Большой хоккей. Начало.1972-74. Вторая часть

Фото слева - кадр из фильмЫ "Легенда №17". Ложка дёгтя в бочке мёда.

На правой верхней фотографии на меня наибольшее впечатление производит выражение лица у Владимира Ивановича Викулова.

Продолжение следует...

Весь материал взят отсюда.

Comments

[Вилли 66 -2]

Сборная СССР это наша сборная, была есть и останется в памяти старых болельщиков, видеть в живую игры тех времён во дворце ли или по телеку, по телеку всей семьёй, вся страна говорила о этой серии ( популярен ли так хоккей сегодня в народе, в частности у молодежи как в то время!?), что бы сейчас не говорили, мы всегда болельщики того времени, КАНАДЦЕВ УВАЖАЛИ и радовались нашим Победам!

Канадские вратари в масках напоминают Джейсона из "Пятницы 13го".

[Вилли 66 -2]

Ответ dm

Тогда и наши вратари играли в подобных масках. Третьяк был первым в решетке.

Помню в начале 60х со времён первых ч/б телетрансляций не очень высокого качества, Матушка как то сказала: - "... что то вратари какие страшные", а Отец объяснял, что они в маске:)

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Так тренировался Путин у бандита? Поддерживал связь? Вы знаете? А как можете узнать в нашей стране? Как считаете, если бы в адрес президента США прокуратура Испании выдвинула подобные обвинения, пусть косвенные, в американских СМИ молчали бы? Серьёзно? Пусть в суд подаёт ВВП, за оскорбление чести и достоинства. На мой взгляд, там просто нет таких качеств, но он иначе считает, наверное. В открытом соревновательном процессе я с превеликим удовольствием посмотрел бы на всех этих питерских жучков, тыривших сначала по мелочи, а потом мелочиться переставшими. Вот скажите, Вы верите в предпринимательский талант сразу всех "озёрных"? Ну честно? А можете себе представить, чтобы тренер Обамы с приходом Барака к власти вдруг стал миллиардером? И главное, верите в то, что крупнейшие СМИ Штатов вообще никак не отреагировали бы на подобные "совпадения"?

== Как считаете, если бы в адрес президента США прокуратура Испании выдвинула подобные обвинения, пусть косвенные, в американских СМИ молчали бы? Серьёзно? ==
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Вы путаете понятия, вы понимаете что такое провавое государство и правила поведения в нем,
странно что приходится вам это говорить, азы ...

Шендерович в эфире мог сказать, существуют подозрения такие и такие, привести их желательно подробно в развернутом виде ... это называется журналистское расследование, передать
дело в полицию, и если после детального расследования есть реальное дело с ФАКТАМИ то его отправляют в суд ... И только судья может вынести приговор, бандит человек или нет.

Сказать что глава государства БАНДИТ без всей этой процедуры является прямым оскорблением
и не может случиться в американских СМИ. Шендеровича больше на радио не было бы, если мягко.

В этот раз и на Эхе Москвы" поняли что дальше некуда и сняли с сайта ...
Даже ведущей было неловко в эфире, почитайте стенограмму передачи.

И до этого и Шендерович и Альбац осорбляли Путина десятки раз ..

[dm]

Ответ TML67

первый раз увидел хоккей в 5 лет, мы тогда жили напротив только что построенного дворца спорта. вторая лига чемпионата СССР, больше всего впечатлили вратари в таких масках, это был как раз 1972-й год

В таких это каких?

[HockeyFan2015]

Ответ dm

Я начал регулярно смотреть хоккей, когда Холечек уже был безусловным первым вратарем у чехов, а Дзурилла часто и в сборную не попадал (вместо него брали то Сакача, то Црху). У Дзуриллы был еще всплеск в сезоне 76-77, но его расцвет пришелся на 60-е, так что я не могу их сравнивать. Я бы поставил Холечека и Третьяка на один уровень. Не согласен, что Третьяк был хорош только против канадцев. Просто против канадцев у него всегда было больше работы, чем в матчах против европейцев или в чемпионате Союза, так что в них он был более заметен. Сила Третьяка, по-моему, в первую очередь -- его стабильность на протяжении стольких лет. У него почти не было провалов, за исключением ОИ-80. Холечек часто выглядел поярче и эффектнее Третьяка, но очень тяжело сказать, кто из них был лучше. Жалко, что Холечек почти не играл против НХЛовцев -- было бы интересно сравнить.

== Я бы поставил Холечека и Третьяка на один уровень. ==
-----------------------------------------------------------------------------

Холечек отличный был вратарь, но Третьяк это о другом ...
Он относится к вратарям единцам в истории хоккея которые изменили вратарскую игру.
Таким был Гашек например ... Третьяк к тому же был артистом на льду в самом высоком смысле.

Посмотрите игру с Монреалем в 82-м и овации форума в концовке ... Так благодарят великих
артистов по окончании спектакля за полученное удовольствие ...

В Монреале понимали и любили игру.

