая таких мастеров в 4-е звено. И самое то главное уровень лиги снижается, когда один из лучших российских центров Свитов играет по 10 минут за матч, а Богдановский (будь побольше денег у сибири, он в КХЛ ни одного матча не провел бы) проводит по 15 минут в матче. И игроков хороших в лиге оказывается куча, только эта куча сконцентрирована в 5-6 клубах лиги.

сложно говорить о потолке, не зная точных цифр даже по командам.
а по поводу НХЛ: Радулов, Червенка, Рамо, Афиногенов(если поумерит аппетит), Тарасенко и Кузнецов(которые и так уедут), Артюхин, Веханен, Широков(всё-таки пробиваться в Ванкувере трудно)+ ещё леги и молодые, которые будут пробовать пробиваться через юниорские лиги и АХЛ

я предлагаю потолок на уровне атланта, динамо итд, а в европе зарплаты меньше в разы. а в НХЛ больше 10 человек не уедет. Остальные там просто не нужны. там свои герои и наших туда не позовут.

при одинаковых зарплатах, игроки выберут «автобусную» Европу
часть уедет в НХЛ(ну раз зарплаты и так одинаковые, то зачем играть в сараях), причём это будут не 10 человек, а прилично больше

В каждую не найдётся,я хожу на игры МХЛ и вижу кое что,есть команды где человек 7-8,а есть где никого.

по 4 человека в каждую команду с легкостью найдется.

Всё было бы так,но нет у нас столько хорошей молодёжи.

куда уедут ? в европе и ахл уровень зарплат, как в кузне и витязе, если не меньше. А в нхл возьмут от силы человек 10 из всей кхл. Так куда они поедут ? никуда. Ну закончит сушинский, яшин и твердовский, сказав, что за такие деньги они даже коньки не оденут, но остальные посмотрят и урежут зарплаты, как миленькие, потому что без работы сидеть никто не хочет. Зато освободятся места для молодежи, которая получит игровое время и не поедет америку покорять. Зато соревновательность повысится в разы.

Это я так ,авторская реплика )

я разве спорю?)

Нормальный потолок,многие команды могли бы сами ещё заработать и ресурса для этого предостаточно,только не делают ни чего.

В чём справедливость,если у тебя предвзятое отношение к целой группе команд,а все клубы не смогут претендовать на кубок ,так не бывает и потом потолок не выставляют по возможностям своей команды.

*мы

таков потолок)
«Не ма такие, жизнь такая»

потолок не будет установлен на уровне пары сотен миллионов, ибо бред, т.к. все уедут.
а если даже жёстко зафиксировать нынешний, многие клубы не смогут к нему и близко подобраться, увы

нет, по другим схемам ПО с большей долей вероятности в финале мы бы получили битву денежных мешков.
Поэтому чем раньше все денежные повылетают, тем лучше для всех. и вот это справедливость !!!
А вообще справедливости, можно достигнуть не изменением схемы ПО, а введением жесткого потолка зарплат. Тогда у всех клубов будут возможности равны, а значит все 23 команды смогут претендовать на кубок. а значит будет интересный и не предсказуемый и чемпионат и ПО.

Но имея миллионы близкие к обозначенному числу )

я это к тому, что можно собирать очень сильную команду со сзвёздами, не выкидывая миллиарды)

Это не отменяет смысла моего предыдущего поста.

при этом ни разу не было новости о том, что Локомотив превышал потолок) хотя о СКА и восточных олигархах говорили открыто, даже представители лиги

Я и не отрицаю успехов Локомотива в кадровой политике,вместе с тем не могу и не сказать,что бюджет Локомотива тоже не маленький.

понимаю, что немного субъективен, но подобный спрос не мешал Локомотиву долгое время усиливаться точечно.

Дело в том,что спрос с руководства этих команд тоже большой,от сюда и большие кадровые изменения.

просто часто вся их работа сводится к скупке «имён»(хотя, конечно, не всегда).
да и нет принципа построения команды, очень часто меняется чуть ли не треть состава, из-за каких-то неудач в сезоне

А я и тренерскую мысль тоже,вместе с перечисленными тобой аспектами.Я давно заметил,восприятие олигархов стало однобоким,стали мало замечать их работу,только критика по поводу денег.

под словом «система» я понимаю не тренерскую мысль, а работу менеджера и президента клуба.

Ну значит в финале мы получили бы другие замечательные команды )

Совсем нет,поверь )

если бы мвд с атлантом в первом круге встретились не с ригой и сталью, а с ак барсом и салаватом, то эти клубы с хорошей тренерской игрой отправились бы в отпуск, и мы бы не получили такие замечательные команды в финалах. Пока нет средства жестко ограничивающего олигархов, нужно чтобы хоть что-то было против них. А СКА оно и на западе проиграет.

а разве принцип «скупить всех» не одинаков?
чёткая система прослеживалась только у Ак Барса, разве нет?

Проблемы СКА,это только его проблемы,а про одноликих олигархов это ново !

все видимо как-то забыли, что СКА на «слабом» Западе ещё ни разу не играл в финале конференции)
а все эти разговоры о справедливости - бред.
мне гораздо приятнее смотреть на Ригу, Минск и Атлант, чем одноликих(по своей сути) восточных олигархов

Шанс середняков не в том ,что вылетит кто то из олигархов,а в хорошей поставленной командной игре и хорошем тренере.Везде в спорте существует посев для того,что бы сильные не столкнулись в первом раунде,а что касается Атланта и МВД,так это и есть примеры тренерских команд,а не влета олигархов.

Интересное мнение, короче, камень преткновения СКА, Медвед все делает для своего клуба и пока они не возьмут КГ схема по видимому не изменится

самый лучший вариант это как сейчас. потому как только при таком раскладе, как сейчас. кто-то из олигархов вылетит из первого раунда. а это даст шанс клубам середнячкам. Ведь гораздо лучше, когда олигархи друг друга по убивают, а клуб середнячок в финале конференции или финале лиги, добьет уставшего в денежных баталиях клуб. И будет счастье. Но есть одно но: это СКА. его бы по хорошему вместо амура на восток перевести, тогда будет еще лучше. И эта схема и будет самой честной, пока олигархов не ограничивает потолок в 20-25 млн $. Причем большинство недовольных нынешней схемой как раз олигархи с востока, а их меньше, чем остальных команд. поэтому их мнение надо послать подальше. пускай и дальше платят сушинскому миллионы, пока на западе атлант и мвд будут добиваться большего успеха с бюджетами в 3 раза меньше.

Только крест на крест,Восток на Запад,всё остальное от лукавого.

Почему есть вопрос «Какой Вариант справедливее?»
И нет вопроса «Какой Вариант интереснее?»

Справедливее 3-й конечно, но не намного.

А интереснее 1-й, как сейчас.

Вообще непонятно, почему Восток жалуется, что у него больше команд сильных.
Он наоборот радоваться должен, что для грандов плей-офф, по накалу равный финалу, начинается с 1/4

Самая главная несправиливость в лиге - это большая разница бютжетов у команд. И изменением формулы розыгрыша КГ никак все бютжеты не выравняешь.
Поэтому формулами надо поднимать интригу, от этого гораздо больше пользы.

Единственная сложность возникает это Амур, тут реально с Запада не удобно летать и это здорово выматывает. есть своинюансы конечно и с этим надо чтото решать. Но чтобы чтото решать нужен целостный календарь, без всяких перерывов на ехт.. тогда в ПО можно пару с Амуром садить на льготные условия раньше начать серию и дать больше времени на отдых...