[Аскольдин]

Ответ HockeyFan2015

== Третьяк произвел в Америке фурор, появившись на Суперсерии в маске из проволоки, которая крепилась к шлему. Это ноу-хау он вывез из Швеции. == ------------------------------------------------------------------------------------------------ Прочитал ... только не понял что значит "вывез из Швеции" ... В Швеции в такой маске кто нибудь тогда играл ? Холмквист вообще без маски стоял.

Он неоднократно говорил как во время товарищеских матчей со шведами в феврале 1970-го пришел в магазин с англоговорящим Шадриным и купил шлем с сеткой.

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Должно отражаться? Ох-х-х... Оно отражается, конечно! Москва грабит регионы безжалостно, как же не отразиться? Хабаровск не стоит на месте, он деградирует. Нет, плиточка-то красивую положили, и церковок понастроили, как Вы любите. Центр вылизан. Но есть проблема - практически весь значимый бизнес захвачен московскими и питерскими (реже). Повсюду их менеджмент. Всё это временщики, город и край им пофиг, развитие по барабану. Хапнул - свалил в "дорогую мою столицу". Пример из моего сегмента. Были местные операторы мобильной связи, всех сожрали МТС, Билайн, Мегафон. Местные меж собой конкурировали, что-то придумывали, расширяли маркетинговые и рекламные отделы, где росли местные кадры. Руководители всех звеньев тоже были местными, позволяли себе непрофильные траты, которые опять же наполняли бюджет города, давали работу людям. Ну и т.д., вплоть до анекдотичных покупок шуб жене, дочери, люьовнице, что снова двигает местный меховой бизнес. Теперь все эти отделы ликвидированы, реклама идёт централизованно через московские СМИ, шубы своим женщинам москвичи покупают не здесь. Никаких больше непрофильных трат, никаких яслей и т.п. Амурское речное пароходство. Картина ещё хуже. Вся верхушка - варяги, жёсткое сокращение персонала и зарплат (до кризиса ещё), раньше в отделе зарабатывали 30 тысяч, директор 85, теперь в отделе 23, директор 400. Демонстративная пропасть в окладах между местными и пришлыми, будто плевок. Это сегодняшняя норма. Москвичи ведут себя, как татарские баскаки на Руси. Судя по общению с коллегами, такая картина во всех более-менее значимых городах востока страны.

== Какое именно высказывание в СМИ (не нужно про Ютуб, ладно, мы ж не в яслях) в адрес Путина немыслимо в адрес Обамы в Штатах? Одно-единственное, но в виде цитаты, пожалуйста. ==
------------------------------------------------------------------------------------------------

Я не понял почему Ютуб не нужно, это не свободный интернет и причем здесь ясли ...
Ну да ладно, вы "Эхо Москвы" слушали когда нибудь ?

Шендеровича вы слушаете, Альбац ? Они строчат оскорбления как из пулемета уже много лет,
объявляя Путина публично бандитом со множеством эпитетов.

За любое такое выступление в СМИ, а "Эхо Москвы" это достаточно большое СМИ, в америке их обоих затаскали бы по судам и на радио они больше бы не появились ...

Вот ознакомьтесь с недавним :
http://www.rbc.ru/technology_and_media/25/12/2015/567d32d99a794757882ad2b2

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Всё ваньку валяете, да? Шендерович должен передать в полицию информацию о Путине? Не прокуратура по закону должна была возбудиться от обвинений испанских коллег? Это не журналистское расследование, не путайте. Это озвучивание официального расследование прокуратуры не последней в мире страны. На которое те, кто обязан это сделать, не реагируют вовсе, и явно не собираются. Ваши рекомендации Шендеровичу? Молчать со всеми вместе? Теперь добавилось британское расследование. Снова в условиях засунутого в известное место языка прокуратуры будете фыркать в адрес тех, кто его результаты станет комментировать? Это ведь опять будут явно не те, кому по закону положено. Какой выход для человека, не желающего закрывать глаза на всю эту мерзость? Предлагайте.

== Это не журналистское расследование, не путайте. Это озвучивание официального расследование прокуратуры не последней в мире страны. На которое те, кто обязан это сделать, не реагируют вовсе, и явно не собираются. ==

------------------------------------------------------------------------------------

Какое расследование, вы его видели, из того что я видел это чушь собачья там одно с другим
не сходится ... Вы пытаетесь навязать стране очередную бредовую историю и с серьезным
видом говорите надо расследовать ... Эта история приблизительно на уровне того что говорил
Доренко о Лужкове ... Надо быть больным на голову чтобы эту ахинею и им подобные серьезно
рассматривать. Чушь и попытка натянуть на уши очередную бредятину и сами же в эти "расследования" верят ... :))

И английское "расследование" точно такое же ... Посмотрите внимательно, там слово "вероятно"
появляется через предложение ...

[Аскольдин]

Ответ HockeyFan2015

== Когда Эспозито перекладывал себе на крюк надо было бы клюшкой порезче сыграть == ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Может быть, но ситуация неожиданно возникла, неразбериха и по моему к тому же был отложенный штраф у наших ... Делать какие-то глобальные выводы по этому моменту, на мой взгляд трудно ... И Третьак к тому же еще плохо знал все "фишки" Эспозито на пятаке, как это знали канадские вратари :).. Ведь мог и бросить лопатой ...

Матч в Торонто по значимости для канадцев был на втором месте после последней 8-й игры. Эспозито говорил, что в перерыве после первого периода канадцы просто не понимали как играть против русских, которые играют безошибочно, особенно Третьяк. Поэтому его гол и снял сильный напряг с него лично.

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Готовых цитат нет, но все помнят, что за ворота Третьяк практически не ездил, да и пас вперёд клюшкой не отдавал. Про теннис я тоже помню, тогда нравилось. Сейчас думаю, отчего просто в ловушку опускающиеся шайбы не ловил? К понтам вроде не склонен был, неужто "гитарой" махать быстрее получалось? Или пальцы берёг таким образом?

== Про теннис я тоже помню, тогда нравилось. Сейчас думаю, отчего просто в ловушку опускающиеся шайбы не ловил? К понтам вроде не склонен был, неужто "гитарой" махать быстрее получалось? Или пальцы берёг таким образом? ==
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Тогда все вратари мало из ворот выходили, магнитом к ним привязаны были.
Третьяк как раз изменил это табу ... И был очень подвижен в воротах, выкатывался вперед,
сокращал углы и вперед клюшкой тоже играл, не так часто конечно как современные вратари,
многие не умея :) ...

К "понтам" как раз был очень даже склонен, в хорошем смысле :)
Самый артистичный вратарь того времени, обратите внимание он даже когда пропускал
делал такие драматичные, красивые позы, как бы фиксировал важность момента,
всегда на сцене ... :)

Забавно что такие большие артисты на поле становятся бесцветными чинушами, функционерами
у барской тарелки ... Третьяк, Платини ...

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Давно хочу спросить - у Вас только на работе интернет есть?

== Давно хочу спросить - у Вас только на работе интернет есть? ==
-----------------------------------------------------------------------------------------

Есть и дома ... Но подход к нему у меня ограничен женой :)
В выходные я должен быть с детьми и могу добраться до интернета в двух случаях,
когда жена ходит в гости или уезжает погулять с подругами по Москве.
Ей в отличии от вас в России интересно и нравится жить.

Или ночью когда я сижу с младшим, ему скоро 2 года будет.

[HockeyFan2015]

Ответ Аскольдин

Матч в Торонто по значимости для канадцев был на втором месте после последней 8-й игры. Эспозито говорил, что в перерыве после первого периода канадцы просто не понимали как играть против русских, которые играют безошибочно, особенно Третьяк. Поэтому его гол и снял сильный напряг с него лично.

== Матч в Торонто по значимости для канадцев был на втором месте после последней 8-й игры. Эспозито говорил, что в перерыве после первого периода канадцы просто не понимали как играть против русских, которые играют безошибочно, особенно Третьяк. Поэтому его гол и снял сильный напряг с него лично. ==
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Да, согласен, наверное для него так и было. Хотя и в первой игре он был наверное лучшим
у канадцев.

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Да-да, всё врут буржуины проклятые! Англичанка привычно гадит, у испанцев на нас зуб с 30-х. Вы так занятно дрейфуете в сторону советских пропагандонов! Вместе с остальными путинятами, конечно. Ничего нового, мы в белом одни на планете, все вокруг с ума посходили. Ну да ладно, всё встанет на свои места, как и после совка. Только восстанавливать страну после очередных проходимцев и лгунов будет сложнее. Для справки - термин "вероятно" в английском суде используется тогда, когда доказательств недостаточно для прямого обвинения, но судья считает изложенное верным.

== Да-да, всё врут буржуины проклятые! Англичанка привычно гадит, у испанцев на нас зуб с 30-х.==
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вы бы лучше беспристрастно прочли то что там написано ... Думаю поняли какой это бред.
Но кому я это говорю ... бесполезно.

== Для справки - термин "вероятно" в английском суде используется тогда, когда доказательств недостаточно для прямого обвинения, но судья считает изложенное верным. ==
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Очередной передерг, потому что судья не может считать изложение верным или неверным, если доказательств недостаточно, иначе это не суд, а судилище ...

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Ерунда, Платини сроду не зависел от политиков, это они перед ним вприсядку плясали. Его отношения с Блаттером - это отношения между французскими королями и бургундскими герцогами. Формально вторые первым подчинялись, в реальности держали крепко за причинные места, выдаивая деньги в том числе. Все эти путины, шейхи и прочие местечковые диктаторы на полусогнутых за главами ФИФА и УЕФА бегали, в рот заглядывая. Не сами, естественно, посредством своих мутков.

== Его отношения с Блаттером - это отношения между французскими королями и бургундскими герцогами. Все эти путины, шейхи и прочие местечковые диктаторы на полусогнутых за главами ФИФА и УЕФА бегали, в рот заглядывая. Не сами, естественно, посредством своих мутков. ==
-----------------------------------------------------------------------------------------

Два лакея, герцоги ... ой не могу ... :)

Как же тогда чемпионаты мира в Америку, Россию и особенно в Катар попали ?
За красивые глаза арабского шейха наверное ...

И полетели Блаттер с Платини наверное как герцоги, пинком под зад ...

А если серьезно говорить, все эти ФИФА, УЕФА и прочие жирные кормушки для паразитов,
это все из прошлого ... Мир идет в другом направлении. Все решает бизнес и будет решать еще больше. Зачем кормить всех этих дармоедов, политиканов от спорта, причем так жирно ?

Пример направления, это американский профессиональный спорт и система его организации.
Правильная и разумная система, когда во главе люди бизнеса, которые совместно организуют
лиги и сами назначают менеджеров для ведения дела ... Бизнес, без дармоедских громадных надстроек, плодящих паразитов и воров.

[HockeyFan2015]

Ответ Аскольдин

Когда Эспозито перекладывал себе на крюк надо было бы клюшкой порезче сыграть. Видимо в НХЛ уже все вратари приспособились на пятаке помогать защитникам когда Фил получал шайбу. Вот это и имел в в виду Эспозито.

== Когда Эспозито перекладывал себе на крюк надо было бы клюшкой порезче сыграть ==
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Может быть, но ситуация неожиданно возникла, неразбериха и по моему к тому же
был отложенный штраф у наших ... Делать какие-то глобальные выводы по этому моменту,
на мой взгляд трудно ... И Третьак к тому же еще плохо знал все "фишки" Эспозито
на пятаке, как это знали канадские вратари :).. Ведь мог и бросить лопатой ...

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Чемпионаты попали за деньги, но это не подтверждает Ваших выводов. Напротив. Когда бизнесмену нужно построить здание, он униженно тащится к чиновнику, умоляя разрешить и заносит ему чемоданчик. Так и Блаттеру заносили. Вы же не считаете, что чиновник лакей бизнесмена в этой ситуации, надеюсь? Что до правильности-неправильности, то я-то согласен, но Вам реализация ведь тоже не нравится. Кто тут плакался на проклятую НХЛ, не дающую устроить мировой хоккей по примеру великолепной ФИФА? ;)

== Что до правильности-неправильности, то я-то согласен, но Вам реализация ведь тоже не нравится. Кто тут плакался на проклятую НХЛ, не дающую устроить мировой хоккей по примеру великолепной ФИФА? ;) ==

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Нет, в этом вопросе думаю как раз что между нами мало различий ...

НХЛ, да и все профессиональные американские лиги это то правильное направление
куда неизбежно придет весь мир. Рано или поздно, хотелось бы чтобы все таки раньше :)

Моя критика не НХЛ а ситуации на рынке, где НХЛ в сущности является монополистом и отсюда
пока есть перекосы. В футболе с этим ситуация получше и есть больше реальных игроков.

А вот ФИФА, УЕФА и все прочие ФА ... это жирный, бесполезный и бессмысленный отголосок
прошлого, абсолютно лишний ... Ненужная структура, сама в себе, которая существует
для кормушки огромного штата паразитов, абсолютно ненужная бизнесу, балласт который тянет
огромные деньги в помойку.

Я вам даже больше скажу ... :)

Тоже самое относится и к политикам и к функционерам от религий и к государствам в целом ...
Точно такой же отживший балласт ... Пережиток прошлого.

Мир идет к объединению, неизбежный, рациональный процесс ... Не сразу конечно ...
Мы сегодня находимся в переходном периоде между прошлым и будущим ...

Но процесс пошел ... :)

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Ну так в футболе и участников больше, степень перекоса не изменится. В хоккее ситуацией недовольны всерьёз кто? Федерации Канады, России, Чехии, Финляндии. Штатам и Швеции почти пофиг, остальным тем более, им НХЛ на ноги не наступает. В футболе рулить всем станут без наднациональных структур 6-10 лиг, недовольных и обиженных будет много больше, десятки. Всё придёт ровно к такой же ситуации, что и в хоккее. ФИФА нужна всем этим мелким и средним по влиятельности в футболе странам. Без неё на них просто наплюют, ведь в коммерческом плане с них никогда ничего не возьмёшь. Не то, чтобы меня это сильно заботило, но Вы же вроде постоянно о каком-то равенстве говорите? Или это только равенство сильных? ;) Религия в цивилизации уже отмерла, остался фольклорный антураж. Вера в боженьку нынче смешна. Государства отомрут ещё очень не скоро. Как держать в узде недозрелых? Им нужны няньки. Но совершенно точно первыми будут погибать государства российского типа, негибкие, несовременные, основанные не на партнёрстве с гражданами, а на их подавлении и запугивании.

== Религия в цивилизации уже отмерла, остался фольклорный антураж. Вера в боженьку нынче смешна. ==
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Религия как инструмент контроля и насилия отмирает, рудимент ...
Вера в Б-га наоборот, точнее даже свободное понимание и осознание людей ...

Чем больше человек знает тем больше он в этом убеждается ...
Но эту тему я с вами развивать не буду, нет смысла ...

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Нет там ничего такого. Конвейер, где затюканные рабы делают вещи для свободного мира. Вроде пакистанских мальчиков, шьющих мячи. Меня поражает Ваша неспособность заглянуть в завтра и понять, что у развития общества есть законы, и их не обдурить приказами партии. Я о грядущих проблемах Китая Вам говорил ещё в 2009-м, Вы хихикали. И как, появились эти проблемы? Они лежат в той плоскости, о которой я предупреждал? Вам все эти "какие тут газоны разбили, какие корпуса понастроили!" застят взгляд, будто деревенскому мальчику пестрота ярмарочной карусели. Глубже нужно смотреть. Китай обречён на проблемы, и ему их в полной мере решить будет очень сложно, если возможно вообще. Их вывихнутая модель с красненькими мерами управления обществом и попытками внедрения пещерного капитализма уровня 19 века нежизнеспособна. Если мы ведём речь по-взрослому, конечно. Производить некоторое кол-во миллиардеров они могут долго, так на это способна и совсем уж увязшая Россия, это несложно.

== Меня поражает Ваша неспособность заглянуть в завтра и понять, что у развития общества есть законы, и их не обдурить приказами партии. ==

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вы мне напоминаете того старого марксиста с кратким партийным цитатником в руках.
Мир вокруг него стремительно менялся, причем совсем в другую сторону, а он тыкал
пальцем в цитатник и говорил как вот тут ведь написано, есть законы развития... :)

Так же и у вас ... Китай стремительно, фантастически изменился, а вы все смотрите в учебники
"развития общества" и говорите не может быть, ничего нет. Но жизнь идет не по учебникам ...

== Я о грядущих проблемах Китая Вам говорил ещё в 2009-м, Вы хихикали. И как, появились эти проблемы? Они лежат в той плоскости, о которой я предупреждал? ==

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Дело в том что пока вы "предупреждали", Китай даже по сравнению с 2009-м годом
уже изменился до неузноваемости, семимильными шагами :) ...
Если бы вы только могли это видеть и сравнить.

Что касается трудностей то они есть с самого начала, потому что то что там происходит
понять невозможно. Это реально чудо, которое происходит на глазах одного поколения.

Перевести 1.5 миллиарда человек через столетия, а в некоторых местах и через тысачелетие,
за 30 лет задача фантастическая и если смогли до сих пор, смогут наверное и дальше.

== Их вывихнутая модель с красненькими мерами управления обществом и попытками внедрения пещерного капитализма уровня 19 века нежизнеспособна. ==
-----------------------------------------------------------------------------------------

Вы просто не в теме, уровень свободы и конкуренции в экономике китая очень высокий.

И капитализм там давно уже не пещерный ... Уже 100-и миллионов получают достаточно высокие зарплаты, уровень жизни все время растет, появилось море классных специалистов с блестящим
образованием полученным в америке и они и их дети уже не будут работать за гроши.

Быстро развивается самая передовая промышленность причем по всем направлениям и мировые гиганты во всем мире уже плохо спят по ночам :) ...

Еще раз лучше один раз увидеть, просто купите билет, выберите интересный тур и посмотрите
сами. Уверяю вас, ваш внутренний мир перевернется ... Может даже захотите там остаться :))

Это реально фантастика, а меня уже трудно удивить ...

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Ну так в футболе и участников больше, степень перекоса не изменится. В хоккее ситуацией недовольны всерьёз кто? Федерации Канады, России, Чехии, Финляндии. Штатам и Швеции почти пофиг, остальным тем более, им НХЛ на ноги не наступает. В футболе рулить всем станут без наднациональных структур 6-10 лиг, недовольных и обиженных будет много больше, десятки. Всё придёт ровно к такой же ситуации, что и в хоккее. ФИФА нужна всем этим мелким и средним по влиятельности в футболе странам. Без неё на них просто наплюют, ведь в коммерческом плане с них никогда ничего не возьмёшь. Не то, чтобы меня это сильно заботило, но Вы же вроде постоянно о каком-то равенстве говорите? Или это только равенство сильных? ;) Религия в цивилизации уже отмерла, остался фольклорный антураж. Вера в боженьку нынче смешна. Государства отомрут ещё очень не скоро. Как держать в узде недозрелых? Им нужны няньки. Но совершенно точно первыми будут погибать государства российского типа, негибкие, несовременные, основанные не на партнёрстве с гражданами, а на их подавлении и запугивании.

== ФИФА нужна всем этим мелким и средним по влиятельности в футболе странам. Без неё на них просто наплюют, ведь в коммерческом плане с них никогда ничего не возьмёшь. ==
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Это все пока потому что мир развивается еще очень неравномерно ...
Есть страны в авангарде развития, но есть еще люди размахивающие пиписьками
в других местах ... И те кто хочет всех вернуть в 7-й век ...

Но мы видим как все меняется ... Как встают новые гиганты на востоке с огромными
возможностями. Страны которые еще 30 лет назад были похожи на северную корею ...

Бизнес, творческая инициатива стремительно захватывают пространства ...
Потому что в настоящей цене сегодня ум и интеллект, те где они есть тот и будет править миром.

А у бизнеса нет границ и ему нафиг не нужно то что не работает и паразитирует.
Так что чинушам из ФИФА надо будет собирать чимоданы и уже довольно скоро :)

[Аскольдин]

Ответ HockeyFan2015

== Подробнее про игру клюшкой можно? Канадцы отмечали, что единственная слабость Третьяка как раз в том, что клюшка у него только для парирования бросков. == ---------------------------------------------------------------------------------------------- Я видел как он клюшкой играл как теннисной ракеткой, с лету шайбы клюшкой к зрителям отправлял ... :) Никогда не слышал чтобы кто-то говорил что Третьяк клюшкой играет плохо. У вас есть примеры канадцев ... Кто так говорил ?

Никогда не слышал чтобы кто-то говорил что Третьяк клюшкой играет плохо.

У вас есть примеры канадцев ... Кто так говорил ?

_____________________________________________________________________

Фил Эспозито вспоминал как забросил первый гол канадцев во втором матче. Он указал, что Третьяк не сыграл как играют многие канадские вратари, которые отбив шайбу перед собой быстро его отбивают клюшкой в угол. Он ждал, что это сделают защитники, но опекун Эспозито - Лутченко уехал за ворота и Фил легко добил шайбу.

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Вы даже не представляете, насколько мне смешно в 21-м веке слушать про боженьку, наблюдать все эти ужимки с "правильным" написанием его титула и прочие камлания в этом направлении! Будто мы вдруг откатились лет на триста назад, хотя и тогда уже образованные люди посмеивались над всей этой пещерной мишурой. Нет, Вольтер, конечно, призывал к тому, чтобы сочинить бога, но ведь для малоумных, чтобы дать им костыль, не лишать привычных иллюзий. Шокировать меня сложно. Я видел крестящегося вождя пролетариата и вижу чекистов со свечками регулярно! Что против этого какие-то там силиконовые работники? ;)

== Вы даже не представляете, насколько мне смешно в 21-м веке слушать про боженьку ...Будто мы вдруг откатились лет на триста назад, хотя и тогда уже образованные люди посмеивались над всей этой пещерной мишурой. Нет, Вольтер, конечно, призывал к тому, чтобы сочинить бога, но ведь для малоумных, чтобы дать им костыль, не лишать привычных иллюзий. ==
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И Вольтер тоже верил в Б-га и Эйнштейн и многие самые большие умы
сегодня в этом самом 21-м веке :)

Именно в 21-м с повышением уровня знаний люди наконец свободно могут мыслить и понимать
жизнь, как, зачем, почему и главное для чего... Но для вас это видимо уже закрыто, сами себе
и закрыли. Свободный выбор.

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Всем силовикам. Членам семей формально не запрещено, но смотрят косо. На днях к силовикам добавились и сотрудники космической сферы, там пока не всё до конца оформили. Я в восторге от Вашего "пожизненно?", ещё вчера свободный выезд Вами декларировался главным признаком свободы, теперь такой фривольный намёк на не такое уж и страшное ограничение. Путинцы удивительное племя, ни одного твёрдого убеждения, кроме восторженности в адрес вошдя. Всё это уже не столь важно, стараниями нынешних дебилов поездки за рубеж на глазах становятся привилегией элиты. Нам настойчиво объясняют, что "не нужен нам берег турецкий, и Африка (Египет особенно) нам не нужна", 70% россиян по опросу не видят нужды в шастании за границу. Я отлично помню, как в совке при исчезновении из продажи мяса, масла и т.п. начинались кампании о вреде этих продуктов. Ничего не меняется!

== Я в восторге от Вашего "пожизненно?", ещё вчера свободный выезд Вами декларировался главным признаком свободы, теперь такой фривольный намёк на не такое уж и страшное ограничение. Путинцы удивительное племя, ни одного твёрдого убеждения, кроме восторженности в адрес вошдя.==
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Слушайте не начинайте на ровном месте ... :)

Пришлось разобраться, нет никакого "закона".
www.kommersant.ru/doc/2503487

И с какого момента вас участь ФСБшников и их отдых вдруг так взволновали ? ... Фантастика :) ...
Не волнуйтесь за них, как нибудь разберутся ...

А главное все это обсуждается свободно в печати. Не секрет никакой и есть общественное мнение.
Все впорядке и здесь, зря панику подняли ... Нельзя жить в таком нервном напряжении.

== Нам настойчиво объясняют, что "не нужен нам берег турецкий, и Африка (Египет особенно) нам не нужна", 70% россиян по опросу не видят нужды в шастании за границу. ==

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вы кому сейчас претензии предъявляете, гражданам России ?
А потом удивляетесь что они за вас не голосуют.

[HockeyFan2015]

Ответ dm

Ничего Третьяк не изменил. Не был он новатором... просто очень хорошим вратарем.

== Ничего Третьяк не изменил. Не был он новатором... просто очень хорошим вратарем. ==
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Начиная с маски и кончая отличной игрой клюшкой, изменил многое ...
Подвижность и легкость в воротах, выкат под бросок и в целом не был как все в европе
привязан к своей ленточке :) ... Посмотрите внимательно на его игру и игру того же
Холечека, на мой взгляд разница в стиле бросается в глаза. И не только разница с Холечеком,
но и со всеми вратарями того времени.

Опередил свое время ...

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Вы не ответили, прав ли я оказался в 2009-м, предвидя проблемы Китая. Тогда Вы уверенно отметали мои прогнозы, причём мотивировка была ровно такая же, как сегодня. То есть, "посмотрИте, как у них всё быстрее, выше, сильнее!", "какие красивые машинки они научились делать и песочницы разукрашивать!", "мировые гиганты плохо спят, боятся китайского опережения!". Чего ж вдруг всё это благолепие зашаталось-то? Мирового кризиса нет, он внутрикитайский. За год сожгли в топке больше полутриллиона долларов. Просто на поддержание штанишек репутационных. Юань который раз девальвируют. Кстати, практически любая китайская вещь хуже своего буржуйского аналога. Ну, того, с которого слизана. Авто хуже "Жигулей", одежда одноразовая, бытовая техника тоже. Продукты...ну это за гранью. Бывает, правда, что они берут модель Sony, ничего в ней не меняют, а на корпус лепят свою лейбу. Тогда чуть лучше выходит. Вы, помнится, ранее что-то про HTC упоминали, как пример китайской мысли? Но ведь и это ни разу не Китай, разработка Тайваня и Британии. Перпендикуляр, я бы сказал.

== Вдруг дошло - это же калька с восторгов тех "полезных идиотов", что приезжали в Советскую Россию при Ленине-Сталине! ==
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вы абсолютно не в теме. Совершенно другое происходит. Главный двигатель прогресса в Китае, частная, свободная, творческая инициатива. Частный бизнес.

Что касается цены то в условиях в которых началось движение люди изначально были рабами
в коммунистическом Китае и многие работали за доллар в день. Так что реформы дали им шанс,
может даже и не им, но их детям ... И сегодня уже картина для многих совсем другая.

Китай все сделал своими руками, без огромных вливаний извне, и использовал единственное
что у него было, дешевую рабочию силу, фантастическую работоспособность китайцев и
их желание начать жизнь по другому, начать свой бизнес у тех кто имел инициативу.

Одновременно послали молодежь учиться в передовые страны, в основном в америку и уже
миллионы человек получили блестящее образование, они сегодня и двигают технологию вперед.

Образование решает все ... то о чем говорил и Греф, речь которого вы здесь приводили ...
В китайских университетах преподают лучшие западные специалисты
за огромные оклады профессиональных спортсменов :)

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Ваша жена живёт не в России, а в Москве. Серьёзная разница. Где, кроме столицы, она было дольше дня-двух, чтобы что-то рассмотреть?

== Видел не раз их технику, просто тупо содранную бесстыже с известных образцов и с гордым китайским названием на лицевой панели. Позорники. ==
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Это не из топого сегемента естественно о котором я говорю.
Такого барахла навалом и на него тоже есть огромный спрос.

Я вам уже говорил про Xiaomi как пример.

Подержите в руках их смартфон последних моделей и я думаю вам больше не захочется
ничего другого. И это по цене раза в 2 меньшей чем последние Айфоны и Самсунги.

Xiaomi фирма которой не было на карте 5 лет назад, а сегодня это мировой гигант.
И посмотрите кто такой Hugo Barra, один из топ менеджеров компании и откуда он к ним пришел.

Эта та трансформация, которая происходит сегодня в Китае.

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Ох-х...шоры на глазах у Вас, что ли? Ну вот из свежего - запрет на выезд из страны силовикам, а теперь ещё и "космонавтам". Нравится? Под 15 миллионов человек лишили права того, что Вам видится воплощением свободы. Комментируйте.

== Ну вот из свежего - запрет на выезд из страны силовикам, а теперь ещё и "космонавтам". Нравится? ==
---------------------------------------------------------------------------------------

Что там конкретно записано ? ... Каким конкретно силовикам и когда, пожизненно ?

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

В общем, совершенно очевидно, что Вы прекрасно знаете обо всей мерзости, творящейся в наших верхах, Вас это вполне устраивает, просто откровенно признаться остатки приличий не позволяют. В этом отношении мне намного милее те "ватники", которым образование и образ жизни не позволяют разобраться в подробностях. Там хоть надежда есть на прозрение. Образованщина же, молчаливо согласившаяся покрывать гнусности в обмен на финансовый успех, вызывает отторжение.

== Образованщина же, молчаливо согласившаяся покрывать гнусности в обмен на финансовый успех, вызывает отторжение. ==
------------------------------------------------------------------------------------------------

Отторжение вызывает ваша фанатичная упертость и мир в черно-белом ...
Причем Россия всегда в черном.

Если бы ваша критика была хоть чуть-чуть сбалансированной то успеха у вас был бы больше.
А так народ вас просто не воспринимает, чувство самосахранения действует.

И не любит народ людей которые бегут в чужие страны и просят там ударить по своей стране
и сделать ей хуже, чтобы потом как им кажется стало лучше ... Нигде не любят ...

[dm]

Ответ SlavaF.

Вы почти полностью застали эпоху соперничества двух великолепных чешских киперов, Дзуриллы и Холечека. Кто нравился больше? У чехов мнения примерно поровну делились в 80-х, шли довольно яростные споры на эту тему. А Третьяка они ставили ниже обоих, причём безоговорочно. И вряд ли тут дело только в патриотизме, Фетисова, Харламова, Макарова столь же безоговорочно признавали лучше своих. Говорили, что Третьяк хорош только против канадцев.

Я начал регулярно смотреть хоккей, когда Холечек уже был безусловным первым вратарем у чехов, а Дзурилла часто и в сборную не попадал (вместо него брали то Сакача, то Црху). У Дзуриллы был еще всплеск в сезоне 76-77, но его расцвет пришелся на 60-е, так что я не могу их сравнивать.

Я бы поставил Холечека и Третьяка на один уровень. Не согласен, что Третьяк был хорош только против канадцев. Просто против канадцев у него всегда было больше работы, чем в матчах против европейцев или в чемпионате Союза, так что в них он был более заметен. Сила Третьяка, по-моему, в первую очередь -- его стабильность на протяжении стольких лет. У него почти не было провалов, за исключением ОИ-80. Холечек часто выглядел поярче и эффектнее Третьяка, но очень тяжело сказать, кто из них был лучше. Жалко, что Холечек почти не играл против НХЛовцев -- было бы интересно сравнить.

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

Не скоро это сотни лет, если не тысячи. Обольщаться возросшей скоростью не стОит, темпы развития цивилизации, скорее, замедлились в сравнении с периодом второй половины 19 века. Уровень свободы в России ещё 20 лет назад был в разы выше, в этом смысле идёт деградация, причём она нарастает. Табаков, как и Михалков, не "проблематичный", а элементарно сервильный. Неинтересно от слова "совсем". Служат они всегда тому, кто может улучшить их благосостояние, никаких убеждений. Комедианты в худшем смысле слова. Про непоротые поколения сказано было ещё лет 200 назад. Приписывают и Ключевскому, и Эйдельману, и другим. Проблема глубже, чем лизнул Табаков. Формально, в буквальном смысле не пороли уже с начала 50-х, что совершенно не значит, будто после этого люди росли свободными. Ровно так же и сегодня отсутствие телесных наказаний вовсе не характеризует Россию свободной страной. И повторюсь - в этом плане ситуация идёт от плохого к худшему. Даже Греф вынужден был признать, мы проиграли конкуренцию. И проиграли во многом тогда, когда плюгавенькие решили "зачем стадам плоды свободы?", а народ и не сопротивлялся лишению. Вот и пожинаем теперь, и худшее совершенно очевидно ещё впереди и в экономическом плане, и в общественно-политическом. Лично я не вижу ни единого реального шанса на выход из тупика, в который упёрлась страна. Да и никто не видит, судя по всему.

== Ровно так же и сегодня отсутствие телесных наказаний вовсе не характеризует Россию свободной страной. И повторюсь - в этом плане ситуация идёт от плохого к худшему. ==
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Непоротые в конюшне" это не буквально ... :)
Это о том что исчезает постепенно страх ...

А свобода есть и ее главный признак возможность купить билет и поехать куда хотите,
для меня это "лакмусовая бумажка" ...

[HockeyFan2015]

Ответ SlavaF.

ОРРО у меня дома есть, достойный аппарат. Произведён и полностью придуман в Штатах. Щупал их смартфон, какую-то "пятёрку", не произвёл никакого впечатления. Лениво откровенный середняк, брал на работу их моноблок, так себе машинка. Чуть больше года работает, уже что-то меняли, греться начал. Но больше всего "радуют" их автомобили. Чудик в нашем здании повёлся на Грейт Уолл, это просто какой-то трэш! Издали похож на Прадо, вблизи на УАЗ тридцатилетней давности. Щели в палец толщиной, внутри салона просто ад. Ходовые качества ниже, чем у ВАЗа. Потерпел чувак насмешки несколько месяцев, да и скинул это чудо. Любопытно, что всякого китайского дерьма на западе России намного больше, чем здесь. То ли мы лучше вблизи видим убогость их продукции, то ли зарабатываем побольше? Но нет у нас на улицах их авто и техники, не продают сети их аудио-видео, да и телефонов китайских здесь немного. А ведь лет 10 назад всё было иначе, казалось, что рынок китайским товаром захвачен прочно. Вот продукты и шмотки нижней ценовой категории прижились. Некачественно, но дёшево и разнообразно по ассортименту. Не жалко выбросить.

== Но больше всего "радуют" их автомобили. Чудик в нашем здании повёлся на Грейт Уолл, это просто какой-то трэш! Издали похож на Прадо, вблизи на УАЗ тридцатилетней давности. Щели в палец толщиной, внутри салона просто ад. Ходовые качества ниже, чем у ВАЗа. ==
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Что это такое ? ... Ему где-то на барахолке сбросили ? ... :)

Я пока еще на китайские машины не перешел :)) , но вот летом в Израиле видел уже
кучу китайских автобусов на дорогах ... Их компании переходят на китайские автобусы
с автобусов мерседесов ... Дешевле наверное и комфорт неплохой, один раз даже проехался.

== То ли мы лучше вблизи видим убогость их продукции, то ли зарабатываем побольше? ==
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Разная у них уже продукция, разная, есть очень качественый сегмент, который довльно быстро
завоевывает рынки и тендеры во всем мире, дешево и на высоком уровне ...

Есть по прежнему дешевка почти задаром, которая тоже пользуется огромным спросом.
В Китае есть сегодня все ... Фантастический, бескрайний рынок.